Сталин или современный бардак?

Малец
6/16/2006, 1:42:03 AM
Ну, так не топчите. Кто ж вас заставляет?..

А я и не топчу. Можете посты посмореть. Просто отношусь двояко. Его недостаток , ненависть к людям, наплевательское отнощение к людским жизням. И в тоже время свое достонство , урепление и расширение влияния СССР , с жалостью он не смог бы реализовать. Пример Ельцин. Очень похож на Сталина, только постоянно желел неугодных, не добивал, правда и о могуществе России не особо думал, так же как и о СССР. Другой бы, просто подсидел Горбачева, или после разъединения республик, организовал новое объединение и встал воглаве, но ему хватило просто стать призидентом России.
Кстати мы постоянно на Сталине зацикливаемся. Но ведь сколько в истории жестоких царей и президентов было. Но никто их грязью не обливает, просто история, какая есть. Пиночета , к примеру забыли. Ивана грозного тоже.
Semchik
6/16/2006, 2:32:34 AM
(Малец @ 15.06.2006 - время: 21:42) постоянно желел неугодных, не добивал, правда и о могуществе России не особо думал, так же как и о СССР.
Дык забацай темку, в "Истории", к примеру, а мы поддержим! )))) О Пиночете, или об Иване!
Тема-то о дядюшке ДЖО!!!!!
И нафига такое могущество страны, когда 30% народа беспаспортное быдло в колхозах, 30% на подкойвойных стройках века, 30% на заводах от зари до зари, и лишь малая толика ЖИВЁТ в полном смысле этого слова???????

Кому такое могущество надобно? И как с лозунгом "Всё во имя человека, всё для блага человека"? Правда, это брежневское чудо, но строй и страна-то одни!
DELETED
6/16/2006, 4:08:44 AM
(Semchik @ 15.06.2006 - время: 22:32) И как с лозунгом "Всё во имя человека, всё для блага человека"?
Господин Бесвребро сейчас скажет что он даже знает этого человека. bleh.gif
DELETED
6/16/2006, 4:18:02 AM
(Semchik @ 15.06.2006 - время: 22:32) И нафига такое могущество страны, когда 30% народа беспаспортное быдло в колхозах, 30% на подкойвойных стройках века, 30% на заводах от зари до зари, и лишь малая толика ЖИВЁТ в полном смысле этого слова???????

Велик и могуч русский язык.
Ведь как можно иначе сказать вашу фразу:
30% работают в колхозах, 30% работают на стройках, 30% работают на заводах и лишь малая часть нихуя не делает. lol.gif
The Shadow
6/16/2006, 4:32:27 AM
(Varvar @ 21.05.2006 - время: 13:55) Хотел узнать Ваше мнение по поводу нынешней ситуации в стране во всех сферах ее деятельности, а именно: коррупция, организованная преступность, демографическая ситуация и т.д. и т.п. Что лучше по Вашему мнению: тоталитарный порядок или же бардак (какой сейчас наблюдается в стране) со свободами человека со всеми вытекающими последствиями из первого и второго?
Современность нашу не приемлю. То что сейчас в стране нашей, то не демократия. Просто есть кое-какие ростки, которые на корню уничтожаются и вытравливаются.
Сталинский толитаризм не лучше. Да, и сказать, что при нём был такой уж порядок нельзя, но всё же лучше, чем сейчас. Нашей стране нужны ежёвые рукавицы, он ими был. Но, слишком уж жёстко. Демократия тем и хороша, что в ней права и свободы, которые любы каждому нормальному человеку. Толитаризм под собой оного не несёт, даже наоборот.
Есть два пути (для нас). Стороить (не пытаться, как сейчас, а строить!) демократию, хотя бы по Западному, хоть как-то. Либо идти на эту самую диктатуру Сталинскую, необходимо при этом её изменить под современное общество (сделать её гибкой), чтобы не нарушались элементарные права человека. Пересмотреть очевидные ошибки Сталина, он был очень умён и хитёр в политике, но ошибался по крупному и ценой этого становились человеческие жизни, которые для него были ничем.
Первый шаг ко всему этому это ужесточение наказаний, особенно в сфере коррупции. Она должна быть ликвидирована любыми средствами и методами убеждений, пусть даже придётся ввести смертную казнь. Мы можем, когда хотим, хотим все и по-настоящему что-то сделать. Доказательство тому сталинская 4-ая и 5-ая пятилетка.
Помимо всего этого нужен тот человек кто будет проводить такой "диктат"...
DELETED
6/16/2006, 3:23:19 PM
Нет уж, на фиг.. Не верю я, что кто-то "вовремя остановиться" может, получив власть, и во все такое. Для меня однозначно лучше первый вариант - демократия. Без всяких там "ежовых рукавиц". Проходили. И в 37-м, и еще ранее..
Semchik
6/16/2006, 3:30:11 PM
(ARRON @ 16.06.2006 - время: 00:32) идти на эту самую диктатуру Сталинскую, необходимо при этом её изменить под современное общество (сделать её гибкой), чтобы не нарушались элементарные права человека.
Однако.............
"Гибкая диктатура"-это что-то совсем новое! В истории такого не было, насколько я помню.
Вот вечно Россия велосипед изобретает!
DELETED
6/16/2006, 3:53:24 PM
И даже - вовсе без колес.. devil_2.gif
The Shadow
6/16/2006, 9:43:13 PM
(Semchik @ 16.06.2006 - время: 11:30) (ARRON @ 16.06.2006 - время: 00:32) идти на эту самую диктатуру Сталинскую, необходимо при этом её изменить под современное общество (сделать её гибкой), чтобы не нарушались элементарные права человека.
Однако.............
"Гибкая диктатура"-это что-то совсем новое! В истории такого не было, насколько я помню.
Вот вечно Россия велосипед изобретает!
И даже - вовсе без колес..  devil_2.gif
Аааа, так Вам приятно при де*мократии жить. Или Вам приятна именно Сталинская и никакая больше диктатура. Да, как хотите, Господи... pardon.gif
DELETED
6/16/2006, 9:46:10 PM
При демократии мне жить было бы более, чем приятно. Беда в том, что у нас пока - "бледная копия"...
The Shadow
6/16/2006, 10:10:36 PM
(smm @ 16.06.2006 - время: 17:46) При демократии мне жить было бы более, чем приятно. Беда в том, что у нас пока - "бледная копия"...
Согласен, но её построение не прослеживается пока.
Varvar
6/17/2006, 2:50:02 AM
(first @ 16.06.2006 - время: 00:18) (Semchik @ 15.06.2006 - время: 22:32) И нафига такое могущество страны, когда 30% народа беспаспортное быдло в колхозах, 30% на подкойвойных стройках века, 30% на заводах от зари до зари, и лишь малая толика ЖИВЁТ в полном смысле этого слова???????

Велик и могуч русский язык.
Ведь как можно иначе сказать вашу фразу:
30% работают в колхозах, 30% работают на стройках, 30% работают на заводах и лишь малая часть нихуя не делает. lol.gif
Причем эта малая часть живет в Москве... Посмотрите на пробки в будний день на дорогах и в метро. Кто же тогда работает? devil_2.gif
Semchik
6/17/2006, 3:57:40 AM
(ARRON @ 16.06.2006 - время: 17:43) Или Вам приятна именно Сталинская и никакая больше диктатура. Да, как хотите, Господи... pardon.gif
Нам диктатура вообще никакая не приятна!!!!!!
Бесвребро
6/17/2006, 6:01:12 PM
(first @ 16.06.2006 - время: 00:08) (Semchik @ 15.06.2006 - время: 22:32) И как с лозунгом "Всё во имя человека, всё для блага человека"?
Господин Бесвребро сейчас скажет что он даже знает этого человека. bleh.gif
0096.gif Как хорошо мы узнали друг друга за время общения! biggrin.gif
DELETED
6/17/2006, 9:56:58 PM
(smm @ 14.06.2006 - время: 23:46) А тут уж вопрос такой.. По нему у людей обычно крайне жестко сложившиеся точки зрения оказываются. Есть очень мало людей, скажем, нейтрально-безразлично относящихся к Сталину и сталинизму. Либо идет обожествление (как у хомячка) либо - просто лютейшая ненависть (как у меня). Поэтому - дискуссия по ТАКОМУ вопросу непродуктивна с точки зрения нахождения каких-то компромиссов - ТУТ их просто не может быть. Как место для выражения своих эмоций - тут годится.. devil_2.gif
Верно. Просвета нет. Где тут любители гашиша тусуются не подскажите? Вообще почему только Сталин, а вот Чингисхан был гораздо больший автократ, да по времени иго длилось дольше. Да и вопросец хорош - гильотина или рак?
Если серьёзно, то в вопросе уже содержится ответ, а всё остальное действительно просто эмоции.
Varvar
6/18/2006, 2:22:59 AM
(Chezare @ 17.06.2006 - время: 17:56) (smm @ 14.06.2006 - время: 23:46) А тут уж вопрос такой.. По нему у людей обычно крайне жестко сложившиеся точки зрения оказываются. Есть очень мало людей, скажем, нейтрально-безразлично относящихся к Сталину и сталинизму. Либо идет обожествление (как у хомячка) либо - просто лютейшая ненависть (как у меня). Поэтому - дискуссия по ТАКОМУ вопросу непродуктивна с точки зрения нахождения каких-то компромиссов - ТУТ их просто не может быть. Как место для выражения своих эмоций - тут годится.. devil_2.gif
Верно. Просвета нет. Где тут любители гашиша тусуются не подскажите? Вообще почему только Сталин, а вот Чингисхан был гораздо больший автократ, да по времени иго длилось дольше. Да и вопросец хорош - гильотина или рак?
Если серьёзно, то в вопросе уже содержится ответ, а всё остальное действительно просто эмоции.
Ну уж извиняйте, что придумал, то придумал. devil_2.gif Зато какой пиар-ход, а? devil_2.gif devil_2.gif
The Shadow
6/18/2006, 2:53:09 AM
(Semchik @ 16.06.2006 - время: 23:57) (ARRON @ 16.06.2006 - время: 17:43) Или Вам приятна именно Сталинская и никакая больше диктатура. Да, как хотите, Господи... pardon.gif
Нам диктатура вообще никакая не приятна!!!!!!
Ммм, хорошо, а что приятно? (тему полностью не читал, если уже ранее сказали, повторитесь, плиз).
DELETED
6/18/2006, 3:58:01 AM
(ARRON @ 18.06.2006 - время: 03:53) (Semchik @ 16.06.2006 - время: 23:57) (ARRON @ 16.06.2006 - время: 17:43) Или Вам приятна именно Сталинская и никакая больше диктатура. Да, как хотите, Господи... pardon.gif
Нам диктатура вообще никакая не приятна!!!!!!
Ммм, хорошо, а что приятно? (тему полностью не читал, если уже ранее сказали, повторитесь, плиз).
Мне, к примеру, теперь очень нравится китайская. Хитры, они конечно, эти китайцы, но немного привыкнув жить можно даже очень. Всем кто ностальгирует по порядку - съездите развейтесь! Это не дорого и на уровне.
Ли Си Цын
6/18/2006, 4:41:08 AM
(Chezare @ 17.06.2006 - время: 23:58) Мне, к примеру, теперь очень нравится китайская. Хитры, они конечно, эти китайцы, но немного привыкнув жить можно даже очень. Всем кто ностальгирует по порядку - съездите развейтесь! Это не дорого и на уровне.
А вот скажи мне, любитель китайского порядка, какие пенсии в Китаи? А то стар я уже, мне бы чего-нибудь стабильного. Желательно со ссылочкой на источник...
Semchik
6/18/2006, 4:55:31 AM
(ARRON @ 17.06.2006 - время: 22:53) (Semchik @ 16.06.2006 - время: 23:57) (ARRON @ 16.06.2006 - время: 17:43) Или Вам приятна именно Сталинская и никакая больше диктатура. Да, как хотите, Господи... pardon.gif
Нам диктатура вообще никакая не приятна!!!!!!
Ммм, хорошо, а что приятно? (тему полностью не читал, если уже ранее сказали, повторитесь, плиз).
Мне приятно было бы жить в станах Скандинавии, скажем............ Или в Швейцарии......