Сталин или современный бардак?
Малец
Специалист
6/16/2006, 1:42:03 AM
Ну, так не топчите. Кто ж вас заставляет?..
А я и не топчу. Можете посты посмореть. Просто отношусь двояко. Его недостаток , ненависть к людям, наплевательское отнощение к людским жизням. И в тоже время свое достонство , урепление и расширение влияния СССР , с жалостью он не смог бы реализовать. Пример Ельцин. Очень похож на Сталина, только постоянно желел неугодных, не добивал, правда и о могуществе России не особо думал, так же как и о СССР. Другой бы, просто подсидел Горбачева, или после разъединения республик, организовал новое объединение и встал воглаве, но ему хватило просто стать призидентом России.
Кстати мы постоянно на Сталине зацикливаемся. Но ведь сколько в истории жестоких царей и президентов было. Но никто их грязью не обливает, просто история, какая есть. Пиночета , к примеру забыли. Ивана грозного тоже.
А я и не топчу. Можете посты посмореть. Просто отношусь двояко. Его недостаток , ненависть к людям, наплевательское отнощение к людским жизням. И в тоже время свое достонство , урепление и расширение влияния СССР , с жалостью он не смог бы реализовать. Пример Ельцин. Очень похож на Сталина, только постоянно желел неугодных, не добивал, правда и о могуществе России не особо думал, так же как и о СССР. Другой бы, просто подсидел Горбачева, или после разъединения республик, организовал новое объединение и встал воглаве, но ему хватило просто стать призидентом России.
Кстати мы постоянно на Сталине зацикливаемся. Но ведь сколько в истории жестоких царей и президентов было. Но никто их грязью не обливает, просто история, какая есть. Пиночета , к примеру забыли. Ивана грозного тоже.
Semchik
Удален 6/16/2006, 2:32:34 AM
(Малец @ 15.06.2006 - время: 21:42) постоянно желел неугодных, не добивал, правда и о могуществе России не особо думал, так же как и о СССР.
Дык забацай темку, в "Истории", к примеру, а мы поддержим! )))) О Пиночете, или об Иване!
Тема-то о дядюшке ДЖО!!!!!
И нафига такое могущество страны, когда 30% народа беспаспортное быдло в колхозах, 30% на подкойвойных стройках века, 30% на заводах от зари до зари, и лишь малая толика ЖИВЁТ в полном смысле этого слова???????
Кому такое могущество надобно? И как с лозунгом "Всё во имя человека, всё для блага человека"? Правда, это брежневское чудо, но строй и страна-то одни!
Дык забацай темку, в "Истории", к примеру, а мы поддержим! )))) О Пиночете, или об Иване!
Тема-то о дядюшке ДЖО!!!!!
И нафига такое могущество страны, когда 30% народа беспаспортное быдло в колхозах, 30% на подкойвойных стройках века, 30% на заводах от зари до зари, и лишь малая толика ЖИВЁТ в полном смысле этого слова???????
Кому такое могущество надобно? И как с лозунгом "Всё во имя человека, всё для блага человека"? Правда, это брежневское чудо, но строй и страна-то одни!
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 4:08:44 AM
(Semchik @ 15.06.2006 - время: 22:32) И как с лозунгом "Всё во имя человека, всё для блага человека"?
Господин Бесвребро сейчас скажет что он даже знает этого человека.
Господин Бесвребро сейчас скажет что он даже знает этого человека.
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 4:18:02 AM
(Semchik @ 15.06.2006 - время: 22:32) И нафига такое могущество страны, когда 30% народа беспаспортное быдло в колхозах, 30% на подкойвойных стройках века, 30% на заводах от зари до зари, и лишь малая толика ЖИВЁТ в полном смысле этого слова???????
Велик и могуч русский язык.
Ведь как можно иначе сказать вашу фразу:
30% работают в колхозах, 30% работают на стройках, 30% работают на заводах и лишь малая часть нихуя не делает.
Велик и могуч русский язык.
Ведь как можно иначе сказать вашу фразу:
30% работают в колхозах, 30% работают на стройках, 30% работают на заводах и лишь малая часть нихуя не делает.
The Shadow
Профессионал
6/16/2006, 4:32:27 AM
(Varvar @ 21.05.2006 - время: 13:55) Хотел узнать Ваше мнение по поводу нынешней ситуации в стране во всех сферах ее деятельности, а именно: коррупция, организованная преступность, демографическая ситуация и т.д. и т.п. Что лучше по Вашему мнению: тоталитарный порядок или же бардак (какой сейчас наблюдается в стране) со свободами человека со всеми вытекающими последствиями из первого и второго?
Современность нашу не приемлю. То что сейчас в стране нашей, то не демократия. Просто есть кое-какие ростки, которые на корню уничтожаются и вытравливаются.
Сталинский толитаризм не лучше. Да, и сказать, что при нём был такой уж порядок нельзя, но всё же лучше, чем сейчас. Нашей стране нужны ежёвые рукавицы, он ими был. Но, слишком уж жёстко. Демократия тем и хороша, что в ней права и свободы, которые любы каждому нормальному человеку. Толитаризм под собой оного не несёт, даже наоборот.
Есть два пути (для нас). Стороить (не пытаться, как сейчас, а строить!) демократию, хотя бы по Западному, хоть как-то. Либо идти на эту самую диктатуру Сталинскую, необходимо при этом её изменить под современное общество (сделать её гибкой), чтобы не нарушались элементарные права человека. Пересмотреть очевидные ошибки Сталина, он был очень умён и хитёр в политике, но ошибался по крупному и ценой этого становились человеческие жизни, которые для него были ничем.
Первый шаг ко всему этому это ужесточение наказаний, особенно в сфере коррупции. Она должна быть ликвидирована любыми средствами и методами убеждений, пусть даже придётся ввести смертную казнь. Мы можем, когда хотим, хотим все и по-настоящему что-то сделать. Доказательство тому сталинская 4-ая и 5-ая пятилетка.
Помимо всего этого нужен тот человек кто будет проводить такой "диктат"...
Современность нашу не приемлю. То что сейчас в стране нашей, то не демократия. Просто есть кое-какие ростки, которые на корню уничтожаются и вытравливаются.
Сталинский толитаризм не лучше. Да, и сказать, что при нём был такой уж порядок нельзя, но всё же лучше, чем сейчас. Нашей стране нужны ежёвые рукавицы, он ими был. Но, слишком уж жёстко. Демократия тем и хороша, что в ней права и свободы, которые любы каждому нормальному человеку. Толитаризм под собой оного не несёт, даже наоборот.
Есть два пути (для нас). Стороить (не пытаться, как сейчас, а строить!) демократию, хотя бы по Западному, хоть как-то. Либо идти на эту самую диктатуру Сталинскую, необходимо при этом её изменить под современное общество (сделать её гибкой), чтобы не нарушались элементарные права человека. Пересмотреть очевидные ошибки Сталина, он был очень умён и хитёр в политике, но ошибался по крупному и ценой этого становились человеческие жизни, которые для него были ничем.
Первый шаг ко всему этому это ужесточение наказаний, особенно в сфере коррупции. Она должна быть ликвидирована любыми средствами и методами убеждений, пусть даже придётся ввести смертную казнь. Мы можем, когда хотим, хотим все и по-настоящему что-то сделать. Доказательство тому сталинская 4-ая и 5-ая пятилетка.
Помимо всего этого нужен тот человек кто будет проводить такой "диктат"...
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 3:23:19 PM
Нет уж, на фиг.. Не верю я, что кто-то "вовремя остановиться" может, получив власть, и во все такое. Для меня однозначно лучше первый вариант - демократия. Без всяких там "ежовых рукавиц". Проходили. И в 37-м, и еще ранее..
Semchik
Удален 6/16/2006, 3:30:11 PM
(ARRON @ 16.06.2006 - время: 00:32) идти на эту самую диктатуру Сталинскую, необходимо при этом её изменить под современное общество (сделать её гибкой), чтобы не нарушались элементарные права человека.
Однако.............
"Гибкая диктатура"-это что-то совсем новое! В истории такого не было, насколько я помню.
Вот вечно Россия велосипед изобретает!
Однако.............
"Гибкая диктатура"-это что-то совсем новое! В истории такого не было, насколько я помню.
Вот вечно Россия велосипед изобретает!
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 3:53:24 PM
И даже - вовсе без колес..
The Shadow
Профессионал
6/16/2006, 9:43:13 PM
(Semchik @ 16.06.2006 - время: 11:30) (ARRON @ 16.06.2006 - время: 00:32) идти на эту самую диктатуру Сталинскую, необходимо при этом её изменить под современное общество (сделать её гибкой), чтобы не нарушались элементарные права человека.
Однако.............
"Гибкая диктатура"-это что-то совсем новое! В истории такого не было, насколько я помню.
Вот вечно Россия велосипед изобретает!
И даже - вовсе без колес..
Аааа, так Вам приятно при де*мократии жить. Или Вам приятна именно Сталинская и никакая больше диктатура. Да, как хотите, Господи...
Однако.............
"Гибкая диктатура"-это что-то совсем новое! В истории такого не было, насколько я помню.
Вот вечно Россия велосипед изобретает!
И даже - вовсе без колес..
Аааа, так Вам приятно при де*мократии жить. Или Вам приятна именно Сталинская и никакая больше диктатура. Да, как хотите, Господи...
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 9:46:10 PM
При демократии мне жить было бы более, чем приятно. Беда в том, что у нас пока - "бледная копия"...
The Shadow
Профессионал
6/16/2006, 10:10:36 PM
(smm @ 16.06.2006 - время: 17:46) При демократии мне жить было бы более, чем приятно. Беда в том, что у нас пока - "бледная копия"...
Согласен, но её построение не прослеживается пока.
Согласен, но её построение не прослеживается пока.
Varvar
Мастер
6/17/2006, 2:50:02 AM
(first @ 16.06.2006 - время: 00:18) (Semchik @ 15.06.2006 - время: 22:32) И нафига такое могущество страны, когда 30% народа беспаспортное быдло в колхозах, 30% на подкойвойных стройках века, 30% на заводах от зари до зари, и лишь малая толика ЖИВЁТ в полном смысле этого слова???????
Велик и могуч русский язык.
Ведь как можно иначе сказать вашу фразу:
30% работают в колхозах, 30% работают на стройках, 30% работают на заводах и лишь малая часть нихуя не делает.
Причем эта малая часть живет в Москве... Посмотрите на пробки в будний день на дорогах и в метро. Кто же тогда работает?
Велик и могуч русский язык.
Ведь как можно иначе сказать вашу фразу:
30% работают в колхозах, 30% работают на стройках, 30% работают на заводах и лишь малая часть нихуя не делает.
Причем эта малая часть живет в Москве... Посмотрите на пробки в будний день на дорогах и в метро. Кто же тогда работает?
Semchik
Удален 6/17/2006, 3:57:40 AM
(ARRON @ 16.06.2006 - время: 17:43) Или Вам приятна именно Сталинская и никакая больше диктатура. Да, как хотите, Господи...
Нам диктатура вообще никакая не приятна!!!!!!
Нам диктатура вообще никакая не приятна!!!!!!
Бесвребро
Грандмастер
6/17/2006, 6:01:12 PM
(first @ 16.06.2006 - время: 00:08) (Semchik @ 15.06.2006 - время: 22:32) И как с лозунгом "Всё во имя человека, всё для блага человека"?
Господин Бесвребро сейчас скажет что он даже знает этого человека.
Как хорошо мы узнали друг друга за время общения!
Господин Бесвребро сейчас скажет что он даже знает этого человека.
Как хорошо мы узнали друг друга за время общения!
DELETED
Акула пера
6/17/2006, 9:56:58 PM
(smm @ 14.06.2006 - время: 23:46) А тут уж вопрос такой.. По нему у людей обычно крайне жестко сложившиеся точки зрения оказываются. Есть очень мало людей, скажем, нейтрально-безразлично относящихся к Сталину и сталинизму. Либо идет обожествление (как у хомячка) либо - просто лютейшая ненависть (как у меня). Поэтому - дискуссия по ТАКОМУ вопросу непродуктивна с точки зрения нахождения каких-то компромиссов - ТУТ их просто не может быть. Как место для выражения своих эмоций - тут годится..
Верно. Просвета нет. Где тут любители гашиша тусуются не подскажите? Вообще почему только Сталин, а вот Чингисхан был гораздо больший автократ, да по времени иго длилось дольше. Да и вопросец хорош - гильотина или рак?
Если серьёзно, то в вопросе уже содержится ответ, а всё остальное действительно просто эмоции.
Верно. Просвета нет. Где тут любители гашиша тусуются не подскажите? Вообще почему только Сталин, а вот Чингисхан был гораздо больший автократ, да по времени иго длилось дольше. Да и вопросец хорош - гильотина или рак?
Если серьёзно, то в вопросе уже содержится ответ, а всё остальное действительно просто эмоции.
Varvar
Мастер
6/18/2006, 2:22:59 AM
(Chezare @ 17.06.2006 - время: 17:56) (smm @ 14.06.2006 - время: 23:46) А тут уж вопрос такой.. По нему у людей обычно крайне жестко сложившиеся точки зрения оказываются. Есть очень мало людей, скажем, нейтрально-безразлично относящихся к Сталину и сталинизму. Либо идет обожествление (как у хомячка) либо - просто лютейшая ненависть (как у меня). Поэтому - дискуссия по ТАКОМУ вопросу непродуктивна с точки зрения нахождения каких-то компромиссов - ТУТ их просто не может быть. Как место для выражения своих эмоций - тут годится..
Верно. Просвета нет. Где тут любители гашиша тусуются не подскажите? Вообще почему только Сталин, а вот Чингисхан был гораздо больший автократ, да по времени иго длилось дольше. Да и вопросец хорош - гильотина или рак?
Если серьёзно, то в вопросе уже содержится ответ, а всё остальное действительно просто эмоции.
Ну уж извиняйте, что придумал, то придумал. Зато какой пиар-ход, а?
Верно. Просвета нет. Где тут любители гашиша тусуются не подскажите? Вообще почему только Сталин, а вот Чингисхан был гораздо больший автократ, да по времени иго длилось дольше. Да и вопросец хорош - гильотина или рак?
Если серьёзно, то в вопросе уже содержится ответ, а всё остальное действительно просто эмоции.
Ну уж извиняйте, что придумал, то придумал. Зато какой пиар-ход, а?
The Shadow
Профессионал
6/18/2006, 2:53:09 AM
(Semchik @ 16.06.2006 - время: 23:57) (ARRON @ 16.06.2006 - время: 17:43) Или Вам приятна именно Сталинская и никакая больше диктатура. Да, как хотите, Господи...
Нам диктатура вообще никакая не приятна!!!!!!
Ммм, хорошо, а что приятно? (тему полностью не читал, если уже ранее сказали, повторитесь, плиз).
Нам диктатура вообще никакая не приятна!!!!!!
Ммм, хорошо, а что приятно? (тему полностью не читал, если уже ранее сказали, повторитесь, плиз).
DELETED
Акула пера
6/18/2006, 3:58:01 AM
(ARRON @ 18.06.2006 - время: 03:53) (Semchik @ 16.06.2006 - время: 23:57) (ARRON @ 16.06.2006 - время: 17:43) Или Вам приятна именно Сталинская и никакая больше диктатура. Да, как хотите, Господи...
Нам диктатура вообще никакая не приятна!!!!!!
Ммм, хорошо, а что приятно? (тему полностью не читал, если уже ранее сказали, повторитесь, плиз).
Мне, к примеру, теперь очень нравится китайская. Хитры, они конечно, эти китайцы, но немного привыкнув жить можно даже очень. Всем кто ностальгирует по порядку - съездите развейтесь! Это не дорого и на уровне.
Нам диктатура вообще никакая не приятна!!!!!!
Ммм, хорошо, а что приятно? (тему полностью не читал, если уже ранее сказали, повторитесь, плиз).
Мне, к примеру, теперь очень нравится китайская. Хитры, они конечно, эти китайцы, но немного привыкнув жить можно даже очень. Всем кто ностальгирует по порядку - съездите развейтесь! Это не дорого и на уровне.
Ли Си Цын
Мастер
6/18/2006, 4:41:08 AM
(Chezare @ 17.06.2006 - время: 23:58) Мне, к примеру, теперь очень нравится китайская. Хитры, они конечно, эти китайцы, но немного привыкнув жить можно даже очень. Всем кто ностальгирует по порядку - съездите развейтесь! Это не дорого и на уровне.
А вот скажи мне, любитель китайского порядка, какие пенсии в Китаи? А то стар я уже, мне бы чего-нибудь стабильного. Желательно со ссылочкой на источник...
А вот скажи мне, любитель китайского порядка, какие пенсии в Китаи? А то стар я уже, мне бы чего-нибудь стабильного. Желательно со ссылочкой на источник...
Semchik
Удален 6/18/2006, 4:55:31 AM
(ARRON @ 17.06.2006 - время: 22:53) (Semchik @ 16.06.2006 - время: 23:57) (ARRON @ 16.06.2006 - время: 17:43) Или Вам приятна именно Сталинская и никакая больше диктатура. Да, как хотите, Господи...
Нам диктатура вообще никакая не приятна!!!!!!
Ммм, хорошо, а что приятно? (тему полностью не читал, если уже ранее сказали, повторитесь, плиз).
Мне приятно было бы жить в станах Скандинавии, скажем............ Или в Швейцарии......
Нам диктатура вообще никакая не приятна!!!!!!
Ммм, хорошо, а что приятно? (тему полностью не читал, если уже ранее сказали, повторитесь, плиз).
Мне приятно было бы жить в станах Скандинавии, скажем............ Или в Швейцарии......