Сталинизм приравняли к Нацизму

Dr_Lector на Мясе есть ваш однониковец, рекомендую почитать его посты.

Anenerbe чего то ты катренами начал писать...

Сталин победил нацизм. Сталин спас евреев от геноцида.
Я даже про Наполеона не могу сказать, что он выиграл Аустерлиц, хотя он был на поле боя и отдавал конкретные приказы войскам, эти типа налево. а эти направо...
Выиграла французская армия, под его руководством...непосредственным, он не из Парижа командовал... А Сталин вообще даже не военный был и полагался на их мнение во всех операциях. Победили нацизм, два мох деда, один погиб, а другой остался жив, а также твои деды и Вита и других жителей бывшего СССР, но никак не Сталин, это просто не логично...

У ОБСЕ совсем другая задача.  Задача отобрать у современной России  память о победе ее народа над германским фашизмом.
Да кому она нужна эта ваша память? Кроме вас - никому. Тебе просто больше гордиться нечем, кроме как подвигами твоего деда, вот ты за эту память и цепляешься. И все боишься, что у тебя ее отнимут, и оставят ни с чем.
Ты так этого боишься, что не в состоянии понять, что память у тебя отнять не возможно.
Моя страна победила нацизм! Сталин победил нацизм. Сталин спас евреев от геноцида. Благодаря Сталину ты живешь в Израиле. Он главный сторонник его сооружения. Это все чистая правда. пойми это. Да ты и сам это знаешь, просто не хочешь признавать!
Я согласен с Anenerbe. Сталин хоть и был диктатором, но благодаря ему я еще говорю по-русски. То, что сталинизм приравняли к нацизму, есть провакация, целью которой является дискредитация русского народа в время ВОВ. Если бы это не была провокация, тогда бы говорили о памяти жертв репрессий и не приравнивали сталинизм и нацизм.

(Sorques @ 18.07.2009 - время: 21:40) Anenerbe чего то ты катренами начал писать...

Сталин победил нацизм. Сталин спас евреев от геноцида.
Я даже про Наполеона не могу сказать, что он выиграл Аустерлиц, хотя он был на поле боя и отдавал конкретные приказы войскам, эти типа налево. а эти направо...
Выиграла французская армия, под его руководством...непосредственным, он не из Парижа командовал... А Сталин вообще даже не военный был и полагался на их мнение во всех операциях. Победили нацизм, два мох деда, один погиб, а другой остался жив, а также твои деды и Вита и других жителей бывшего СССР, но никак не Сталин, это просто не логично...
Знаешь, конечно, логика в твоих словах есть. Но все, же считается, что победа принадлежит главе. Он все же режиссер. И он провел много бессонных ночей, разговаривал с генералами, с инженерами которые делали танки и т.д. Он почти поименно знал всех директоров крупных заводов. Когда его хоронили, оказалось, что у него ничего не было. кроме старого мундира и пары сапог. В которых он ходил всю жизнь. Странно как то для лицемерного, жадного и расчетливого человека. Он отказался от памятника в свою честь в Берлине, и тогда поставили памятник солдату с девочкой. даже Черчилль содрогался от Сталина.

(Mapвин @ 18.07.2009 - время: 21:55)Я согласен с Anenerbe. Сталин хоть и был диктатором, но благодаря ему я еще говорю по-русски. То, что сталинизм приравняли к нацизму, есть провакация, целью которой является дискредитация русского народа в время ВОВ. Если бы это не была провокация, тогда бы говорили о памяти жертв репрессий и не приравнивали сталинизм и нацизм.
Совершенно с тобой согласен, уважаемый. Да и посмотрите, кто с нами спорит? Эмигранты, иностранцы, прибалты, бандеры. Все люди антирусские. От них другого и не следует ожидать. Как в принципе, и им от нас.

(Anenerbe @ 18.07.2009 - время: 22:55) Да и посмотрите, кто с нами спорит? Эмигранты, иностранцы, прибалты, бандеры. Все люди антирусские. От них другого и не следует ожидать. Как в принципе, и им от нас.
Меня к какой группе отнесешь? Я как ты знаешь не его поклонник.

Наполеон, тоже спал исключительно на солдатской походной кровати и ходил в потрепанном мундире...диктаторов вообще за редким исключением интересуют материальные ценности....Только власть.

Да, действительно, победы приписывают генералом и руководителям страны, но мы говорим о том как было в реальности, да Сталин во время войны проявил себя, как достаточно грамотный политик, но все же приписывать ему военные победы это не верно...

(Sorques @ 18.07.2009 - время: 23:08) (Anenerbe @ 18.07.2009 - время: 22:55) Да и посмотрите, кто с нами спорит? Эмигранты, иностранцы, прибалты, бандеры. Все люди антирусские. От них другого и не следует ожидать. Как в принципе, и им от нас. 
Меня к какой группе отнесешь? Я как ты знаешь не его поклонник.
Все, ты пропал! Русским тебе не бывать, так что давай к нам, в прибалты...

(Sorques @ 18.07.2009 - время: 23:08)Меня к какой группе отнесешь? Я как ты знаешь не его поклонник.


Тебе я доверяю. Потому, что ты человек здравомыслящий и не предвзятый. Если Сталин в чем то молодец, ты это признаешь. А перечисленные никогда. Это генетика.
во время войны проявил себя, как достаточно грамотный политик, но все же приписывать ему военные победы это не верно...
Этого уже достаточно. Ну не с винтовкой было ему бегать?
https://www.duel.ru/publish/solovyev/polkov_4.html

(Bruno1969 @ 18.07.2009 - время: 17:01) В очередной раз вынужден констатировать, что вы скверно знаете историю своей страны.
Господин Bruno1969. Сравните пожалуйста внешний долг СССР на момент вступления Горбачева в должность и на момент покидания должности руководителя страны.
Вы здесь часто пытаетесь всем констатировать. Только когда я начал разговаривать с Вами Вашим же тоном, Вы как ребенок обиделись. Мне даже стыдно стало.

(Crazy Ivan @ 18.07.2009 - время: 23:17) (Bruno1969 @ 18.07.2009 - время: 17:01) В очередной раз вынужден констатировать, что вы скверно знаете историю своей страны.
Господин Bruno1969. Сравните пожалуйста внешний долг СССР на момент вступления Горбачева в должность и на момент покидания должности руководителя страны.
Вы здесь часто пытаетесь всем констатировать. Только когда я начал разговаривать с Вами Вашим же тоном, Вы как ребенок обиделись. Мне даже стыдно стало.
Напомню вам, г-н Crazy Ivan, вы писали:

Vit, СССР до Горбачева не имел таких долгов, по которым он не расплачивался.

Я и ответил, что это не так. А вы теперь в стиле srq2003 начинаете гнать какой-то левак не по теме своего же поста.

Вы бы вместе с тоном попытались бы еще аргументированность скопировать, были бы безумно интересным собеседником.

(Bruno1969 @ 18.07.2009 - время: 23:16)
Все, ты пропал! Русским тебе не бывать, так что давай к нам, в прибалты...
Неее... Я белый, а эстонцы ушли с левого фланга Юденича...я им этого простить не могу...не ушли бы, история возможно по другому бы повернулась. Да и латышские стрелки вспоминаются...
Я русский национал-консерватор, как по тесту.

(Crazy Ivan @ 18.07.2009 - время: 23:17)
Господин Bruno1969. Сравните пожалуйста внешний долг СССР на момент вступления Горбачева в должность и на момент покидания должности руководителя страны.
Вы здесь часто пытаетесь всем констатировать. Только когда я начал разговаривать с Вами Вашим же тоном, Вы как ребенок обиделись. Мне даже стыдно стало.
А каким боком всплыл внешний долг, в этой теме? Не если это флуд?(мысли модератора)

(Sorques @ 18.07.2009 - время: 23:28) Неее... Я белый, а эстонцы ушли с левого фланга Юденича...я им этого простить не могу...не ушли бы, история возможно по другому бы повернулась. Да и латышские стрелки вспоминаются...

Ну, хоть к нам, литовцам, претензий нет?

(В сторонку шепотом): Все у этих русских (даже белых) кто-то другой виноват..

(Bruno1969 @ 18.07.2009 - время: 23:20) Напомню вам, г-н Crazy Ivan, вы писали:

Vit, СССР до Горбачева не имел таких долгов, по которым он не расплачивался.

Я и ответил, что это не так.
Вот здесь честно соглашусь. Ибо когда писал, имел в виду именно размеры долга, а не их признание и подход.

(Crazy Ivan @ 18.07.2009 - время: 23:32) (Bruno1969 @ 18.07.2009 - время: 23:20) Напомню вам, г-н Crazy Ivan, вы писали:

Vit, СССР до Горбачева не имел таких долгов, по которым он не расплачивался.

Я и ответил, что это не так.
Вот здесь честно соглашусь. Ибо когда писал, имел в виду именно размеры долга, а не их признание и подход.
Ну, так вы просто пишите именно то, что думаете, и станет гораздо больше взаимопонимания.

Но если говорить о размерах долга, то у Горбачева не было иного выхода. Доходы от экспорта нефти сразу же после его назначения генсеком упали в разы и правительству нужно было выбирать между резким снижением и без того низкого уровня жизни населения и финансированием импорта ширпотреба из внешних источников, а по ходу попытаться реформировать прогнившую советскую экономику. Был выбран второй вариант...

(Sorques @ 18.07.2009 - время: 21:40)Anenerbe чего то ты катренами начал писать...

Сталин победил нацизм. Сталин спас евреев от геноцида.
Я даже про Наполеона не могу сказать, что он выиграл Аустерлиц, хотя он был на поле боя и отдавал конкретные приказы войскам, эти типа налево. а эти направо...
Выиграла французская армия, под его руководством...непосредственным, он не из Парижа командовал... А Сталин вообще даже не военный был и полагался на их мнение во всех операциях. Победили нацизм, два мох деда, один погиб, а другой остался жив, а также твои деды и Вита и других жителей бывшего СССР, но никак не Сталин, это просто не логично...
Проведите эксперимент: уберите с корабля капитана, и что получится? Неужели Вы всерьез полагаете, что необходимый уровень управляемости обеспечит вся команда? Так ведь как раз капитан - и есть тот организатор и координатор, который заставляет людей, занятых каждый на своем посту, работать согласованно!!!
Уберите из 18 века Суворова. И Вы что, Sorques всерьез верите, что армия без Суворова, благодаря храбрости солдат достигала бы таких же феноменальных результатов с такими же минимальными потерями?
Точно так же и со Сталиным. Сталин и был тем организатором и координатором, который подготовил страну к войне. И о том, что война будет в конце 30-х, начале 40-х Сталин знал еще в середине 20-х годов!! По той простой причине что обе мировые войны были запланированы еще в 90-х годах 19 века. И Сталин то и сделал все, что мог, поднимая промышленность, создавая вторую индустриальную базу на Урале, модернизируя страну...
Но Сталин человек, а не бог, и не мог своей персоной подменить абсолютно весь государственный аппарат. Вот и полагался на военных, а Жуков с Тимошенко - хваленые "профессионалы" - устроили катастрофу 1941 года. Фишка то в том, что Сталин предполагал воевать с немцами по образцу войны 1812 года, с заманиванием вглубь страны и последующим уничтожением. И план этой войны разработал Шапошников, и план этот был принят осенью 1940 года. Только вот когда начальником Генштаба стал Жуков, они с Тимошенко этот план без согласования со Сталиным перекроили. Они планировали отразить удар на границе и тут же перейти в контрнаступление. На этом и построил свою фальшивку известный Резун, когда он из общего описания все упоминания о том, что Красная Армия должна была перейти в наступление после отражения немецкого удара убрал, а подготовительные действия к контрудару обозначил как подготовку к нападению на Гитлера. Вот тогда то, после катастрофического начала войны, Сталину и пришлось взвалить на себя еще и функции военного руководителя. И доверял и советовался он вовсе не со всеми генералами, а только с двумя: Борисом Шапошниковым, офицером еще царского Генерального штаба и Рокоссовским, которому Жуков, по мнению Сталина, и в подметки не годился, но беда которого была в том, что он - этнический поляк, а по мнению Сталина принимать капитуляцию и Парад Победы должен был русский. Вот поэтому Жукова и выдвинули. Что же касается военной карьеры Сталина... Вы почему то забываете, что всю Гражданскую войну Сталин провел на фронтах, и лично участвовал в разработке многих операций.
Так что опыт военного командования у него был немалый. Почитайте хотя бы Черчилля, как тот отзывался о военных талантах Сталина, когда Сталин, когда его Черчилль ознакомил с планом какой то операции англичан, мгновенно отметил все сильные и слабые стороны и т.д.
(Anenerbe @ 18.07.2009 - время: 22:55) (Mapвин @ 18.07.2009 - время: 21:55)Я согласен с Anenerbe. Сталин хоть и был диктатором, но благодаря ему я еще говорю по-русски. То, что сталинизм приравняли к нацизму, есть провакация, целью которой является дискредитация русского народа в время ВОВ. Если бы это не была провокация, тогда бы говорили о памяти жертв репрессий и не приравнивали сталинизм и нацизм.
Совершенно с тобой согласен, уважаемый. Да и посмотрите, кто с нами спорит? Эмигранты, иностранцы, прибалты, бандеры. Все люди антирусские. От них другого и не следует ожидать. Как в принципе, и им от нас.
Одним словом, та категория лиц, которые, когда мы сильны, сопят себе молча в тряпочку, а когда слабы... "Ох Моська, знать она сильна... коль лает на слона".
И вот когда сравниваешь всех их с немцами... Врагами немцы были достойными и сейчас проявляют себя достойно, не опускаясь до уровня Восточной Европы. И никакого другого чувства к прибалтам, бандеровцам, восточноевропейцам, кроме как жалости, не появляется.
Ну а почему они бесятся... Тоже понятно. Им же дана команда "фас" из Вашингтона и Лондона. И наезд этот организован как раз к 60-й годовщине Пакта о ненападении - одной из самых крупных побед Сталина, благодаря чему мы вступили в войну не в 1939, а в 1941. Одновременно это тяжелейшее поражение британцев, из за чего они до сих пор исходят на понос.

(Anenerbe @ 18.07.2009 - время: 19:12)
Хотел бы я увидеть твою физиономию, когда ты чирикал по клавке вот эти свои опусы.
Опять хамишь, Карфаген... Потом опять будешь говорить, что лишнего хлебнул...
Моя страна победила нацизм!
А этого никто и не отрицает. Только ни ты, ни кто-либо из пишущих на этом форуме к этой великой победе не имеет никакого отношения. Но ты очень гордишься победой наших дедов, потому как больше тебе гордиться - не чем. Ничего путного ты в своей жизни еще не сделал, а гордиться чем-то - очень хочется...
Сталин победил нацизм.
Сталин никого и ничего не победил. Сталин с нацистами договоры подписывал, и помогал им армию создавать в обход Версальским соглашениям.
Сталин спас евреев от геноцида.
Вот теперь ты до моих шлепок добрался. Они просто лопнули от смеха.
Сталину было глубоко плевать как на евреев так и на их уничтожение. То, что советская армия освободила остатки евреев из КЛ - это конечно, здорово, и огромное ей за это спасибо. Вот только не было это ее целью. Спасение евреев не было записано ни в одном плане РККА, более того - сколько евреев, бежавших из гетто, или просто от нацистов попадали в РККА, и там расстреливалось, доблестными комиссарами - страшно представить.
Благодаря Сталину ты живешь в Израиле.
Опять ошибка. В Израиле я живу исключительно благодаря себе.
Он главный сторонник его  сооружения. 
Ну, решение о создании Израиля Лигой Наций было принято еще до появления Сталина. Так что - снова ты приписываешь ему чужие заслуги.
И ты очень ошибочно предполагаешь, что я должен быть благодарен ему за создание Израиля. Я не благодарен ему. И не потому, что я свинья не благодарная, а потому, что не за что. В том виде, в котором был создан Израиль при его поддержке(так же как и еврейская автономная область), лучше бы не создавали. Ощущение, что создан он был не ради процветания еврейского народа в своей стране, а с точностью наоборот.
Это все чистая правда. пойми это.  Да ты и сам это знаешь, просто не хочешь признавать! 
Мне нечего признавать. То, что ты называешь "правдой", на самом деле является только маленькой частью, большой правды, смысл которой - прямо противоположен тому, который ты пытаешься тут представить.

(zhekich @ 18.07.2009 - время: 23:46)
Уберите из 18 века Суворова. И Вы что, Sorques всерьез верите, что армия без Суворова, благодаря храбрости солдат достигала бы таких же феноменальных результатов с такими же минимальными потерями?
Точно так же и со Сталиным.с.
Очень гладкий, логичный пост, я бы с вами согласился. если не одно но...
Войны 18-19 века отличаются от 20 века, Суворов лично находился на поле боя и командовал относительно небольшой армией, достаточно было выиграть два-три сражения, что бы победить в войне...Первая мировая и еще в большей степени Вторая мировая, это огромные людские массы, большое количество техники...планирование операций и их осуществление, это коллективное творчество, десятков высших военачальников, различных родов войск...
Повторяю, у Сталина были безусловные качества политика, дипломата и даже возможно военного, но он одним из тех, кто влиял на ход военных действий...но не первым и не единственным...решение принять можно самое верное, но провалить его на стадии выполнения.

(Anenerbe @ 18.07.2009 - время: 19:12)
жжешь. Ой, рассмешил мои шлепки. Хотел бы я увидеть твою физиономию, когда ты чирикал по клавке вот эти свои опусы. Моя страна победила нацизм! Сталин победил нацизм. Сталин спас евреев от геноцида. Благодаря Сталину ты живешь в Израиле. Он главный сторонник его сооружения. Это все чистая правда. пойми это. Да ты и сам это знаешь, просто не хочешь признавать!
Anenerbe Действительно прекращай портить нормальную беседу, подколками и переходами на личности.

(Anenerbe @ 18.07.2009 - время: 21:01) Насчет евреев. Как правило, они меняли фамилии и становились инами. Все их фамилии заканчивались на "ин". к примеру, Короблин, рыбин,бобин, и т.д. И поймать их с такой фамилией можно было без проблем.
Так... Ты опять с этой глупостью вылез... Одного раза тебе мало было?
Тебе напомнить про фамилии на "ин"?
....Летит, летит ракета
Вокруг земного света.
А в ней сидит Гагарин,
Простой еврейский парень...

  поменять фамилию, или быть умерщвленным - вещи совершенно разные. 
Безусловно разные. Только вот меняли фамилию, чтоб не быть умерщвленными....

Вит, какая у тебя фамилия, если не секрет?
Не секрет, конечно. Только ты все равно не поверишь. Со времен Пушкина у меня ,наверное, самая известная фамилия в России, да и за ее пределами тоже...