Сталинизм приравняли к Нацизму
Правильно! Сталинизм, это такое же зло, как и нацизм!
39
Неправильно! Сталинизм не принес никому зла!
4
Сталинизм нужно реабилитировать и возродить!
22
Меня устроит любой режим!
7
Всего голосов: 72
Vit.
Мастер
7/18/2009, 5:18:01 PM
(Mapвин @ 18.07.2009 - время: 10:56)
А вы считаете, что обмен жизней нескольких русских солдат, допустим, на танк - хороший обмен? Этот наглый и грубый пример.
А я ничего не говорил о качественной стороне этого обмена. Хороший или плохой -0 это отдельная тема. Он такой, на какой согласился СССР. Я только напомнил Карфагену, что это не совсем "бесплатно". Причем это только часть "платы", можно вспомнить и эксплуатацию Восточной Европы на протяжении почти 50 лет и много чего еще.
srg2003
А что есть сомнения в том,что СССР не расплатился за поставки с партнерами по СЭВ???
А Вы размеры внешнего долга СССР на момент развала знаете?
Так что перед союзниками СССР свои обязательства исполнил.
Никогда этого не отрицал.
А вы считаете, что обмен жизней нескольких русских солдат, допустим, на танк - хороший обмен? Этот наглый и грубый пример.
А я ничего не говорил о качественной стороне этого обмена. Хороший или плохой -0 это отдельная тема. Он такой, на какой согласился СССР. Я только напомнил Карфагену, что это не совсем "бесплатно". Причем это только часть "платы", можно вспомнить и эксплуатацию Восточной Европы на протяжении почти 50 лет и много чего еще.
srg2003
А что есть сомнения в том,что СССР не расплатился за поставки с партнерами по СЭВ???
А Вы размеры внешнего долга СССР на момент развала знаете?
Так что перед союзниками СССР свои обязательства исполнил.
Никогда этого не отрицал.
srg2003
supermoderator
7/18/2009, 5:25:55 PM
(Vit. @ 18.07.2009 - время: 13:18) srg2003
А что есть сомнения в том,что СССР не расплатился за поставки с партнерами по СЭВ???
А Вы размеры внешнего долга СССР на момент развала знаете?
Так что перед союзниками СССР свои обязательства исполнил.
Никогда этого не отрицал.
долга перед кем, перед странами СЭВ? к тому же Россия как правопреемник СССР по долгам расплачивается
А что есть сомнения в том,что СССР не расплатился за поставки с партнерами по СЭВ???
А Вы размеры внешнего долга СССР на момент развала знаете?
Так что перед союзниками СССР свои обязательства исполнил.
Никогда этого не отрицал.
долга перед кем, перед странами СЭВ? к тому же Россия как правопреемник СССР по долгам расплачивается
Dr_Lector
Любитель
7/18/2009, 5:55:45 PM
(srg2003 @ 18.07.2009 - время: 11:35)
Декларация Народного Сейма Латвии о вхождении Латвии в состав СССР, 21.07.1940.
Декларация Государственной думы Эстонии о вступлении Эстонии в состав СССР, 22.07.1940.
Декларация Народного Сейма Литвы о вхождении Литвы в состав СССР, 21.07.1940
Закон Верховного Совета СССР о принятии Литовской Республики в состав СССР, 03.08.1940.
Закон Верховного Совета СССР о принятии Латвийской Республики в состав СССР, 05.08.1940.
Закон Верховного Совета СССР о принятии Эстонской Республики в состав СССР, 06.08.1940.
или больше не распространять пронацистские бредни об "оккупации" Прибалтики
https://istorik.org/?p=1132
https://trst.narod.ru/rogovin/t7/ii_x.htm
23 марта 1940 года Секретариат ИККИ утвердил резолюцию "О задачах Компартии Литвы", в которой выдвигалось требование "поставить в повестку дня вопрос о свержении реакционного режима и создании демократического народного правительства". Вслед за этим подобные призывы к созданию "новой, свободной, демократической республики на развалинах режима" появились в апреле и мае в Эстонии и Латвии. Однако поднять народы этих стран на свержение существующих режимов силами местных компартий было невозможно уже потому, что эти компартии были обескровлены в результате сталинских репрессий предшествующих лет (численность Компартии Литвы сократилась, например, с 1800 человек в 1937 году до 1000 в 1939 году), причём уничтожены были прежде всего наиболее опытные и преданные революционному делу партийные кадры.
Убедившись в невозможности изменить характер существующих режимов путём революционного движения масс и выбрав подходящий момент - разгар боёв во Франции, сталинская клика решила прибегнуть к методу грубого дипломатического давления и диктата на правительства Прибалтийских государств. Этому предшествовало появление ряда циничных статей в советской печати с выражением пренебрежительного отношения к нейтралитету малых стран. 18 апреля 1940 г "Правда" опубликовала статью Я. Викторова "Малые страны и нейтралитет", в которой говорилось: "Особенно должны призадуматься те малые государства, которые под флагом "нейтралитета" фактически способствуют разжиганию войны. Они должны понять, что для них такая политика равносильна самоубийству". Отрицание нейтралитета Прибалтийских республик косвенно содержалось и в передовой "Известий" "Война расширяется", посвящённой вторжению Германии в малые страны Европы. "Последние события ещё раз подтвердили, - писали "Известия" по этому поводу, - что "нейтралитет" малых стран, за которым нет реальной силы, способной обеспечить этот нейтралитет, - является ни чем иным, как фантазией. Таким образом, шансы малых стран, желающих оставаться нейтральными и независимыми, резко сокращаются и сводятся к минимуму. Всякие рассуждения о правомерности или неправомерности действий в отношении малых стран, когда великие империалистические державы ведут войну не на жизнь, а на смерть, могут выглядеть только наивными".
Фактическое одобрение действий Германии по нарушению нейтралитета стран Центральной и Северной Европы сопутствовало действиям Советского правительства по ликвидации декларированного в договорах, заключённых ранее между СССР и Прибалтийскими государствами, нейтралитета Латвии, Литвы и Эстонии. Ради этого сталинская клика прибегла к грубым провокациям.
Боевые действия на Западе сталинская клика решила использовать для осуществления новых собственных аннексионистских акций.
25 мая Молотов заявил посланнику Литвы в СССР, что недавно исчезли двое советских военнослужащих и что их исчезновение организовано "некоторыми лицами, пользующимися покровительством органов литовского правительства, которые спаивают красноармейцев, впутывают их в преступления и устраивают потом их побег либо уничтожают их". Эти и другие аналогичные обвинения были опубликованы спустя несколько дней в советской печати в форме сообщения Наркоминдела. В последующие дни советские власти, отвергая предложения литовского правительства о проведении совместного расследования подобных эпизодов, продолжали нагнетать провокационные обвинения в адрес правительства Литвы. 14 июня 1940 г. Молотов направил литовскому правительству заявление Советского правительства, содержащее требования о вводе дополнительных советских военных частей для размещения их в важнейших центрах Литвы и о немедленном формировании нового просоветского правительства. 15 июня советские гарнизоны перешли границу с Литвой и начали продвижение в глубь страны.
В середине июня была поднята газетная шумиха и по поводу якобы враждебного отношения к СССР со стороны правительств Латвии и Эстонии. В ночь на 17 июня Молотов вызвал к себе посланников этих стран и ультимативно заявил им о переходе на рассвете того же дня советскими войсками государственной границы. Хвастливо рассказывая Чуеву в 80-е годы о своих действиях в то время, Молотов вспоминал: "Я вам должен сказать по секрету, что я выполнял очень твёрдый курс. Министр иностранных дел Латвии приехал к нам... я ему сказал: "Обратно вы уже не вернётесь, пока не подпишете присоединение к нам... Из Эстонии к нам приехал военный министр... мы ему то же сказали".
После того, как советское вторжение в Прибалтийские республики, не встретившее никакого сопротивления, состоялось, Молотов счёл нужным известить о нём своего германского союзника. Вечером 17 июня он пригласил Шуленбурга и передал ему от имени Советского правительства "самые сердечные поздравления в связи с замечательными успехами германских вооружённых сил". Вслед за этим Молотов сообщил Шуленбургу о "советской акции против Прибалтийских стран". Эта "акция", по его словам, сводилась к тому, что "Советский Союз договорился с Латвией, Литвой и Эстонией о смене правительств этих стран и о вводе советских войск на их территорию". Шуленбург ответил, что "это дело исключительно только Советского Союза и Прибалтийских стран".
Для установления новых порядков в Прибалтике Сталин направил туда своих наиболее свирепых сатрапов: в Эстонию - Жданова, в Латвию - Вышинского, в Литву - Деканозова. По их указке были немедленно образованы угодные Москве новые правительства и назначены выборы в сеймы, причём в списках кандидатов значились только представители спешно созданных Союзов трудового народа.
Декларация Народного Сейма Латвии о вхождении Латвии в состав СССР, 21.07.1940.
Декларация Государственной думы Эстонии о вступлении Эстонии в состав СССР, 22.07.1940.
Декларация Народного Сейма Литвы о вхождении Литвы в состав СССР, 21.07.1940
Закон Верховного Совета СССР о принятии Литовской Республики в состав СССР, 03.08.1940.
Закон Верховного Совета СССР о принятии Латвийской Республики в состав СССР, 05.08.1940.
Закон Верховного Совета СССР о принятии Эстонской Республики в состав СССР, 06.08.1940.
или больше не распространять пронацистские бредни об "оккупации" Прибалтики
https://istorik.org/?p=1132
https://trst.narod.ru/rogovin/t7/ii_x.htm
23 марта 1940 года Секретариат ИККИ утвердил резолюцию "О задачах Компартии Литвы", в которой выдвигалось требование "поставить в повестку дня вопрос о свержении реакционного режима и создании демократического народного правительства". Вслед за этим подобные призывы к созданию "новой, свободной, демократической республики на развалинах режима" появились в апреле и мае в Эстонии и Латвии. Однако поднять народы этих стран на свержение существующих режимов силами местных компартий было невозможно уже потому, что эти компартии были обескровлены в результате сталинских репрессий предшествующих лет (численность Компартии Литвы сократилась, например, с 1800 человек в 1937 году до 1000 в 1939 году), причём уничтожены были прежде всего наиболее опытные и преданные революционному делу партийные кадры.
Убедившись в невозможности изменить характер существующих режимов путём революционного движения масс и выбрав подходящий момент - разгар боёв во Франции, сталинская клика решила прибегнуть к методу грубого дипломатического давления и диктата на правительства Прибалтийских государств. Этому предшествовало появление ряда циничных статей в советской печати с выражением пренебрежительного отношения к нейтралитету малых стран. 18 апреля 1940 г "Правда" опубликовала статью Я. Викторова "Малые страны и нейтралитет", в которой говорилось: "Особенно должны призадуматься те малые государства, которые под флагом "нейтралитета" фактически способствуют разжиганию войны. Они должны понять, что для них такая политика равносильна самоубийству". Отрицание нейтралитета Прибалтийских республик косвенно содержалось и в передовой "Известий" "Война расширяется", посвящённой вторжению Германии в малые страны Европы. "Последние события ещё раз подтвердили, - писали "Известия" по этому поводу, - что "нейтралитет" малых стран, за которым нет реальной силы, способной обеспечить этот нейтралитет, - является ни чем иным, как фантазией. Таким образом, шансы малых стран, желающих оставаться нейтральными и независимыми, резко сокращаются и сводятся к минимуму. Всякие рассуждения о правомерности или неправомерности действий в отношении малых стран, когда великие империалистические державы ведут войну не на жизнь, а на смерть, могут выглядеть только наивными".
Фактическое одобрение действий Германии по нарушению нейтралитета стран Центральной и Северной Европы сопутствовало действиям Советского правительства по ликвидации декларированного в договорах, заключённых ранее между СССР и Прибалтийскими государствами, нейтралитета Латвии, Литвы и Эстонии. Ради этого сталинская клика прибегла к грубым провокациям.
Боевые действия на Западе сталинская клика решила использовать для осуществления новых собственных аннексионистских акций.
25 мая Молотов заявил посланнику Литвы в СССР, что недавно исчезли двое советских военнослужащих и что их исчезновение организовано "некоторыми лицами, пользующимися покровительством органов литовского правительства, которые спаивают красноармейцев, впутывают их в преступления и устраивают потом их побег либо уничтожают их". Эти и другие аналогичные обвинения были опубликованы спустя несколько дней в советской печати в форме сообщения Наркоминдела. В последующие дни советские власти, отвергая предложения литовского правительства о проведении совместного расследования подобных эпизодов, продолжали нагнетать провокационные обвинения в адрес правительства Литвы. 14 июня 1940 г. Молотов направил литовскому правительству заявление Советского правительства, содержащее требования о вводе дополнительных советских военных частей для размещения их в важнейших центрах Литвы и о немедленном формировании нового просоветского правительства. 15 июня советские гарнизоны перешли границу с Литвой и начали продвижение в глубь страны.
В середине июня была поднята газетная шумиха и по поводу якобы враждебного отношения к СССР со стороны правительств Латвии и Эстонии. В ночь на 17 июня Молотов вызвал к себе посланников этих стран и ультимативно заявил им о переходе на рассвете того же дня советскими войсками государственной границы. Хвастливо рассказывая Чуеву в 80-е годы о своих действиях в то время, Молотов вспоминал: "Я вам должен сказать по секрету, что я выполнял очень твёрдый курс. Министр иностранных дел Латвии приехал к нам... я ему сказал: "Обратно вы уже не вернётесь, пока не подпишете присоединение к нам... Из Эстонии к нам приехал военный министр... мы ему то же сказали".
После того, как советское вторжение в Прибалтийские республики, не встретившее никакого сопротивления, состоялось, Молотов счёл нужным известить о нём своего германского союзника. Вечером 17 июня он пригласил Шуленбурга и передал ему от имени Советского правительства "самые сердечные поздравления в связи с замечательными успехами германских вооружённых сил". Вслед за этим Молотов сообщил Шуленбургу о "советской акции против Прибалтийских стран". Эта "акция", по его словам, сводилась к тому, что "Советский Союз договорился с Латвией, Литвой и Эстонией о смене правительств этих стран и о вводе советских войск на их территорию". Шуленбург ответил, что "это дело исключительно только Советского Союза и Прибалтийских стран".
Для установления новых порядков в Прибалтике Сталин направил туда своих наиболее свирепых сатрапов: в Эстонию - Жданова, в Латвию - Вышинского, в Литву - Деканозова. По их указке были немедленно образованы угодные Москве новые правительства и назначены выборы в сеймы, причём в списках кандидатов значились только представители спешно созданных Союзов трудового народа.
triplex44
Профессионал
7/18/2009, 6:39:47 PM
(Bruno1969 @ 17.07.2009 - время: 19:10) (triplex44 @ 16.07.2009 - время: 22:21) Я вполне нормально "подкован" в том, о чем взялся рассуждать, Bruno1969. Просто, Вы не вчитались внимагельно в то, о чем я написал. Я напмсал не о том, на что Вы ответили. А с тем, что Вы написали, я вполне согласен.
И об этом тоже вы написали. А об остальном я ранее писал, чего повторяться-то? Если угодно, повторю: сталинизм действительно отличается от прочих периодов большевизма, прежде всего, размахом террора. Поэтому он закономерно выделяется на фоне других периодов. А нацизм связан только с именем Гитлера, которого не пережил. Было бы продолжение, наверняка гитлеризм можно было бы как-то выделить.
Bruno, Bruno, почему у Вас всегда такой агрессивный тон?
А по теме, я вот собственно что имел ввиду. Немецкий фашизм создал определенный иммидж фашистской идеологии. И когда мы слышим слово "фашизм," у нас в мозгу сразу возникают четкие ассоциации, впитанные нами с детства: "Фашизм - это плохо, фашисты - подонки!" Мы не вспоминаем, что эти преступления совершали немецкие фашисты, а итальянские или испанские гораздо меньше "отличились." И мы против фашистской идеологии в целом, а не только против "гитлеризма" в отдельности. Но обратите внимание вот на что, фашистская идеология ДОПУСТИЛА в своих рамках подобные зверства, и, если в других странах этого не произошло в таких масштабах, то этим странам просто повезло. Но этические нормы находившихся в них у власти политических сил делали это возможным в дальнейшем. То же и с коммунизмом. Коммунистическая идеология ДОПУСКАЕТ ПРИХОД К ВЛАСТИ людей с подобной с позволения сказать этикой. И вот результаты: Ленин, Сталин, Мао Цзе Дун, Пол Пот... Это не только сталинизм, маоизм, "полпотизм?" или как там его. это коммунистическая идеология, которая позволяет приходить к власти безумным убийцам-человеконенавистникам. Но в наших головах нет этой ассоциации, потому, что нам с детства внушали: Сталин допустил культ личности, "Мао Цзе Дун - большой шалун,"
а Пол Пот вообше редиска. А коммунисты - великая и могучая позитивная сила, которая, хоть и не без ошибок, но работает в правильном направлении. Давайте уже поставим знак равенства между коммунистами во всех их проявлениях, и скажем: "Нельзя допускать до власти политические силы, идеология которых допускает подобные зверства!"
И об этом тоже вы написали. А об остальном я ранее писал, чего повторяться-то? Если угодно, повторю: сталинизм действительно отличается от прочих периодов большевизма, прежде всего, размахом террора. Поэтому он закономерно выделяется на фоне других периодов. А нацизм связан только с именем Гитлера, которого не пережил. Было бы продолжение, наверняка гитлеризм можно было бы как-то выделить.
Bruno, Bruno, почему у Вас всегда такой агрессивный тон?
А по теме, я вот собственно что имел ввиду. Немецкий фашизм создал определенный иммидж фашистской идеологии. И когда мы слышим слово "фашизм," у нас в мозгу сразу возникают четкие ассоциации, впитанные нами с детства: "Фашизм - это плохо, фашисты - подонки!" Мы не вспоминаем, что эти преступления совершали немецкие фашисты, а итальянские или испанские гораздо меньше "отличились." И мы против фашистской идеологии в целом, а не только против "гитлеризма" в отдельности. Но обратите внимание вот на что, фашистская идеология ДОПУСТИЛА в своих рамках подобные зверства, и, если в других странах этого не произошло в таких масштабах, то этим странам просто повезло. Но этические нормы находившихся в них у власти политических сил делали это возможным в дальнейшем. То же и с коммунизмом. Коммунистическая идеология ДОПУСКАЕТ ПРИХОД К ВЛАСТИ людей с подобной с позволения сказать этикой. И вот результаты: Ленин, Сталин, Мао Цзе Дун, Пол Пот... Это не только сталинизм, маоизм, "полпотизм?" или как там его. это коммунистическая идеология, которая позволяет приходить к власти безумным убийцам-человеконенавистникам. Но в наших головах нет этой ассоциации, потому, что нам с детства внушали: Сталин допустил культ личности, "Мао Цзе Дун - большой шалун,"
а Пол Пот вообше редиска. А коммунисты - великая и могучая позитивная сила, которая, хоть и не без ошибок, но работает в правильном направлении. Давайте уже поставим знак равенства между коммунистами во всех их проявлениях, и скажем: "Нельзя допускать до власти политические силы, идеология которых допускает подобные зверства!"
Dr_Lector
Любитель
7/18/2009, 6:50:56 PM
Коммунистическая идеология ДОПУСКАЕТ ПРИХОД К ВЛАСТИ людей с подобной с позволения сказать этикой а что первично? Коммунизм создал Ленина или Ленин создал коммунизм? Именно в реальности,а не на бумаге.Гитлер нацизм или нацизм Гитлера?
Chelydra
Удален 7/18/2009, 6:59:30 PM
(triplex44 @ 18.07.2009 - время: 14:39) Немецкий фашизм создал определенный иммидж фашистской идеологии. И когда мы слышим слово "фашизм," у нас в мозгу сразу возникают четкие ассоциации, впитанные нами с детства: "Фашизм - это плохо, фашисты - подонки!" ... Ленин, Сталин, Мао Цзе Дун, Пол Пот... Это не только сталинизм, маоизм, "полпотизм?" или как там его. это коммунистическая идеология, которая позволяет приходить к власти безумным убийцам-человеконенавистникам. Но в наших головах нет этой ассоциации, потому, что нам с детства внушали: Сталин допустил культ личности, "Мао Цзе Дун - большой шалун,"
а Пол Пот вообше редиска. А коммунисты - великая и могучая позитивная сила, которая, хоть и не без ошибок, но работает в правильном направлении. Давайте уже поставим знак равенства между коммунистами во всех их проявлениях, и скажем: "Нельзя допускать до власти политические силы, идеология которых допускает подобные зверства!"
Разумеется, должен был быть осуждён коммунизм. Но это слишком радикальное действие. Коммунистические партии есть во многих странах. Обсуждаемое решение ОБСЕ это именно удар по преступной идеологии. Ещё один гвоздь в крышку гроба.
а Пол Пот вообше редиска. А коммунисты - великая и могучая позитивная сила, которая, хоть и не без ошибок, но работает в правильном направлении. Давайте уже поставим знак равенства между коммунистами во всех их проявлениях, и скажем: "Нельзя допускать до власти политические силы, идеология которых допускает подобные зверства!"
Разумеется, должен был быть осуждён коммунизм. Но это слишком радикальное действие. Коммунистические партии есть во многих странах. Обсуждаемое решение ОБСЕ это именно удар по преступной идеологии. Ещё один гвоздь в крышку гроба.
Vit.
Мастер
7/18/2009, 7:23:31 PM
(srg2003 @ 18.07.2009 - время: 13:25)
долга перед кем, перед странами СЭВ? к тому же Россия как правопреемник СССР по долгам расплачивается
Какая разница перед кем? Если расплатились с одними, за счет долга другим - это не называется расплатились.
То, что Россия платит долги СССР - это, конечно, хорошо. Вопрос - смог ли бы СССР расплатиться со своими долгами....
долга перед кем, перед странами СЭВ? к тому же Россия как правопреемник СССР по долгам расплачивается
Какая разница перед кем? Если расплатились с одними, за счет долга другим - это не называется расплатились.
То, что Россия платит долги СССР - это, конечно, хорошо. Вопрос - смог ли бы СССР расплатиться со своими долгами....
Bruno1969
Грандмастер
7/18/2009, 8:08:53 PM
(srg2003 @ 18.07.2009 - время: 11:35) (Bruno1969 @ 18.07.2009 - время: 00:42) (srg2003 @ 18.07.2009 - время: 00:23) где Вы тут сталинофилов нашли? формально да, это называется выборами.
не имеете желания, или не имеете возможности в свете нехватки знаний? на большую часть вопросов Вы так и не удосужились ответить, хотя да грозились поднять "доказательства" советской оккупации, но когда я согласился их публично рассмотреть и обсудить сбежали, нахамив.
Ну, то, что вы внаглую врете, меня уже нисколько не удивляет. Только это, мягко говоря, не очень умно делать там, где "все ходы записаны". Впрочем, интеллектуальными изысками вы меня тоже не баловали, так что и в этом плане все у вас основательно застарело.
Напомню.
https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=227544&st=560
Вы написали эту ложь в мой адрес.
Ярослав бесполезно, мои аналогичные вопросы какие именно международные договоры попунктно и как были нарушены СССР были названы "невежественным и идеологическим упрямством")))
На что я ответил.
srg2003, если я найду те наши посты, где я вам рассказывал об этом, вы признаете, что вы, мягко говоря - не очень чистоплотный оппонент? biggrin.gif
А вы подались в кусты, доказав без лишних моих телодвижений вашу трусливую лживость.
найдите, посмотрим аргументацию сторон
Какая еще аргументация сторон, если я, с ваших слов, ничего не приводил, г-н лжец?
Пока не примете условие или не признаете свою непорядочность без лишних условий - свободны.
Вы грозились выложить некие "доказательства" я Вам предложил их выложить "найдите, посмотрим аргументацию сторон", и тут Вы начали вилять, ставить условия и вместо доказательств хамить оппоненту.
Еще раз предлагаю, выложить "доказательства" опровергающие вот эту матчасть:
Декларация Народного Сейма Латвии о вхождении Латвии в состав СССР, 21.07.1940.
Декларация Государственной думы Эстонии о вступлении Эстонии в состав СССР, 22.07.1940.
Декларация Народного Сейма Литвы о вхождении Литвы в состав СССР, 21.07.1940
Закон Верховного Совета СССР о принятии Литовской Республики в состав СССР, 03.08.1940.
Закон Верховного Совета СССР о принятии Латвийской Республики в состав СССР, 05.08.1940.
Закон Верховного Совета СССР о принятии Эстонской Республики в состав СССР, 06.08.1940.
или больше не распространять пронацистские бредни об "оккупации" Прибалтики
Я ничего больше писать не буду: вы свое истинное весьма неприглядное лицо продемонстрировали сейчас во всей красе.
не имеете желания, или не имеете возможности в свете нехватки знаний? на большую часть вопросов Вы так и не удосужились ответить, хотя да грозились поднять "доказательства" советской оккупации, но когда я согласился их публично рассмотреть и обсудить сбежали, нахамив.
Ну, то, что вы внаглую врете, меня уже нисколько не удивляет. Только это, мягко говоря, не очень умно делать там, где "все ходы записаны". Впрочем, интеллектуальными изысками вы меня тоже не баловали, так что и в этом плане все у вас основательно застарело.
Напомню.
https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=227544&st=560
Вы написали эту ложь в мой адрес.
Ярослав бесполезно, мои аналогичные вопросы какие именно международные договоры попунктно и как были нарушены СССР были названы "невежественным и идеологическим упрямством")))
На что я ответил.
srg2003, если я найду те наши посты, где я вам рассказывал об этом, вы признаете, что вы, мягко говоря - не очень чистоплотный оппонент? biggrin.gif
А вы подались в кусты, доказав без лишних моих телодвижений вашу трусливую лживость.
найдите, посмотрим аргументацию сторон
Какая еще аргументация сторон, если я, с ваших слов, ничего не приводил, г-н лжец?
Пока не примете условие или не признаете свою непорядочность без лишних условий - свободны.
Вы грозились выложить некие "доказательства" я Вам предложил их выложить "найдите, посмотрим аргументацию сторон", и тут Вы начали вилять, ставить условия и вместо доказательств хамить оппоненту.
Еще раз предлагаю, выложить "доказательства" опровергающие вот эту матчасть:
Декларация Народного Сейма Латвии о вхождении Латвии в состав СССР, 21.07.1940.
Декларация Государственной думы Эстонии о вступлении Эстонии в состав СССР, 22.07.1940.
Декларация Народного Сейма Литвы о вхождении Литвы в состав СССР, 21.07.1940
Закон Верховного Совета СССР о принятии Литовской Республики в состав СССР, 03.08.1940.
Закон Верховного Совета СССР о принятии Латвийской Республики в состав СССР, 05.08.1940.
Закон Верховного Совета СССР о принятии Эстонской Республики в состав СССР, 06.08.1940.
или больше не распространять пронацистские бредни об "оккупации" Прибалтики
Я ничего больше писать не буду: вы свое истинное весьма неприглядное лицо продемонстрировали сейчас во всей красе.
Bruno1969
Грандмастер
7/18/2009, 8:22:45 PM
(triplex44 @ 18.07.2009 - время: 14:39) (Bruno1969 @ 17.07.2009 - время: 19:10) (triplex44 @ 16.07.2009 - время: 22:21) Я вполне нормально "подкован" в том, о чем взялся рассуждать, Bruno1969. Просто, Вы не вчитались внимагельно в то, о чем я написал. Я напмсал не о том, на что Вы ответили. А с тем, что Вы написали, я вполне согласен.
И об этом тоже вы написали. А об остальном я ранее писал, чего повторяться-то? Если угодно, повторю: сталинизм действительно отличается от прочих периодов большевизма, прежде всего, размахом террора. Поэтому он закономерно выделяется на фоне других периодов. А нацизм связан только с именем Гитлера, которого не пережил. Было бы продолжение, наверняка гитлеризм можно было бы как-то выделить.
Bruno, Bruno, почему у Вас всегда такой агрессивный тон?
Агрессивный тон??? Где вы его тут узрели??? Надеюсь, я сейчас не слишком агрессивно интересуюсь?
А по теме, я вот собственно что имел ввиду. Немецкий фашизм создал определенный иммидж фашистской идеологии. И когда мы слышим слово "фашизм," у нас в мозгу сразу возникают четкие ассоциации, впитанные нами с детства: "Фашизм - это плохо, фашисты - подонки!" Мы не вспоминаем, что эти преступления совершали немецкие фашисты, а итальянские или испанские гораздо меньше "отличились." И мы против фашистской идеологии в целом, а не только против "гитлеризма" в отдельности. Но обратите внимание вот на что, фашистская идеология ДОПУСТИЛА в своих рамках подобные зверства, и, если в других странах этого не произошло в таких масштабах, то этим странам просто повезло. Но этические нормы находившихся в них у власти политических сил делали это возможным в дальнейшем. То же и с коммунизмом. Коммунистическая идеология ДОПУСКАЕТ ПРИХОД К ВЛАСТИ людей с подобной с позволения сказать этикой. И вот результаты: Ленин, Сталин, Мао Цзе Дун, Пол Пот... Это не только сталинизм, маоизм, "полпотизм?" или как там его. это коммунистическая идеология, которая позволяет приходить к власти безумным убийцам-человеконенавистникам. Но в наших головах нет этой ассоциации, потому, что нам с детства внушали: Сталин допустил культ личности, "Мао Цзе Дун - большой шалун,"
а Пол Пот вообше редиска. А коммунисты - великая и могучая позитивная сила, которая, хоть и не без ошибок, но работает в правильном направлении. Давайте уже поставим знак равенства между коммунистами во всех их проявлениях, и скажем: "Нельзя допускать до власти политические силы, идеология которых допускает подобные зверства!"
Можно принять версию Chelydra, но я смотрю на это иначе. Нужно понимать, откуда "растут ноги" у этой резолюции. А растут они из Восточной Европы. Которая и упоминается в резолюции ОБСЕ. Потому что она - плод многолетней разъяснительной работы восточноевропейцев и связана с конкретным советским режимом, который восточноевропейцы вынуждены были пережить на своей собственной шкуре. Для нас, восточноевропейцев, данная резолюция имеет крайне важное значение, потому как до сих пор сталинофилы и не только они при всяких попытках осудить коммунизм и даже сталинизм наравне с фашизмом, кивали на Нюрнберг и долдонили, что СССР никто на международном уровне не осудил, "так что неча!" Резолюция столь серьезной международной организации - это равносильно Нюрнбергу, почему сталинисты и советофилы всех мастей сейчас взвыли, как вы видите.
Судить же можно только конкретный режим за конкретные преступления, а не идеологию вообще. Для западноевропейцев, которые испытали на себе фашизм, но не ведали коммунистической заразы, это было особенно сложно. Да и сложно приравнять брежневский СССР к сталинскому, хотя это тоже тоталитарный режим, основанный на общей коммунистической идеологии.
И об этом тоже вы написали. А об остальном я ранее писал, чего повторяться-то? Если угодно, повторю: сталинизм действительно отличается от прочих периодов большевизма, прежде всего, размахом террора. Поэтому он закономерно выделяется на фоне других периодов. А нацизм связан только с именем Гитлера, которого не пережил. Было бы продолжение, наверняка гитлеризм можно было бы как-то выделить.
Bruno, Bruno, почему у Вас всегда такой агрессивный тон?
Агрессивный тон??? Где вы его тут узрели??? Надеюсь, я сейчас не слишком агрессивно интересуюсь?
А по теме, я вот собственно что имел ввиду. Немецкий фашизм создал определенный иммидж фашистской идеологии. И когда мы слышим слово "фашизм," у нас в мозгу сразу возникают четкие ассоциации, впитанные нами с детства: "Фашизм - это плохо, фашисты - подонки!" Мы не вспоминаем, что эти преступления совершали немецкие фашисты, а итальянские или испанские гораздо меньше "отличились." И мы против фашистской идеологии в целом, а не только против "гитлеризма" в отдельности. Но обратите внимание вот на что, фашистская идеология ДОПУСТИЛА в своих рамках подобные зверства, и, если в других странах этого не произошло в таких масштабах, то этим странам просто повезло. Но этические нормы находившихся в них у власти политических сил делали это возможным в дальнейшем. То же и с коммунизмом. Коммунистическая идеология ДОПУСКАЕТ ПРИХОД К ВЛАСТИ людей с подобной с позволения сказать этикой. И вот результаты: Ленин, Сталин, Мао Цзе Дун, Пол Пот... Это не только сталинизм, маоизм, "полпотизм?" или как там его. это коммунистическая идеология, которая позволяет приходить к власти безумным убийцам-человеконенавистникам. Но в наших головах нет этой ассоциации, потому, что нам с детства внушали: Сталин допустил культ личности, "Мао Цзе Дун - большой шалун,"
а Пол Пот вообше редиска. А коммунисты - великая и могучая позитивная сила, которая, хоть и не без ошибок, но работает в правильном направлении. Давайте уже поставим знак равенства между коммунистами во всех их проявлениях, и скажем: "Нельзя допускать до власти политические силы, идеология которых допускает подобные зверства!"
Можно принять версию Chelydra, но я смотрю на это иначе. Нужно понимать, откуда "растут ноги" у этой резолюции. А растут они из Восточной Европы. Которая и упоминается в резолюции ОБСЕ. Потому что она - плод многолетней разъяснительной работы восточноевропейцев и связана с конкретным советским режимом, который восточноевропейцы вынуждены были пережить на своей собственной шкуре. Для нас, восточноевропейцев, данная резолюция имеет крайне важное значение, потому как до сих пор сталинофилы и не только они при всяких попытках осудить коммунизм и даже сталинизм наравне с фашизмом, кивали на Нюрнберг и долдонили, что СССР никто на международном уровне не осудил, "так что неча!" Резолюция столь серьезной международной организации - это равносильно Нюрнбергу, почему сталинисты и советофилы всех мастей сейчас взвыли, как вы видите.
Судить же можно только конкретный режим за конкретные преступления, а не идеологию вообще. Для западноевропейцев, которые испытали на себе фашизм, но не ведали коммунистической заразы, это было особенно сложно. Да и сложно приравнять брежневский СССР к сталинскому, хотя это тоже тоталитарный режим, основанный на общей коммунистической идеологии.
Anenerbe
Удален 7/18/2009, 8:46:23 PM
Никаких преступлений Сталина здесь так и не выявлено. По той простой причине, что их просто нет. У ОБСЕ совсем другая задача. Задача отобрать у современной России память о победе ее народа над германским фашизмом. И они будут работать на совесть, хотя, конечно, здесь они явные аутсайдеры. Это у нас тут жаркие дискуссии с иностранцами, а в мире про эту резолюцию уже все забыли.
Anenerbe
Удален 7/18/2009, 8:50:41 PM
(Chelydra @ 18.07.2009 - время: 14:59) (triplex44 @ 18.07.2009 - время: 14:39) Немецкий фашизм создал определенный иммидж фашистской идеологии. И когда мы слышим слово "фашизм," у нас в мозгу сразу возникают четкие ассоциации, впитанные нами с детства: "Фашизм - это плохо, фашисты - подонки!" ... Ленин, Сталин, Мао Цзе Дун, Пол Пот... Это не только сталинизм, маоизм, "полпотизм?" или как там его. это коммунистическая идеология, которая позволяет приходить к власти безумным убийцам-человеконенавистникам. Но в наших головах нет этой ассоциации, потому, что нам с детства внушали: Сталин допустил культ личности, "Мао Цзе Дун - большой шалун,"
а Пол Пот вообше редиска. А коммунисты - великая и могучая позитивная сила, которая, хоть и не без ошибок, но работает в правильном направлении. Давайте уже поставим знак равенства между коммунистами во всех их проявлениях, и скажем: "Нельзя допускать до власти политические силы, идеология которых допускает подобные зверства!"
Разумеется, должен был быть осуждён коммунизм. Но это слишком радикальное действие. Коммунистические партии есть во многих странах. Обсуждаемое решение ОБСЕ это именно удар по преступной идеологии. Ещё один гвоздь в крышку гроба.
Вы вообще понимаете, масштабы Сталинской эпохи. и глупую резолюцию и дискуссии в сети.) Вся глобальная сеть кишит критикой. Какой гвоздь в крышку?
а Пол Пот вообше редиска. А коммунисты - великая и могучая позитивная сила, которая, хоть и не без ошибок, но работает в правильном направлении. Давайте уже поставим знак равенства между коммунистами во всех их проявлениях, и скажем: "Нельзя допускать до власти политические силы, идеология которых допускает подобные зверства!"
Разумеется, должен был быть осуждён коммунизм. Но это слишком радикальное действие. Коммунистические партии есть во многих странах. Обсуждаемое решение ОБСЕ это именно удар по преступной идеологии. Ещё один гвоздь в крышку гроба.
Вы вообще понимаете, масштабы Сталинской эпохи. и глупую резолюцию и дискуссии в сети.) Вся глобальная сеть кишит критикой. Какой гвоздь в крышку?
Безумный Иван
Акула пера
7/18/2009, 8:55:51 PM
(Vit. @ 18.07.2009 - время: 15:23) Какая разница перед кем? Если расплатились с одними, за счет долга другим - это не называется расплатились.
То, что Россия платит долги СССР - это, конечно, хорошо. Вопрос - смог ли бы СССР расплатиться со своими долгами....
Vit, СССР до Горбачева не имел таких долгов, по которым он не расплачивался. В долг влез Горбачев. Отношение к нему коммунистов знаете. Расплатиться по новым заоблачным долгам мог только правитель, считающий свой пост не временным пристанищем для обогащения, а человек искренне любящий свою страну.
То, что Россия платит долги СССР - это, конечно, хорошо. Вопрос - смог ли бы СССР расплатиться со своими долгами....
Vit, СССР до Горбачева не имел таких долгов, по которым он не расплачивался. В долг влез Горбачев. Отношение к нему коммунистов знаете. Расплатиться по новым заоблачным долгам мог только правитель, считающий свой пост не временным пристанищем для обогащения, а человек искренне любящий свою страну.
Bruno1969
Грандмастер
7/18/2009, 9:01:58 PM
(Crazy Ivan @ 18.07.2009 - время: 16:55) (Vit. @ 18.07.2009 - время: 15:23) Какая разница перед кем? Если расплатились с одними, за счет долга другим - это не называется расплатились.
То, что Россия платит долги СССР - это, конечно, хорошо. Вопрос - смог ли бы СССР расплатиться со своими долгами....
Vit, СССР до Горбачева не имел таких долгов, по которым он не расплачивался. В долг влез Горбачев. Отношение к нему коммунистов знаете. Расплатиться по новым заоблачным долгам мог только правитель, считающий свой пост не временным пристанищем для обогащения, а человек искренне любящий свою страну.
В очередной раз вынужден констатировать, что вы скверно знаете историю своей страны. При Сталине СССР отказался платить по долгам ленд-лиза, хотя американцы настаивали, как и было оговорено соглашениями, только на оплате НЕвоенных поставок и значительно скостили первоначальную сумму. Потом при Брежневе СССР сподобился, наконец, вспомнить о долге по ленд-лизу и сделал первые выплаты на сумму 50 млн. долларов (менее 10% суммы, по которой еще не росли проценты все эти десятилетия!), но потом прекратил баловать американцев. И только при Горбачеве СССР наконец обрел порядочность и стал оплачивать долг по ленд-лизу.
То, что Россия платит долги СССР - это, конечно, хорошо. Вопрос - смог ли бы СССР расплатиться со своими долгами....
Vit, СССР до Горбачева не имел таких долгов, по которым он не расплачивался. В долг влез Горбачев. Отношение к нему коммунистов знаете. Расплатиться по новым заоблачным долгам мог только правитель, считающий свой пост не временным пристанищем для обогащения, а человек искренне любящий свою страну.
В очередной раз вынужден констатировать, что вы скверно знаете историю своей страны. При Сталине СССР отказался платить по долгам ленд-лиза, хотя американцы настаивали, как и было оговорено соглашениями, только на оплате НЕвоенных поставок и значительно скостили первоначальную сумму. Потом при Брежневе СССР сподобился, наконец, вспомнить о долге по ленд-лизу и сделал первые выплаты на сумму 50 млн. долларов (менее 10% суммы, по которой еще не росли проценты все эти десятилетия!), но потом прекратил баловать американцев. И только при Горбачеве СССР наконец обрел порядочность и стал оплачивать долг по ленд-лизу.
Dr_Lector
Любитель
7/18/2009, 10:10:44 PM
Никаких преступлений Сталина здесь так и не выявлено можно узнать ваше мнение о ГУЛАГе и репрессиях? Что это для вас лично? Как вы относитесь к Ежову,Берии? Для вас лично это не преступления?Это нормально?
Задача отобрать у современной России память о победе ее народа над германским фашизмом Заранее прошу прощения за оффтоп и переход на личности.Но в свете вами сказанного,почему у вас ник в честь нацисткой организации (хоть и написано с ошибкой),которая явлалась одним из движителей нацисткой идеологии и структурно в ходила в СС,которая в свою очередь признана на Нюрнберге преступной организацией? Как-то это не сочетается с вашим сталинизмом..
Можете не отвечать..
В долг влез Горбачев еще одна типичная догма коммунистов-их великую страну развалил Горбачев.Это каким монстром надо быть,чтоб иакое сотворить,куда уж до него Сталину и Гитлеру..
Задача отобрать у современной России память о победе ее народа над германским фашизмом Заранее прошу прощения за оффтоп и переход на личности.Но в свете вами сказанного,почему у вас ник в честь нацисткой организации (хоть и написано с ошибкой),которая явлалась одним из движителей нацисткой идеологии и структурно в ходила в СС,которая в свою очередь признана на Нюрнберге преступной организацией? Как-то это не сочетается с вашим сталинизмом..
Можете не отвечать..
В долг влез Горбачев еще одна типичная догма коммунистов-их великую страну развалил Горбачев.Это каким монстром надо быть,чтоб иакое сотворить,куда уж до него Сталину и Гитлеру..
Vit.
Мастер
7/18/2009, 10:33:58 PM
(Anenerbe @ 18.07.2009 - время: 16:46) Никаких преступлений Сталина здесь так и не выявлено. По той простой причине, что их просто нет.
Карфаген, ты походу еще и читать разучился?
Главным преступлением Сталина является создание тоталитарного режима насильно подчинившего себе народ, и заставившего народ отказаться от своих интересов, во имя интересов партии и правительства.
У ОБСЕ совсем другая задача. Задача отобрать у современной России память о победе ее народа над германским фашизмом.
Да кому она нужна эта ваша память? Кроме вас - никому. Тебе просто больше гордиться нечем, кроме как подвигами твоего деда, вот ты за эту память и цепляешься. И все боишься, что у тебя ее отнимут, и оставят ни с чем.
Ты так этого боишься, что не в состоянии понять, что память у тебя отнять не возможно.
Приравнивание режима Сталина к режиму Гитлера - не имеет никакого отношения к ВМВ. Это были два чудовищных тоталитарных режима, очень схожих между собой. Не даром наши коммунисты-сталинисты по результатам теста - фашистами и нацистами получились.
Это у нас тут жаркие дискуссии с иностранцами, а в мире про эту резолюцию уже все забыли.
Да, потому что эта резолюция обыкновенная формальность, которая грубо говоря сделала официальным то, что и так всем давно было понятно.
Вот только тот факт, что об этой резолюции уже забыли - никак не вяжется с твоим утверждением о попытке отнять у тебя какую-то память.
Карфаген, ты походу еще и читать разучился?
Главным преступлением Сталина является создание тоталитарного режима насильно подчинившего себе народ, и заставившего народ отказаться от своих интересов, во имя интересов партии и правительства.
У ОБСЕ совсем другая задача. Задача отобрать у современной России память о победе ее народа над германским фашизмом.
Да кому она нужна эта ваша память? Кроме вас - никому. Тебе просто больше гордиться нечем, кроме как подвигами твоего деда, вот ты за эту память и цепляешься. И все боишься, что у тебя ее отнимут, и оставят ни с чем.
Ты так этого боишься, что не в состоянии понять, что память у тебя отнять не возможно.
Приравнивание режима Сталина к режиму Гитлера - не имеет никакого отношения к ВМВ. Это были два чудовищных тоталитарных режима, очень схожих между собой. Не даром наши коммунисты-сталинисты по результатам теста - фашистами и нацистами получились.
Это у нас тут жаркие дискуссии с иностранцами, а в мире про эту резолюцию уже все забыли.
Да, потому что эта резолюция обыкновенная формальность, которая грубо говоря сделала официальным то, что и так всем давно было понятно.
Вот только тот факт, что об этой резолюции уже забыли - никак не вяжется с твоим утверждением о попытке отнять у тебя какую-то память.
Anenerbe
Удален 7/18/2009, 10:56:07 PM
Dr_Lector
можно узнать ваше мнение о ГУЛАГе и репрессиях? Что это для вас лично? Как вы относитесь к Ежову,Берии? Для вас лично это не преступления? Это нормально?
А что не так? Гулаг - исправительно–трудовой лагерь. Где люди жили и работал. Я там, в отличие от вас не был. И преступлений не видел. А та база античеловеческих условий, которых приписывают к ГУЛАГу не больше аргументирована чем присутствующая здесь писанина. Насчет Ежова и Берия в двух словах не расскажешь. Нужно все тщательно взвесить и провезти историческое и аналитическое расследование. Для этого нужна отдельная тема.
Заранее прошу прощения за оффтоп и переход на личности.Но в свете вами сказанного,почему у вас ник в честь нацисткой организации (хоть и написано с ошибкой),которая явлалась одним из движителей нацисткой идеологии и структурно в ходила в СС,которая в свою очередь признана на Нюрнберге преступной организацией? Как-то это не сочетается с вашим сталинизмом..
Я прощаю вас. Я отвечу, мой ник связан с рок-группой. Поищите в сети. Может ее найдете. По этому я и не добавил в свой ник букву "h". Никакой ошибки нет. А вам следует следить за своей грамматикой. Слова "явлалась" написано неправильно. Но я вас не виню.
Но у меня вам встречный вопрос: Почему вы такой демократичный и правый человек назвали себя именем извращенца, маньяка и людоеда. А именно Ганнибалом Лектором. Который ел человеческие органы и запивал их кьянти. Это говорит о вашей глубокой патологии. Нормальному человеку такое в голову не прейдет. Это тоже самое, если вы назвали себя Чикатило.
Да, хорошая компания собралась. ничего не скажешь.
можно узнать ваше мнение о ГУЛАГе и репрессиях? Что это для вас лично? Как вы относитесь к Ежову,Берии? Для вас лично это не преступления? Это нормально?
А что не так? Гулаг - исправительно–трудовой лагерь. Где люди жили и работал. Я там, в отличие от вас не был. И преступлений не видел. А та база античеловеческих условий, которых приписывают к ГУЛАГу не больше аргументирована чем присутствующая здесь писанина. Насчет Ежова и Берия в двух словах не расскажешь. Нужно все тщательно взвесить и провезти историческое и аналитическое расследование. Для этого нужна отдельная тема.
Заранее прошу прощения за оффтоп и переход на личности.Но в свете вами сказанного,почему у вас ник в честь нацисткой организации (хоть и написано с ошибкой),которая явлалась одним из движителей нацисткой идеологии и структурно в ходила в СС,которая в свою очередь признана на Нюрнберге преступной организацией? Как-то это не сочетается с вашим сталинизмом..
Я прощаю вас. Я отвечу, мой ник связан с рок-группой. Поищите в сети. Может ее найдете. По этому я и не добавил в свой ник букву "h". Никакой ошибки нет. А вам следует следить за своей грамматикой. Слова "явлалась" написано неправильно. Но я вас не виню.
Но у меня вам встречный вопрос: Почему вы такой демократичный и правый человек назвали себя именем извращенца, маньяка и людоеда. А именно Ганнибалом Лектором. Который ел человеческие органы и запивал их кьянти. Это говорит о вашей глубокой патологии. Нормальному человеку такое в голову не прейдет. Это тоже самое, если вы назвали себя Чикатило.
Да, хорошая компания собралась. ничего не скажешь.
Anenerbe
Удален 7/18/2009, 11:12:52 PM
(Vit. @ 18.07.2009 - время: 18:33)
У ОБСЕ совсем другая задача. Задача отобрать у современной России память о победе ее народа над германским фашизмом.
Да кому она нужна эта ваша память? Кроме вас - никому. Тебе просто больше гордиться нечем, кроме как подвигами твоего деда, вот ты за эту память и цепляешься. И все боишься, что у тебя ее отнимут, и оставят ни с чем.
Ты так этого боишься, что не в состоянии понять, что память у тебя отнять не возможно.
жжешь. Ой, рассмешил мои шлепки. Хотел бы я увидеть твою физиономию, когда ты чирикал по клавке вот эти свои опусы. Моя страна победила нацизм! Сталин победил нацизм. Сталин спас евреев от геноцида. Благодаря Сталину ты живешь в Израиле. Он главный сторонник его сооружения. Это все чистая правда. пойми это. Да ты и сам это знаешь, просто не хочешь признавать!
У ОБСЕ совсем другая задача. Задача отобрать у современной России память о победе ее народа над германским фашизмом.
Да кому она нужна эта ваша память? Кроме вас - никому. Тебе просто больше гордиться нечем, кроме как подвигами твоего деда, вот ты за эту память и цепляешься. И все боишься, что у тебя ее отнимут, и оставят ни с чем.
Ты так этого боишься, что не в состоянии понять, что память у тебя отнять не возможно.
жжешь. Ой, рассмешил мои шлепки. Хотел бы я увидеть твою физиономию, когда ты чирикал по клавке вот эти свои опусы. Моя страна победила нацизм! Сталин победил нацизм. Сталин спас евреев от геноцида. Благодаря Сталину ты живешь в Израиле. Он главный сторонник его сооружения. Это все чистая правда. пойми это. Да ты и сам это знаешь, просто не хочешь признавать!
Dr_Lector
Любитель
7/18/2009, 11:55:17 PM
Почему вы такой демократичный и правый человек назвали себя именем извращенца, маньяка и людоеда. А именно Ганнибалом Лектором. Который ел человеческие органы и запивал их кьянти. Это говорит о вашей глубокой патологии. Нормальному человеку такое в голову не прейдет. Это тоже самое, если вы назвали себя Чикатило а я и есть ненормальный,я врач. -) .Лектора люблю за ум,кругозор,воспитанность и эстетику.И за то,что он пьет кьянти,а не жрет водку с синей рожей.
А что не так? Гулаг - исправительно–трудовой лагерь. Где люди жили и работал. Я там, в отличие от вас не был. И преступлений не видел. А та база античеловеческих условий, которых приписывают к ГУЛАГу не больше аргументирована чем присутствующая здесь писанина вот оно:указываем на белое и говорим,что оно черное.Ну конечно,ГУЛАГ-это санаторий-профилакторий..инакомыслия.Говорят,что в Голландии тюрьмы комфортабельные-не хотите 10 лет там посидеть?Ведь в комфорте!!! Или свободы хочется?
Насчет Ежова и Берия в двух словах не расскажешь. Нужно все тщательно взвесить и провезти историческое и аналитическое расследование а в чем у вас сомнения? Так,в двух словах,чтоб было с чего тему новую начать..
А что не так? Гулаг - исправительно–трудовой лагерь. Где люди жили и работал. Я там, в отличие от вас не был. И преступлений не видел. А та база античеловеческих условий, которых приписывают к ГУЛАГу не больше аргументирована чем присутствующая здесь писанина вот оно:указываем на белое и говорим,что оно черное.Ну конечно,ГУЛАГ-это санаторий-профилакторий..инакомыслия.Говорят,что в Голландии тюрьмы комфортабельные-не хотите 10 лет там посидеть?Ведь в комфорте!!! Или свободы хочется?
Насчет Ежова и Берия в двух словах не расскажешь. Нужно все тщательно взвесить и провезти историческое и аналитическое расследование а в чем у вас сомнения? Так,в двух словах,чтоб было с чего тему новую начать..
Dr_Lector
Любитель
7/19/2009, 12:12:33 AM
в голову не прейдет давайте не будем соревноваться в правописании.У всех опечатки бывают..
Сталин победил нацизм смешно.С нагайкой наперевес и друзьями-ворами из Грузии..
Сталин спас евреев от геноцида а вы не в курсе с чего это в СССР огромное кол-во евреев стало менять фамилии с еврейских на русские? И всякие Либерманы и Кацы становились Петровыми и Сидоровыми?
Сталин победил нацизм смешно.С нагайкой наперевес и друзьями-ворами из Грузии..
Сталин спас евреев от геноцида а вы не в курсе с чего это в СССР огромное кол-во евреев стало менять фамилии с еврейских на русские? И всякие Либерманы и Кацы становились Петровыми и Сидоровыми?
Anenerbe
Удален 7/19/2009, 1:01:17 AM
(Dr_Lector @ 18.07.2009 - время: 20:12)
Сталин спас евреев от геноцида а вы не в курсе с чего это в СССР огромное кол-во евреев стало менять фамилии с еврейских на русские? И всякие Либерманы и Кацы становились Петровыми и Сидоровыми?
А ты веселый чел. Надо будет с тобой подискутировать:) Насчет евреев. Как правило, они меняли фамилии и становились инами. Все их фамилии заканчивались на "ин". к примеру, Короблин, рыбин,бобин, и т.д. И поймать их с такой фамилией можно было без проблем. Так что не сильно они шифровались. а один даже из фильма "вор" так вообще был Давидом Соломоновичем и пил за здоровья Сталина. поменять фамилию, или быть умерщвленным - вещи совершенно разные. И еще насчет водки, профессор Преображенский тоже пил водку, но это не мешало ему быть величайшим ученым и врачом. все зависит от человека.
Вит, какая у тебя фамилия, если не секрет?
Сталин спас евреев от геноцида а вы не в курсе с чего это в СССР огромное кол-во евреев стало менять фамилии с еврейских на русские? И всякие Либерманы и Кацы становились Петровыми и Сидоровыми?
А ты веселый чел. Надо будет с тобой подискутировать:) Насчет евреев. Как правило, они меняли фамилии и становились инами. Все их фамилии заканчивались на "ин". к примеру, Короблин, рыбин,бобин, и т.д. И поймать их с такой фамилией можно было без проблем. Так что не сильно они шифровались. а один даже из фильма "вор" так вообще был Давидом Соломоновичем и пил за здоровья Сталина. поменять фамилию, или быть умерщвленным - вещи совершенно разные. И еще насчет водки, профессор Преображенский тоже пил водку, но это не мешало ему быть величайшим ученым и врачом. все зависит от человека.
Вит, какая у тебя фамилия, если не секрет?