Ваше общее отношение к политике Путина. Оценки

(Плепорций @ 02.10.2006 - время: 00:48) Вот что, оказывается, хотел МБХ! Он хотел честности и цивилизованности, он стремился угодить благам общества (о, Боже, чушь какая!), за что его и посадили! Не за "оптимизации" налоговых платежей, а вот именно за его благие устремления! Ну чем не великомученик?
Ну, ты тоже объективность-то не теряй - ты ведь прекрасно понимаешь, что хотя Ходорковский и оптимизировал налоговые платежи (кстати, не понимаю, почему это является преступлением), но посадили его не за это.
Ты как юрист намного лучше меня понимаешь разницу между "осудили за" и "осудили по обвинению в" .

(Бумбустик @ 02.10.2006 - время: 16:13) "вертикаль власти". В России сие означает - "бесконтрольность и произвол"... С этого самого момента он сам стал заложником этой самой пресловутой "вертикали". И все мы вместе с ним. Увы.
в РФ это означает порядок! А бесконтрольность и произвол царили во времена 1-го президента с 93 по 98 год и именно во время этого произвола и была сформирована империя Ходорковского, так то не надо ля-ля про ангелочка Ход-го!

(гектор2 @ 02.10.2006 - время: 16:41)
так то не надо ля-ля
Паша, я вот что-то не пойму, Вы где находитесь, молодой человек:- на форуме, или в "малине"??? Или эта самая "малина" внутри Вас?...

ЕЩЁ ОДИН "ПОДТЕКСТ"


Симоновский суд Москвы отказался отсрочить исполнение приговора Светлане Бахминой.

Симоновский суд Москвы отказался отсрочить на девять лет исполнение приговора юристу ЮКОСа Светлане Бахминой, осужденной на шесть с половиной лет лишения свободы.

Как передает корреспондент "Интерфакса", суд таким образом отказал в удовлетворении заявления Светланы Бахминой, в котором она просила отсрочить исполнение приговора суда до достижения ее младшим ребенком 14 лет.

"Суд, выслушав доводы сторон, исследовав доказательства, считает, что ходатайство Светланы Бахминой удовлетворению не подлежит", - сказала судья, оглашая решение.

В решении отмечается, что, принимая соответствующее определение по ходатайству, суд "должен учитывать не только наличие малолетних детей, но также и тяжесть преступления и условия жизни детей".

"Дети С.Бахминой не остались без надзора и попечения близких и родных - отца и бабушки", - сказала судья.

В связи с этим суд отказал Бахминой в отсрочке исполнения приговора.

Светлана Бахмина и ее адвокаты просили суд отсрочить исполнение приговора в связи с тем, что "длительное отсутствие матери отрицательно сказывается на состоянии здоровья детей".

Младшему ребенку Светланы Бахминой сейчас пять лет, старшему - девять лет. В соответствии с законом осужденная при наличии у него малолетних детей может просить об отсрочке исполнения приговора до достижения ее младшим ребенком 14 лет.

Прокурор, выступая в суде, заявил, что дети Светланы Бахминой обеспечены и находятся под опекунством родственников. Кроме того, по данным прокурора, материальное состояние семьи С.Бахминой находится "на должном уровне".

"Законодатель, создавая 82-ю статью Уголовного кодекса (позволяющую отсрочить исполнение приговора - ИФ), исходил из интересов ребенка для того, чтобы не создавать беспризорность, а также меньше детей направлять в детские дома. Применяя статью 82, суд имеет право, но не обязан решить вопрос об отсрочке исполнения приговора", - заявил прокурор Владимир Власов.

Он подчеркнул, что считает отсрочку приговора "одной из форм освобождения от наказания".

"Суд первой инстанции при вынесении приговора учел тяжесть преступления и личность С.Бахминой и установил, что в отношении нее должно быть применено наказание с лишением свободы", - сказал прокурор.

Отвечая на реплику осужденной о том, что ее дети являются частью общества, гособвинитель сказал: "Те миноритарные и многомиллионные акционеры "Томскнефти", которые вкладывали свои последние деньги, также являлись частью общества, но они ничего не получили".

Адвокат Светланы Бахминой - Александр Гофштейн заявил, что защита будет обжаловать в Мосгорсуде решение Симоновского суда.

("Интерфакс", 02.10.2006)

(гектор2 @ 02.10.2006 - время: 16:41) (Бумбустик @ 02.10.2006 - время: 16:13) "вертикаль власти". В России сие означает - "бесконтрольность и произвол"... С этого самого момента он сам стал заложником этой самой пресловутой "вертикали". И все мы вместе с ним. Увы.
в РФ это означает порядок! А бесконтрольность и произвол царили во времена 1-го президента с 93 по 98 год и именно во время этого произвола и была сформирована империя Ходорковского, так то не надо ля-ля про ангелочка Ход-го!
Подобный "порядок" привёл к распаду страны.

Любопытная таблица от Михаила Делягина. Называется "Идеология Путина: "на экспорт" и "для своих"
Окончательный вариант здесь:
https://forum.msk.ru/material/politic/8896.html

Предыдущий вариант здесь:

(Бесвребро @ 02.10.2006 - время: 18:15) Подобный "порядок" привёл к распаду страны.
Несомненно. Но они будут вопить и стенать, что страну,дескать - демократы и либералы развалили...да ладно вопить - ещё и за дубьё возьмутся, пойдут головы друг другу разбивать.

(Бесвребро @ 02.10.2006 - время: 18:15) (гектор2 @ 02.10.2006 - время: 16:41) (Бумбустик @ 02.10.2006 - время: 16:13) "вертикаль власти". В России сие означает - "бесконтрольность и произвол"... С этого самого момента он сам стал заложником этой самой пресловутой "вертикали". И все мы вместе с ним. Увы.
в РФ это означает порядок! А бесконтрольность и произвол царили во времена 1-го президента с 93 по 98 год и именно во время этого произвола и была сформирована империя Ходорковского, так то не надо ля-ля про ангелочка Ход-го!
Подобный "порядок" привёл к распаду страны.
Это каким же образом?К развалу страны привело попустительство разжиганию национализма при Горбачёве,слабость его центральной власти и государственные перевороты,совершённые Ельцыным и некоторыми руководителями союзных республик ради укрепления собственной власти.Результаты референдума 1991 года показали,что подавляющее большинство населения СССР было за сохранение Союза.

(Бумбустик @ 02.10.2006 - время: 11:08) Уважаемые Коллеги! В нашей "солнечной" стране законы устроены так, что любой, абсолютно любой человек, решившийся заняться своим бизнесом, и начавший его - автоматически делается преступником, (а вернее - записывается в преступники),- к этому его приводят изуверская , невыполнимая налоговая система, всевозможные "согласования", "лицензирования" и т.п., созданные т.н."государством", а если сказать открыто -зажравшимися и окончательно обнаглевшими чинушами ради вырывания из бизнесмена помимо налогов,- ешё и бесконечных, беспредельных поборов, откатов...А человек хочет жить и пользоваться плодами СВОЕГО труда и СВОИХ рисков. И он вынужден нарушать изначально несовместимый с жизнью, невыполнимый закон - просто для того, чтобы получить заработанное, часть заработанного.
А не ваш ли любимый Гайдар вводил изуверскую , невыполнимую налоговую систему?А не при Ельцыне ли создавалась система бесконечных, беспредельных поборов, откатов?По Вашему выходит,что каждый бизнесмен - преступник,раз он вынужден нарушать изначально несовместимый с жизнью, невыполнимый закон.И Вы их ещё защищаете?Ах да.Почти все они ещё не осуждены,так что законы нарушают,но не преступники. Вот и получается, что жирует у нас обнаглевшая, беспринципная надстройка, и имя ей - "вертикаль"...,Но как-то до английских футбольных команд и яиц их наглость и жирование ещё не дошли. а люди бизнеса - а они как ни крути - настоящий "золотой фонд" Росии, созидатели - делаются жертвами и заложниками этой самой "вертикали".Да вот интересно они создавали,создавали,а до Путина валовой продукт все уменьшался и уменьшался,а появилась "вертикаль" и он быстренько стал расти.А что же они создали,если почти всё ,чем они владеют было построено ещё в СССР?   И пока идут в страну (т.е. в нечистые руки чинуш) сумасшедшие нефтяные деньги - просвета не будет...отношение То что идёт в страну,то идёт всем,а в нечистые руки чинуш идут поборы и откаты от "золотого фонда"

(ValentinaValentine @ 03.10.2006 - время: 01:01) (Бесвребро @ 02.10.2006 - время: 18:15) (гектор2 @ 02.10.2006 - время: 16:41) (Бумбустик @ 02.10.2006 - время: 16:13) "вертикаль власти". В России сие означает - "бесконтрольность и произвол"... С этого самого момента он сам стал заложником этой самой пресловутой "вертикали". И все мы вместе с ним. Увы.
в РФ это означает порядок! А бесконтрольность и произвол царили во времена 1-го президента с 93 по 98 год и именно во время этого произвола и была сформирована империя Ходорковского, так то не надо ля-ля про ангелочка Ход-го!
Подобный "порядок" привёл к распаду страны.
Это каким же образом?К развалу страны привело попустительство разжиганию национализма при Горбачёве,слабость его центральной власти и государственные перевороты,совершённые Ельцыным и некоторыми руководителями союзных республик ради укрепления собственной власти.Результаты референдума 1991 года показали,что подавляющее большинство населения СССР было за сохранение Союза.
Увы и ах - в марте вся Украина проголосовала за сохранение Союза. А в сентябре - уже вся Украина проголосовала за выход из него. Пример вполне наглядный

В августе тысячи людей вышли на улицы защищать те идеалы, в которые верили. То же самое было и в октябре 1993-го (причем нашлись те, кто был готов защищать одну сторону, и те, кто был готов защищать другую).
А вот защищать СССР в декабре 1991-го не вышел никто. И в мыслях не было.

А вообще к краху системы привела её негибкость, неспособность реагировать на серьёзные вызовы. Стоило столкнуться с падением цен на нефть - то есть, иными словами, с необходимостью как-то меняться - и она просто оцепенела и стала распадаться.

(ValentinaValentine @ 03.10.2006 - время: 01:33)
А не ваш ли любимый Гайдар вводил изуверскую , невыполнимую налоговую систему?
Нет, никакой изуверской и невыполнимой налоговой системы Гайдар не вводил.

Безусловно, по сравнению с той налоговой системой, которая была разработана Гайдаром по заказу Правительства в начале 2000-х годов и, соответственено, действует сейчас, система созданная Гайдаром в 1992 году была куда тяжелее для налогоплательщика. Тогда, пардон муа, финансовое состояние страны было, мягко говоря, несколько не таким, как по итогам реформ девяностых.
Однако та система была значительно мягче налоговой системы любой западноевропейской страны и значительно мягче, реалистичнее, выполнимее для налогоплательщика, чем та система, которая установилась после удаления Гайдара из правительства.

(Бесвребро @ 03.10.2006 - время: 09:45)
Увы и ах - в марте вся Украина проголосовала за сохранение Союза. А в сентябре - уже вся Украина проголосовала за выход из него. Пример вполне наглядный

Технологии манипуляции общественным сознанием сейчас настолько отточены, что при соответствующем усилии в 2008 году мы снова выберем Ельцина.

(Бесвребро @ 03.10.2006 - время: 09:54) Однако та система была значительно мягче налоговой системы любой западноевропейской страны и значительно мягче, реалистичнее, выполнимее для налогоплательщика, чем та система, которая установилась после удаления Гайдара из правительства.
А кому нужна такая налоговая система, при которой служащие, содержащиеся за счет налогов, падают в голодные обмороки прямо на рабочем месте.

(first @ 03.10.2006 - время: 09:55) (Бесвребро @ 03.10.2006 - время: 09:45)
Увы и ах - в марте вся Украина проголосовала за сохранение Союза. А в сентябре - уже вся Украина проголосовала за выход из него. Пример вполне наглядный

Технологии манипуляции общественным сознанием сейчас настолько отточены, что при соответствующем усилии в 2008 году мы снова выберем Ельцина.
Не спорю. Но хочу спросить: на твой взгляд, и в 1991 году технологии манипуляции общественным сознанием были отточены в той же степени?

(ValentinaValentine @ 03.10.2006 - время: 01:33)
А не ваш ли любимый Гайдар вводил изуверскую , невыполнимую налоговую систему?
Нет, Гайдар - не мой любимый (я мужчина, я женщин люблю). Однако Гайдар решился в тот страшный момент на единственно правильный шаг, отпустив цены...И именно благодаря этому Россия не потонула в крови голодных бунтов...уверяю Вас.

(ValentinaValentine @ 03.10.2006 - время: 01:33) А не при Ельцыне ли создавалась система бесконечных, беспредельных поборов, откатов?
Нет, не при Ельцине. Чиновничество ВПРИНЦИПЕ склонно к вороватости и мздоимству, а российское - так вообще - притча во языцех...это его органика...

(first @ 03.10.2006 - время: 09:55) ... при соответствующем усилии в 2008 году мы снова выберем Ельцина.
(грустно улыбаясь):- Вашими бы устами да мёд пить...

(Бумбустик @ 03.10.2006 - время: 10:25) (first @ 03.10.2006 - время: 09:55) ... при соответствующем усилии в 2008 году мы снова выберем Ельцина.
(грустно улыбаясь):- Вашими бы устами да мёд пить...
долго же Вам еще грустно улыбаться ..........

(first @ 03.10.2006 - время: 09:58)
А кому нужна такая налоговая система, при которой служащие, содержащиеся за счет налогов, падают в голодные обмороки прямо на рабочем месте.
А Вам не приходило в голову, что количество "служащих, содержащихся за счёт налогов" к моменту развала СССР уже превышало критическую массу??? Я знаю что говорю, мне в своё время пришлось быть гос.служащим, и я с ужасом и недоумением наблюдал ОРДЫ бездельников, тем не менее получающих гарантированную "заработанную" плату...За счёт налогов. Это ли справедливо??? ПопАдали в обмороки, потом в "челноки" пошли, или пирожки печь, или булки...словом - ТРУДИТЬСЯ, принося пользу обществу, и ЗАРАБАТЫВАЯ на свой кусок хлеба с маслом...А кое кто - с маслом и с икрой!

(гектор2 @ 03.10.2006 - время: 10:28) долго же Вам еще грустно улыбаться............  (идиотский "шмайл")
Когда улыбнёмся весело, у Вас не будет времени даже погрустить, уверяю Вас...Работать будете, как папа Карло...