Сталин или современный бардак?

(samovar69 @ 13.05.2007 - время: 21:35) может нам хоть в этот раз повезёт и не будет крайностей + или -...
и наступит век процветания и просвещения т.е. золотой
Интересно написано у Гумилева: "Золотой век"- век упадка. Да ну его. А для "+" или "-" нужна воля народа ( а не толпы)- только помогает избегать крайностей.
Даже в наше просвещенное время, вроде бы демократические выборы прошли, победили единоросы. Недавно передача была: Соловьев и депутат Морозов. Соловьев его спрашивал, почему в Гос.Думе не рассматриваются законопроекты от других партий? Морозов ответствовал, что один проект на рассмотрение приняли. ОДИН, за все время работы Думы. Т.е. 60% населения, а то и более были отстранены от участия в жизни государства.

Неприкасаемые были и их было немало, почитайте историю, а еще лучше УК того времени, весьма поучительно.
Да-да-да, кабмины тогда не вперёд ногами за корупцию и перегибы уходили, а на афшорные зоны... Я же попросил, назовите конкретные примеры. А Сталин утирая отческую слезу выменял пару немецких генералов, за своего сыночка.... Всё ясно, до сего момента была матрица ^^

Насчет блага и "Чтобы село не рынок снабжало и не мошну набивало.... А народ кормило", есть такое понятие, как себестоимость товара и труда, так вот, когда труд оплачивается ниже его себестоимости и когда у колхозов хлеб государством покупался ниже себестоимости, как по Вашему должны были выживать люди?
У меня о Вас уже начинает складываться весьма негативное впечатление... Зачем вы мешаете действительность с историей? Ваше благо в том чтобы показать "неземную круть" и мастерство в риторике на каком-то форуме? Каждому своё...

А так... Тогда, это совсем не тоже что сейчас, там гражданин что-то про суп из ребёнка писал... Вот оно самое и было, если не отбирали у кулаков хлеб. А то что 5 миллионов его повыгоднее продать хотели, или себе про запас зажать... Так другие 175 зато выжили. Я за меньшее зло. Есть ещё такое понятие - Военный коммунизм. Если интересно, википедия и яндекс в помощь.

Касаемо экспорта зерна и жизней - Я не собираюсь обсуждать бред. Тем более что говорить о жизнях, ни Вы ни я не имеем ни малейшего морального права. Не согласны? Скан диплома о высшем историческом и фото где вы сидите в поменьшей мере трёх архивах! Пожалуйста, я тогда с радостью сниму шляпу и признаю свою неправоту!!! Только имей Вы это, спорили бы и бросались столь "тяжеловесными" и "100% правдивыми" фактами не на секснароде, а в достойных Вас научных кругах!!! Тем более, Вы адекватно его судить не можете... Хотя бы по той причине, что Сталин отстреливал трансов и геев. Так что, закроем на этом тему.

Вы что серъёзно?
Такие мысли у Вас до свадьбы и первого ребёнка. Дальше Вас будет волновать, и при чём очень сильно , благополучие именно своей семьи. На дядю Петю конечно же будет начихать, так же как и на руководителя страны , который думает о благополучии мифических структур, но никак не народа .
А у Вас ребёнок есть? Мальчик? Уже наверное подготовили дары для военкома... Или оплатили репетиторов в ВУЗе с кафедрой? Простите, а скольким Вы заплатили в школе? Миновала чаша сия? Вам очень повезло!
А вот другим, без всех этих "мифических структур", как-то не очень... Когда ты сперва теневым налом за ребёнка занимаешься, или смотришь как его на твоих глазах ни за что топят, или извините яйца в армии отрывают!!! И нет там в армии политрука, независимого, но с полномочиями, некому жаловаться. Пирамидка крепко стоит! И генералы наши жирные не пулю себе в лоб при опале пускают, а на кипр пузо греть едут, очень знаете семьям без мифических структур хорошо! Особенно когда твою старую мать или отца кладут как полено в больничном коридоре и денежки берут за каждую капельницу!!! А если нет у Вас денежек??? Тогда что!? И знаете, уважаемый, если мой пример ситуацию исправит. И другие дети по всей моей стране не будут больше притесняться, жить в гавённых приютах и нюхать клей по вокзалам... Я бы своего без колебаний обрёк на такую же смерть, как и Сталин своего. Потому что выкупи он его, что помешало бы другим сделать так же???

Дааааа, от прочтения подобное реплики становиться ясно, что порядка в обозримом будущем не будет. Как же может быть порядок, если человек выступает за то, что бы государство просто так отбирало имущество своих граждан??? Причем единственным преступлением этих граждан являеться владение этим честно нажитыми имуществом.

Вырастил крестьянин пшенички, уродила неплохо, а тут коммисары пришли и забрали. Всю пшеницу вместе со всем остальным. Просто потому что рабочий очень кушать хочет.

Честно, как я не стараюсь, не могу понять, как такое можно оправыдывать!!!

Теперь подумайте, может ли здравомыслящий человек поддерживать ТАКОЕ государство. Частная собственность являеться незыблемой основой благосостояния граждан. Науке не известно ни одно государство обеспеченных людей, в котором бы был узаконен государсвенный разбой.

(Дэмиан @ 15.05.2007 - время: 14:13) Тем более, Вы адекватно его судить не можете... Хотя бы по той причине, что Сталин отстреливал трансов и геев. Так что, закроем на этом тему.

А вот это уже переход на личности. Настоятельно советую впредь от подобного воздержаться, иначе я вынесу Вам официальное предупреждение.

(Melian @ 15.05.2007 - время: 15:20) (Дэмиан @ 15.05.2007 - время: 14:13) Тем более, Вы адекватно его судить не можете... Хотя бы по той причине, что Сталин отстреливал трансов и геев. Так что, закроем на этом тему.

А вот это уже переход на личности. Настоятельно советую впредь от подобного воздержаться, иначе я вынесу Вам официальное предупреждение.
Прошу прощения, я лишь хотел выразить мысль о том, что человек принадлежащий к категории подвергаемой гонениям в определённый промежуток истории не может оценить это время непредвзято.

Ещё раз, приношу свои извинения.

(Дэмиан @ 15.05.2007 - время: 15:28) Прошу прощения, я лишь хотел выразить мысль о том, что человек принадлежащий к категории подвергаемой гонениям в определённый промежуток истории не может оценить это время непредвзято.

Ещё раз, приношу свои извинения.
Я могу оценить непредвзято, ибо являясь изгоем для таких сталинистов-подонков, являюсь мишенью, в которую они готовы стрелять объясняя все свое неумение руководить страной, искуственное создание голодомора, фантастические с точки зрения здавого смысла потери в ВОВ, сваливают вину именно на людей, которые по их мнению должны быть виноваты во всем, в итоге: ГУЛАГ, коллективизация, раскулачивание, голод и остальные "прелести" сталинской диктатуры. Такие как вы, лучше всего лечатся в лагерях в пределах солнечного Магадана, что бы на своей шкурке испытать все прелести государственного блага, под немеркнущим солнцем сталинского рая.
Кстати прощения не принимаю от подонков, ибо слово не воробей-вылетит не поймаешь.

(Olga35. @ 15.05.2007 - время: 16:07) Такие как вы, лучше всего лечатся в лагерях в пределах солнечного Магадана, что бы на своей шкурке испытать все прелести государственного блага, под немеркнущим солнцем сталинского рая.
Кстати прощения не принимаю от подонков, ибо слово не воробей-вылетит не поймаешь.
Оля, от новичка еще можно ожидать перехода на личности, но Вы, как человек с большим стажем общения на форуме, могли бы и не вести себя так. Тоже последнее неофициальное предупреждение. Для выяснения отношений существует ПМ.

(Olga35. @ 15.05.2007 - время: 16:07) (Дэмиан @ 15.05.2007 - время: 15:28) Прошу прощения, я лишь хотел выразить мысль о том, что человек принадлежащий к категории подвергаемой гонениям в определённый промежуток истории не может оценить это время непредвзято.

Ещё раз, приношу свои извинения.
Я могу оценить непредвзято, ибо являясь изгоем для таких сталинистов-подонков, являюсь мишенью, в которую они готовы стрелять объясняя все свое неумение руководить страной, искуственное создание голодомора, фантастические с точки зрения здавого смысла потери в ВОВ, сваливают вину именно на людей, которые по их мнению должны быть виноваты во всем, в итоге: ГУЛАГ, коллективизация, раскулачивание, голод и остальные "прелести" сталинской диктатуры. Такие как вы, лучше всего лечатся в лагерях в пределах солнечного Магадана, что бы на своей шкурке испытать все прелести государственного блага, под немеркнущим солнцем сталинского рая.
Кстати прощения не принимаю от подонков, ибо слово не воробей-вылетит не поймаешь.
- Я не писал оскорблений ни Вам лично, ни тем группам лиц что перечислил.
- Даже за то что написал, я извинился.
- Если сижу на этом форуме то сам мягко говоря не без греха. Не находите?
- Я просил Вас, мыслить сегодняшним днём, а не вчерашним, Вы не захотели... Мне жаль.
- Сталин не списывал на данных людей своих неудач, он их просто сгонял на работы. Или их отстреливали. Ещё минус поставите? Но это не я сказал, это просто факт. Исторический.
- Если Сталин ограничивал в правах, то скины угощают битой. И я Вам ещё с сотню режимов назову где подобных людей не любят, и что? Вот сейчас скажем на инородцев и выродков в открытую неудачи списывают, те же скины у власти в фаворе... Это лучше чем Сталинская тужурка? И это повод назвать меня и мне подобных падонками?
- Из-за того что Вы изгой, по Вашим же словам... Непредвзято Вы судить не можете по определению. А ещё потому что написали мне ничем не подкреплённые факты, обозвали падонком и ни за что впаяли минус...
- Это спокойная тема, для интеллигентных людей. Если Вам хочется скандалить - изберите другое место. Ибо, в политической полемике неприемлемы такие вещи как - "личная красная тряпка"

(Дэмиан @ 15.05.2007 - время: 16:37)

- Сталин не списывал на данных людей своих неудач, он их просто сгонял на работы. Или их отстреливали. Ещё минус поставите? Но это не я сказал, это просто факт. Исторический.

Сталин списывал свои неудачи на кого угодно, только не на себя. Или будете отрицать? Назовите, где И.В. признал свои СОБСТВЕННЫЕ ошибки. Виноваты везде вредители, шпионы, просто люди, способные думать.

А на работы он именно сгонял. Причем ВСЕХ (кроме себя) :) и Отстреливал - тоже всех (кроме себя любимого). Даже охрану собственную с регулярностью в 5 лет расстреливал (так что, Nika-hl... если бы не 41-й год, то неизвестно, осталась ли бы у Вас такая генетическая любовь к Иосиф Виссарионовичу)

Если Сталин ограничивал в правах, то скины угощают битой. И я Вам ещё с сотню режимов назову где подобных людей не любят, и что? Вот сейчас скажем на инородцев и выродков в открытую неудачи списывают, те же скины у власти в фаворе... Это лучше чем Сталинская тужурка? И это повод назвать меня и мне подобных падонками?

При Сталине до ограничения в правах надо было еще.. дожить. В буквальном смысле, потому что "интеллектуалы" в НКВД признавали только один метод допроса - 3-й степени. И те, кто там работали, от современных скинов не отличались ничем - ни анкетными данными, ни интеллектом.

И если скинам я с полной чувствой ответственности могу вломить в ответ, и Закон будет на моей стороне, то Сталин и Закон - понятия несовместимые в принципе. Как и Сталин и Справедливость.

LinaKreiger
Суровые времена - суровые меры. Нельзя сравнивать вчера и сегодня. Вы так не считаете? Касаемо работ, а Вы знаете что прошёл Сталин? До того как стал Вождём... Думаю что не в полной мере, раз такое пишете.

Про скинов, пока можете. И я пока могу, но судя по тому как оно сейчас идёт... Через год-два, скин станет сперва помошником милиционера с расширенными полномочиеми... Слыхали о таком законе? А потом... Лучше не думать :)

P.S Признавал он свои ошибки, больше читайте и смотрите документальные фильмы. Скажем на заседании штаба он признал что последовавшее после победы под Москвой распыление сил и средств, что привели к фатальным последствиям и Сталинграду, было ошибкой. Деректива тем более, его личная была, кого ещё винить? :)

(Дэмиан @ 15.05.2007 - время: 17:42) LinaKreiger
Суровые времена - суровые меры. Нельзя сравнивать вчера и сегодня. Вы так не считаете? Касаемо работ, а Вы знаете что прошёл Сталин? До того как стал Вождём... Думаю что не в полной мере, раз такое пишете.

Про скинов, пока можете. И я пока могу, но судя по тому как оно сейчас идёт... Через год-два, скин станет сперва помошником милиционера с расширенными полномочиеми... Слыхали о таком законе? А потом... Лучше не думать :)

P.S Признавал он свои ошибки, больше читайте и смотрите документальные фильмы. Скажем на заседании штаба он признал что последовавшее после победы под Москвой распыление сил и средств, что привели к фатальным последствиям и Сталинграду, было ошибкой. Деректива тем более, его личная была, кого ещё винить? :)
Cталин прошел "славный" путь революционера от экспроприатора-бандита, до диктатора, вполне закономерно для недоучившегося семинариста. То-что творилось в те времена было варварской диктатурой и тогда и останется так в веках.

Через то. что прошел Сталин до того как захватил власть - прошли сотни тысяч россиян. А возможно, и -миллионы. только они не стали Сталиными.

я, между прочим. еще и его родственница :) (посмотрите выше я написала) чем ни капли не горжусь даже наоборот.

Времена были суровыми- потому что ОН их такими сделал. В столь ненавидимой "патриотами" заокеанской империи мирового зла - почему то людей не стреляли, карточки не вводили, детей к станкам не ставили... а самолетов и танков выпустили - даже поболее чем Сталинский СССР. А людей - потеряли в 100 раз меньше практически.

про будущее.
Скин станет помошником милиционера? при Путине - очень может быть. Потому как именно Путин и хочет реставрировать в идеале Сталинскую модель.

Поэтому я Сталина могу только осуждать как прошлое, а Путина - ненавижу. (и не стесняюсь это говорить нигде) И если он со своими скинами тут попытается утвердиться... не знаю что будет... скорей всего, мне будет их также не жалко, как и им -меня ...

(LinaKreiger @ 15.05.2007 - время: 22:18) Сталин списывал свои неудачи на кого угодно, только не на себя.
Так делает большинство, Сталин не исключение... Хотя с другой стороны, Лина, как вы себе представляете признание ошибок в рамках созданного Сталиным, выражаясь современным языком, своего имиджа?

никак.
именно поэтому я категорически выступаю за то, чтобы БОЛЬШЕ СТАЛИНА и ему подбных - ВО ВЛАСТИ В РОССИИ НЕ БЫЛО!

Хватит. Боливар - не вынесет двоих.

Глупо воевать с прошлым. Еще глупее - реанимировать его в современных условиях.

Ответ LinaKreiger
Времена были суровыми- потому что ОН их такими сделал. В столь ненавидимой "патриотами" заокеанской империи мирового зла - почему то людей не стреляли, карточки не вводили, детей к станкам не ставили... а самолетов и танков выпустили - даже поболее чем Сталинский СССР. А людей - потеряли в 100 раз меньше практически.

По моему Вы родственница не товарища Сталина, а госпожи Новодворской - полное несоответствие мыслей фактам. США потеряли 800 тысяч - значит по Вашему СССР - 80 миллионов. Это круто. Карточки вводили ВСЕ всерьёз воюющие страны. Великобритания к примеру отменила их на пятилетку позже СССР, аж в 1954-м. Наверное там был жутчайший тоталитаризм. Всё сжирала королева. США имели раз в 10 больший промышленный потенциал, им и карточки вводить не надо было. Сравнивать с СССР - смешно.
Ответ andrijm
Дааааа, от прочтения подобное реплики становиться ясно, что порядка в обозримом будущем не будет. Как же может быть порядок, если человек выступает за то, что бы государство просто так отбирало имущество своих граждан??? Причем единственным преступлением этих граждан являеться владение этим честно нажитыми имуществом.

Вырастил крестьянин пшенички, уродила неплохо, а тут коммисары пришли и забрали. Всю пшеницу вместе со всем остальным. Просто потому что рабочий очень кушать хочет.

Честно, как я не стараюсь, не могу понять, как такое можно оправыдывать!!!

У Вас психология человека, не желающего видеть нужды других, Вы очень похожи на тех, кто основывает своё благополучие на страданиях других. (Выразился бы покрепче, но модераторы не дремлят). Продразвёрстку начинали комиссары Временного правительства. По принципам, осуществленных в других воюющих государствах ПМВ. Ваши духовные предки кулаки излишки не отдали. Из за этого временных свергли - пришли большевики, которые почему-то совсем не хотели, чтобы их повесили на фонарных столбах за то, что они не накормили рабочих и красноармейцев. Большевики - бяки, а братья кулачки совсем не виноваты? Их логика понятна как блеяние барана: в стране из за войны разруха и голод, значит хлебушек можно продать подороже. Чем больше будет подыхающих от голода - тем мне лучше. Не смейте трогать моё добро. Пусть неудачники дохнут.
Сам он себя ощущает умным и хитрым. А на деле - это просто животное, тупое и безмозглое, похожее на ту обезьяну, что засовывает руку в привязанную тыкву за орехом, а вытащить не может (отверстие сделано с таким расчётом, чтобы зажатый кулак обезьяны вылезти не мог). Но из за своей тупой жадности этот орех (или горсть зёрен) не бросает до тех пор, пока эту мартышку не схватят Люди. Так и кулачьё и им подобные. Никак не могло понять, что если голодные рабочие перестанут работать на фронт, если голодные и безоружные солдаты разбегутся по домам, то к нему, к кулаку придёт голодный враг и ограбит почище любого комиссара. А если враг не дойдёт, то придут банды, дезертиры, зелёные, батька Махно, свободные ичкерийцы и прочие, прочие голодные и до зубов вооружённые жители разрушенного жадностью государства. Основная масса населения в Гражданскую войну погибла не от красного или белого террора, а от уголовного бандитизма, разрухи, болезней (медиков же надо кормить, лекарства и продовольствие завозить). И большевики победили именно потому, что основная масса крестьян и даже сами жлобы понимали - кто-то должен давить их жлобство. Если это не смогли сделать царь, временные, белые, значит большевики делали в основном правильно. И победили заслуженно. Это сегодня жлобствующие могут брехать про то, что де комиссары забирали ВСЮ выращенную пшеничку. На прокорм, на семена оставлялось, отбирались те излишки, которые шли на спекуляцию и на самогоноварение. Плохо, конечно, но смерть городов была бы хуже.
Кстати во всех воюющих всерьёз государствах безо всякого колебания отбирались и имущество, и свобода, и даже жизнь. Во Франции в 1914-м конфисковали все автомобили, без суда и следствия расстреляли ВСЕХ уголовников. И в США в 42-м безо всякого стеснения бросили в концлагеря всех выходцев из Японии даже с четвертью (или даже с 1-й восьмой) частью японской крови.

Cталин прошел "славный" путь революционера от экспроприатора-бандита, до диктатора, вполне закономерно для недоучившегося семинариста. То-что творилось в те времена было варварской диктатурой и тогда и останется так в веках.
Сколько можно выплёскивать личку... Вам не надоело? Сталин прошёл очень суровые годы, избежал смерти, командовал фронтом в советско-польскую (где давал Антанте перцу до самой вислы, победил бы и там, если бы некие орлы не пошли грабить Львов, в канун основного боя) Потом умело манипулируя людьми, забрался на самый верх, напряжённо работая и имея сон по 3-4 часа в сутки. И к слову... Уважаемая Ольга... В отличие от Ельцина, который тоже очень любил власть, империю он не разрушил, а востановил. А то что кого-то пристрелил, то как я уже писал - Принцип меньшего зла. Что семинаристом был, опять же, не Вам судить.. Написал бы больше, да боюсь, модераторы опять подумают, что против трансов высказываюсь.

Через то. что прошел Сталин до того как захватил власть - прошли сотни тысяч россиян. А возможно, и -миллионы. только они не стали Сталиными.
Вы поняли что написали?

я, между прочим. еще и его родственница :) (посмотрите выше я написала) чем ни капли не горжусь даже наоборот.
Думаю, это взаимно

Времена были суровыми- потому что ОН их такими сделал. В столь ненавидимой "патриотами" заокеанской империи мирового зла - почему то людей не стреляли, карточки не вводили, детей к станкам не ставили... а самолетов и танков выпустили - даже поболее чем Сталинский СССР. А людей - потеряли в 100 раз меньше практически.
А ещё он развязал первую мировую и гражданскую, экономический кризис создал, чтобы янки очернить, превратил страну в сырьевой придаток... На вторую часть свиста - Вам слово "Великая Депрессия" знакомо?

про будущее.
Скин станет помошником милиционера? при Путине - очень может быть. Потому как именно Путин и хочет реставрировать в идеале Сталинскую модель.
Вау! Так Сталин ещё и обогащался от своей власти!!! Менеджмент вёл, рекламу... И окружение его, не о народе думало (в том числе его стреляя) а мошну свою от нефте-газа набивало... Может Сталин и от Версачи одевался? Хо-хо, я много нового узнал! )))

Дэмиан
А то что кого-то пристрелил, то как я уже писал - Принцип меньшего зла.
Ага, легко писать про кого-то. про что-то неопределенное, далекое. А, если бы не дай бог пострадал кто-то из ваших близких? Какой тогда принцип вы бы избрали?

(Дэмиан @ 16.05.2007 - время: 22:33) Сталин прошёл очень суровые годы, избежал смерти, командовал фронтом в советско-польскую (где давал Антанте перцу до самой вислы, победил бы и там, если бы некие орлы не пошли грабить Львов, в канун основного боя) Потом умело манипулируя людьми, забрался на самый верх, напряжённо работая и имея сон по 3-4 часа в сутки. И к слову... Уважаемая Ольга... В отличие от Ельцина, который тоже очень любил власть, империю он не разрушил, а востановил. А то что кого-то пристрелил, то как я уже писал - Принцип меньшего зла. Что семинаристом был, опять же, не Вам судить.. Написал бы больше, да боюсь, модераторы опять подумают, что против трансов высказываюсь.


Ну да великий военначальник, мудрый политик...Только всегда не пойму в таких восторженых речах о большевитских главарях, А кто Россию разрушил в 17-м году? Инопланеняне или все таки большевики? Сталин что в 17 году делал, российскую государственность защищал? По моему он все сделал что бы Россию уничтожить...а затем построить свой режим.

SexПарочка
Ага, легко писать про кого-то. про что-то неопределенное, далекое. А, если бы не дай бог пострадал кто-то из ваших близких? Какой тогда принцип вы бы избрали?
Я писал выше... Мой дед получил от системы. Вкратце - брат отца его первой жены сидел на одной подмосковной пирушке... Там травили аники про нашу верхушку, в том числе Сталина. Дед в то время служил в Питере и был представлен на полковника ГБ... Как итог, его лишили погонов, попёрли из престижных мест... Хоть и оставили ордена и статус ветерана. Почему-то, это не изменило его взглядов... Будь я на его месте, или даже на более худшем... Стоя у стенки или строя трубопровод в кандалах, всё равно бы остался сталинистом. Как и тысячи тех что повторяли под пыткой и перед смертью.. Его имя, как молитву. Почему? Потому что общее благо важнее личного, а при Сталине оно росло! И ни одна гнида не смела что-то вякать про "украину которая россию кормит" "хачей которые во всём виноваты"... Равно как и громить русских в крыму или взрывать в чечне!

При Сталине, у власти стояли люди (большей частью) готовые умереть на благо системы, убить жену или сына, на благо системы... Вам это дико, мне это понятно-нормально. То время требовало крови, величие нельзя купить сидя на диване. Нужно ли мёртвому величие Родины? Мы все умрём. И жена умрёт, и сын тоже умрёт... От старости, кирпича на голову.... Главное чтобы он не умер от передоза, СПИДа или халатности врачей которым за это всё равно ни хрена не будет. Пусть кто-то умрёт, пусть кто-то страдает. Но народ наш... Родина наша... Живёт спокойно и занимает заслуженное ею место на нашей планете. Может и убьют 4 русских/казаха/украинца из 10. Но другие и дети их и дети их детей... Будут называть друг друга братьями! А не вонзать в спину нож, извините гавнится на форумах кто кому больше сделал и кто под кем должен быть... И главное достоинство Сталина, то что он не был ни русским ни евреем.. И нельзя Его попрекнуть ни в сионизме ни в великороссийском шовинизме!!!

Убивали же, на старте всех систем, может и немногим меньше. Но убивали. И у ЮСов тоже гражданская была и индейцев своих они или под корень вырезали или сгоняли (варварски сгоняли) в такие места.... Что сибирь наша раем покажется. Так что... Не надо ля-ля. Пишите уж сразу - "Мне интересно на канарах"

sorques
Ну да великий военначальник, мудрый политик...Только всегда не пойму в таких восторженых речах о большевитских главарях, А кто Россию разрушил в 17-м году? Инопланеняне или все таки большевики? Сталин что в 17 году делал, российскую государственность защищал? По моему он все сделал что бы Россию уничтожить...а затем построить свой режим.
И снова свист... А кто слил японцам войну? Ленин? Сталин? Кто как последний даун сгубил в Брусиловском Прорыве всю КАДРОВУЮ АРМИЮ? Чем несказанно помог революциЯМ.... Кто извините разосрал всё наше Государство - на махновщину... на финляндию... польшу... среднеазиатские недомонархии... бандитско-феодальные режимы в городах... Мне продолжить???? А кто востановил границы империи романовых и расширил их!? Кто страну с колен поднял, на ноги поставил, и заставил ВЕСЬ МИР с собой считаться!? Кто сперва накормил издыхающий или от голода или от спекуляции народ, а потом, хоть и кровью!!!! Но сделал так чтобы ЭТОГО никогда больше не было!!! При ком мы переплюнули всех как по технологиям, так и по перспективе??? Это после войны!!!

Сталин, хотел власти
Сталин, добился власти
Сталин, заслужил эту власть
У любого человека есть недостатки, Сталин мог себе позволить свою параною

А ещё, власти очень хотел Б.Н Ельцин... Он дал Украине свободу! Крыму Украину! Беларуси свободу! Всем свободу! (кроме, почему-то Чечни) Всей европпе НАТО! А мы за то можем быть теперь кем угодно... Мы свободны. И делимся тут на тех кто считает что эта вот наша теперешняя свобода быть *вставляем любое секс-меньшинство или суб-культуру* или иметь *вставляем всё что можно своровать или нажить* стоит развала и того что мы сейчас имеем, или оно этого совсем не стоит!

Вот и вся соль диспута.

(Дэмиан @ 17.05.2007 - время: 01:07) Кто извините разосрал всё наше Государство - на махновщину... на финляндию... польшу... среднеазиатские недомонархии... бандитско-феодальные режимы в городах... Мне продолжить???? А кто востановил границы империи романовых и расширил их!? Кто страну с колен поднял, на ноги поставил, и заставил ВЕСЬ МИР с собой считаться!? Кто сперва накормил издыхающий или от голода или от спекуляции народ, а потом, хоть и кровью!!!! Но сделал так чтобы ЭТОГО никогда больше не было!!! При ком мы переплюнули всех как по технологиям, так и по перспективе??? Это после войны!!!


Не совсем понял что вы написали... Но Финляндии большивики дали независимость...махновщину "революционный порыв" развел пограбить с большивиками захотелось... Не совсем понял ваш текст вы сами себе противоречите.

Насчет России с колен. Незнаю окаком периоде вы говорите, но когда Россия стояла на коленях? Только после того как ее туда большивики поставили, а затем с растрелами и голодом поднимали, спасибо им за такое счастье...

Кто довел народ до голода знаю- большивики, а накормил народ сам себя. Большивики России ничего не дали, а только брали. Вы не забудьте в ваших рассуждениях что Россия и до комуняк была, и много что сделано было, а то все лучшее было при большивиках сделано получается, ангелы с небес спустились в кожанных куртках и маузерами, как бригада рэкетиров в начале 90-х... У сказали что жить будем по новым понятиям.