Сталин или современный бардак?

(sorques @ 19.05.2007 - время: 00:11) (хомячек без лыж @ 18.05.2007 - время: 23:59)
не знаю...я все таки надеюсь что московская тусня это еще не все советские люди. нормальные люди думают точно так же как и я.
а для вас,уважаемый собеседник скажу...что наверное, что бы вот так вот "зауникальницца", надо  прожить за кордоном 15 лет...и объездить все "прогрессивные" страны от канарских островов до Бейрута и Израиля.
от Майами до Мадагаскара...
поверте мне есть с чем сравнивать.
Сталин и Советский союз..это то что могло спасти не только нас но и весь мир...если бы не ПРЕДАТЕЛЬСТВО верхушки.
Если вы объездили весь мир, то наверное обратили внимание, на выражение глаз людей в других странах- в них нет страха...а все наше покаление кто вырос при социализме(я уж не говорю при Сталине) имеет определенный затравленный вид, наших соотечественников за рубежем всегда узнаю по взгляду...В 20-50 году все в страже жили у русских эмигрантов другое выражение лица, вы конечно со мной не согласитесь, но это так...
угадали. НЕ СОГЛАШУСЬ.
как не согласятся с вами и те наши люди, живущие за рубежом, которых я знаю лично. и таких огромное множество.

(хомячек без лыж @ 18.05.2007 - время: 23:59) я все таки надеюсь что московская тусня это еще не все советские люди. нормальные люди думают точно так же как и я.

Нет конечно не все! Ещё много советских людей в Эстонской, Латвийской, Литовской, Молдавской ССР. На Украине немало. В Армении, Грузии, Азербайджане, я уж не говорю про Среднеазиатские республики - сплошь советсвие люди. Особенно - почитатели Туркменбаши.

(хомячек без лыж @ 19.05.2007 - время: 00:17)
угадали. НЕ СОГЛАШУСЬ.
как не согласятся с вами и те наши люди, живущие за рубежом, которых я знаю лично. и таких огромное множество.
Так то другие Наши... Вы сравните затравленность наших стариков и тех же немцев. Одно военное покаление, только одни с улыбкой на лице все курорты заполонили, а другие до магазина с трудом доходят, так как одни просто страну востанавливали, а наши "светлое завтра" строили. Вы скажите пенсионеры их и наши не отличаются?

(хомячек без лыж @ 18.05.2007 - время: 23:59) не знаю...я все таки надеюсь что московская тусня это еще не все советские люди. нормальные люди думают точно так же как и я.
а для вас,уважаемый собеседник скажу...что наверное, что бы вот так вот "зауникальницца", надо  прожить за кордоном 15 лет...и объездить все "прогрессивные" страны от канарских островов до Бейрута и Израиля.
от Майами до Мадагаскара...
поверте мне есть с чем сравнивать.
Сталин и Советский союз..это то что могло спасти не только нас но и весь мир...если бы не ПРЕДАТЕЛЬСТВО верхушки.
Удивительно, как люди могут приходить на основе одного и того же опыта - к диаметрально противоположным выводам.... (хотя, может быть это потому, что я не бывала на Канарских островах и Мадагаскаре??? там, наверное особая аура)

Вы искренне считаете, что СССР погубило исключительно мифическое "предательство верхушки"????

Вот лично мое мнение, что его погубила -открытая для Граждан "калитка в другой мир". Подобные, "сталинисткие" государства могут существовать, только в условиях ПОЛНОЙ ИЗОЛЯЦИИ от "внешнего мира" и поступающей "извне" информации. (чему примером являются сохранившиеся до сих пор Куба и Северная Корея)

Причем первым ее, неосознанно для себя, приоткрыл как раз-таки "Великий политик" Сталин.
Солдаты и офицеры Советской Армии из Европы -возвращались хоть "немного", но другими.

А генералы, естественно, - стали еще более другими! Сказался и уровень образования и определенный жизненный опыт (вот мой дед с бабкой познакомился, когда привел в Ростов из Германии колонну из 18 (восемнадцати) студебеккеров с генеральским добром...еще рассказывал забавные случаи, как жены наших офицеров в привезенных "оттуда" шелковых ночных сорочках в "дом офицеров" на концерт приходили - потому как были искренне уверенны, что все шелковое - это вечерние платья )

Люди - получили возможность сравнить жизнь "там" (даже под фашисткой оккупацией и после боев то, что осталось) и "здесь"... и вот процесс эрроззии "сталинского государства" начался. Сначала потихоньку. конечно... а потом он только ускорялся некомпетентными деятелями в верхах (но никак не "предателями"... кстати, поиск повсюду "врагов" это, похоже парадигма именно Сталинской модели государственности.. строящейся, в первую очередь на страхе) и внешними обстоятельствами, "задувавшими" в ту же самую калитку.

Закрыть же эту раз открытую калитку было уже нельзя...вот постепенно и накопилась "критическая масса" нежелающих существовать "по-сталински".

(LinaKreiger @ 19.05.2007 - время: 00:34)
Люди - получили возможность сравнить жизнь "там" (даже под фашисткой оккупацией и после боев то, что осталось) и "здесь"... и вот процесс эрроззии "сталинского государства" начался. Сначала потихоньку. конечно... а потом он только ускорялся некомпетентными деятелями в верхах (но никак не "предателями"... кстати, поиск повсюду "врагов" это, похоже парадигма именно Сталинской модели государственности.. строящейся, в первую очередь на страхе) и внешними обстоятельствами, "задувавшими" в ту же самую калитку.

Закрыть же эту раз открытую калитку было уже нельзя...вот постепенно и накопилась "критическая масса" нежелающих существовать "по-сталински".
боже мой....какой бред....
неужели есть люди которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК ДУМАЮТ??!!!!
вы хоть какие то книги серьезные и документы исторические в своей жизни открывали? листали? что то кроме американских фильмов по телевизору смотрите?
какой кошмар...
никогда бы не подумал что продажные массмедия смогут в такой короткий срок так быстро промыть головы людям...отвратив их от правды и от собственной истории...
какой кошмар.....
потерянное поколение.....

Как ни удивительно - открывала, читала... и даже сама пописываю на досуге :)

"историю ВКП(б)" под редакцией Иосиф Виссарионовича - одолела как-то... (и про "политических двурушников" и про "наймитов капитализма" - это ж все оттуда все Ваши эпитеты)

Вот то что вы пишете ЗДЕСЬ.. это конечно нечто... можно сказать "голос из параллельного мира" (хотя, хотелось бы надеяться, что - из Преисподней... там таким самое место, на одной сковородке с моим дальним родственником - Вождем Всех Народов)


Кстати, не забудьте после дискуссии - окурить монитор своего компьютера (наверняка сделанного китайскими "ревизионистами" по технологии зловредных американских капиталистов)коммунистическим ладаном... а то еще вирусом каким "демократическим" заразитесь :) )

какой кошмар.....
потерянное поколение.....

Вообще-то. если верить профилю сайта, то Вы - всего на 5 лет моложе... хотя, создается впечатление из написанного, что на все 50 :)

(хомячек без лыж @ 19.05.2007 - время: 01:02) какой кошмар.....
потерянное поколение.....
Потеряное поколение - это поколение моих родителей 40-50 летних людей которые не смогли никак устроится в жизни где за них никто ничего не решает и надо както самим крутиться. Хотя я смотрю вы не потерялись, к новым реалиям приспособились.

LinaKreiger
Кстати, не забудьте после дискуссии - окурить монитор своего компьютера (наверняка сделанного китайскими "ревизионистами" по технологии зловредных американских капиталистов)коммунистическим ладаном... а то еще вирусом каким "демократическим" заразитесь :) )

У Вас, сударыня слишком большое самомнение как о себе (видно гены родственника шалят), так и о "демократических" вирусах. Сами Вы не демократка. Потому что всё сводите мол при Сталине всё было жуть и "гробы повапленные", за лишнее слово загреметь можно было, а сейчас при "демократии" прямо таки "вокруг благодать, ни черта не видать"(Виктор Цой). Хотя демократия есть Власть Народа и ничего больше. Вы же сводите всё к репрессиям: нет репрессий - есть демократия, есть репрессии - власти народа нет.

(Koroed @ 19.05.2007 - время: 19:44)
У Вас, сударыня слишком большое самомнение как о себе (видно гены родственника шалят), так и о "демократических" вирусах.
Воздержитесь от коментариев личности форумчан.

Очень хотелось бы услышать о ДЕМОКРАТЕ-Сталине.

Думаю. всем было бы интересно. Какая "власьт народа" была при этом упыре? только - его собственная. Резал он одинако всех - и близких и далеких. От Министра - до рядового колхозника. Только в этом у него была "демократичность"... по НКВДшнецки... у стенки все равны только были.

(SunLight757 @ 19.05.2007 - время: 01:19) (хомячек без лыж @ 19.05.2007 - время: 01:02) какой кошмар.....
потерянное поколение.....
Потеряное поколение - это поколение моих родителей 40-50 летних людей которые не смогли никак устроится в жизни где за них никто ничего не решает и надо както самим крутиться. Хотя я смотрю вы не потерялись, к новым реалиям приспособились.
не согласен.
выбрасывая на форум термин" потерянное поколение" я имел в виду поколение 80 х. которые родились уже при "новом строе".
и писанина их тут на форуме и поползновения в реальной жизни ни отдают ничем кроме маниакальной ненависти ко всему советскому , к комунизму, к нашим прошлым вождям, к той, родной для старших поколений эпохе.
"потерянное поколение" это те, кто умеет с быстротой молнии набирать смс ки на "клаве" своего мобильного, кто напичкан современной западной терминологией и штампами от макушки до кончиков пальцев, те кто с пеной у рта повторяет бредни про то "как было" хотя сами практически ничего не знают о том времени да и не хотят знать.
это пустые, плоские фигурки, как в настольном хоккее которых западники дергают за выступающие по границам поля штырьки, которые кормятся западными карамельками к кокаколой и для которых нет больше десяти заповедей пионера.
которые ни к чему не привязаны и не имеют за душой ничего, кроме влитых туда современными средствами пропаганды помоев.

а ваших родителей я как раз то и не считаю потерянным поколением потому что в них был, есть и остается тот духовный стержень советской эпохи ,которых напроч отсудствует в новых поколениях.
не вина ваших родителей что их, как и весь советский народ ,продали и предали. они не потерянные. они обманутые и преданные. но от этого они не перестали быть НАСТОЯЩИМИ людьми.
людьми, восспитанными эпохой социалистических ценностей и морали.
то сокровище, которое отобрали у современных людей, заменив их на "голден леди" и прочий вонючий ширпотреб.

(хомячек без лыж @ 20.05.2007 - время: 15:37) духовный стержень советской эпохи ,
эпохой социалистических ценностей и морали
Сильно сказано. Теперь бы понять что это такое. Может объясните про духовный стержень, он в чём? А мораль с ценностями?

(Varvar @ 21.05.2006 - время: 13:55) Хотел узнать Ваше мнение по поводу нынешней ситуации в стране во всех сферах ее деятельности, а именно: коррупция, организованная преступность, демографическая ситуация и т.д. и т.п. Что лучше по Вашему мнению: тоталитарный порядок или же бардак (какой сейчас наблюдается в стране) со свободами человека со всеми вытекающими последствиями из первого и второго?
Это смотря с какой стороны колючки смотреть. Если вы надеетесь при такой системе среди вертухаев оказаться-то для вас Сталинский режим идеален.
Но учтите-все под Богом ходим

(ufl @ 20.05.2007 - время: 15:44) (хомячек без лыж @ 20.05.2007 - время: 15:37) духовный стержень советской эпохи ,
эпохой социалистических ценностей и морали
Сильно сказано. Теперь бы понять что это такое. Может объясните про духовный стержень, он в чём? А мораль с ценностями?
стержень то из чего состоит?..а вы дорогой товарищ не знате или просто вам интерессно поупражняться в словоплетении?
в можном каркасе морали и отношений между людьми, в становлении и своих ДУХОВНОСТИ был например мощный стержень атеизма. то есть отказ от церковного мракобесия, которым сейчас опять полоскают мозги, после бомбардировок их западной рекламой и прочими помоями.

а вообще...имеющий уши как говориться ,да услышит...
хотя тут на топиках почти все дисскусси сводятся к формуле, как примерно в том анекдоте..

- пап! а что такое дождь?
- ну..сынок это такая вода которая с неба льется...
- пап!! а что такое вода?
- ну....сынок это такая субстанция...химическое соединение..
- пап!! а что такое субстанция??
- ну...сынок..это вообщем то материя...
- пап!! а что такое материя??
- ну...сынок...материя это все что нас окружает...
- пап!!...а что нас окружает???
- ну..сынок..- да пошел ты!!!!!!!

как многие топики тут как будто бы имеют цель завять игру " кто первым кого пошлет" ...
читайте книжки и не задавайте глупых вопросов...хочеться ответить на многие из задаваемых тут...

(хомячек без лыж @ 20.05.2007 - время: 15:37) кроме маниакальной ненависти ко всему советскому , к комунизму, к нашим прошлым вождям, к той, родной для старших поколений эпохе.

Вы уверены, что для всего старшего покаления, все советское милое и любимое? Что советская власть делала для стариков?( современная делает столько же) Вшивую пенсию и прием у терапевта...Целые покаления родились и умерли в коммуналках, после очедной очереди за кефиром...

(sorques @ 20.05.2007 - время: 16:12) (хомячек без лыж @ 20.05.2007 - время: 15:37) кроме маниакальной ненависти ко всему советскому , к комунизму, к нашим прошлым вождям, к той, родной для старших поколений эпохе.

Вы уверены, что для всего старшего покаления, все советское милое и любимое? Что советская власть делала для стариков?( современная делает столько же) Вшивую пенсию и прием у терапевта...Целые покаления родились и умерли в коммуналках, после очедной очереди за кефиром...
да. уверен.
что для старшего поколения и не только для них но для ВСЕХ здравомыслящих людей советсое время было самым любимым и милым и для всех прогрессивных людей планеты это была надежда на такую же жизнь которую строили советские люди.
СССР был и остается надеждой и примером для всего думающего и прогрессивного человечества.

Сталинский период был периодом подлинного народовластия, был вершиной народовластия. Если вы не поймете эту фундаментальную истину, вы ничего не поймете в этой эпохе. Народовластие не есть нечто очень хорошее – пусть слово «народ» не сеет на этот счет иллюзий. Сталинский террор, массовые репрессии и все такое прочее – это суть признаки именно народовластия. Десталинизация страны, включавшая в себя ликвидацию народовластия, была шагом вперед в эволюции коммунистической государственности.
Сталинская власть была народовластием прежде всего в том смысле, что это была не профессиональная, а дилетантская власть. Подавляющее большинство постов в ней с самого низа до самого верха заняли выходцы из низших слоев населения и люди, никогда ранее не помышлявшие о том, чтобы кем-то управлять. Это общеизвестный факт, на который теперь почему-то перестали обращать внимание. А это – миллионы людей. И по образу жизни это множество людей мало чем отличалось государственная власть приобрела более или менее приличный вид, сталинизм как форма власти изжил себя и был отброшен. Народовластие кончилось, к великому облегчению жизни именно народа.
Характерными для народовластия являются волюнтаристские методы управления. Высший руководитель мог по своему произволу манипулировать чиновниками нижестоящего аппарата официальной власти, назначать и смещать их, предавать суду, арестовывать. Руководитель выглядел народным вождем, революционным трибуном. Власть над людьми ощущалась непосредственно, без всяких промежуточных звеньев и маскировок. Власть как таковая, не связанная ничем, кроме еще более высокой инстанции.
, что изображение советской истории этого периода как разделения на кучку злодеев во главе со Сталиным и прочую массу невинных жертв этой кучки есть ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ КРЕТИНИЗМ. В реальности происходила организация всей многомиллионной массы населения страны в грандиозную систему власти и управления, причем в систему народовластия и самоуправления. Тут мы имеем один из многочисленных примеров действия законов ныне презираемой диалектики: взяв власть в свои руки, народ сам оказался в тенетах своего собственного народовластия. Ощутив на своей шкуре все его реальные ужасы, народ отрекся от него так же добровольно, как и ухватился добровольно за него ранее. Основу безудержной тирании образует ничем не ограниченная свобода!

цитата из кники Зиновьева.

(хомячек без лыж @ 20.05.2007 - время: 16:24) для ВСЕХ здравомыслящих людей советсое время было самым любимым и милым и для всех прогрессивных людей планеты это была надежда на такую же жизнь которую строили советские люди.
СССР был и остается надеждой и примером для всего думающего и прогрессивного человечества.
Вы прикалываетесь?
Такое даже члены политбюро, с улыбкой говорили, я при совке долго жил, но от живых людей такого даже в конце 70-х начале 80-х не слышал, что бы серьезно говорили...
Это текст первой полосы газеты "правда"...писавшие это в ней, сами ржали над своими словами...

(хомячек без лыж @ 20.05.2007 - время: 16:12) стержень то из чего состоит?..а вы дорогой товарищ не знате или просто вам интерессно поупражняться в словоплетении?

Мне интересно про духовный стержень узнать.
в можном каркасе морали и отношений между людьми, в становлении и своих ДУХОВНОСТИ был например мощный стержень атеизма.Не увидел стержня. Атеизм по определению бездуховен. Про мораль социалистическую вы так ничего и не рассказали. В чём она?
то есть отказ от церковного мракобесия, которым сейчас опять полоскают мозги, после бомбардировок их западной рекламой и прочими помоями.Вы сейчас полощете мозги вместо ответа. Это что свойственно всем сторонникам коммунизма или только вам?
а вообще...имеющий уши как говориться ,да услышит...Рассказывайте.
как многие топики тут как будто бы имеют цель завять игру " кто первым кого пошлет" ...Первым послали вы. не дав конкретного ответа.
читайте книжки и не задавайте глупых вопросов...Я видите ли родился при Никите Сергеевиче (не Михалкове), книжек про коммунизм прочёл quantum satis, да и на собственной, местами продырявленной, шкурке коммунизм опробовал. Так что вопросы мои не так глупы, в отличии от ваших ответов.

(хомячек без лыж @ 20.05.2007 - время: 16:24) СССР был и остается надеждой и примером для всего думающего и прогрессивного человечества.
Простите, а каковы основные отличия прогрессивного человечества от остального? Думающего мне ещё понятно, а вот прогрессивного нет? Расскажите?