Сталин или современный бардак?

Не то слово - зависели! Дико зависели!!! От Канадского, американского, аргентинского. И список продолжить можно. Где-то лежит у меня справочник по внешней торговле за какой-то из 70-х годов - волосы дыбом по части хлеба встают!!!! Это прочитать стоит..

(first @ 05.06.2006 - время: 00:08) Да, все таки зона рискованного земледелия. На такое колличество народа не каждый год урожай был. Только не надо преувеличивать. Вот что что, а хлеб не пропадал с прилавков даже когда Горбачев создавал искусственно дефицит в стране, когда мясо с мясокомбинатов везли в лес и зарывали экскаваторами. Невзорова тогда за съемки скрытой камерой чуть не грохнули.
Покупали мы хлеб, но напрямую от канадского хлеба не зависили.
У меня иная информация.
Политбюро готовилось к катастрофе. Надо было или брать денег в долг, на закупку зерна в Канаде, или готовиться подавлять бунты.
Горби предпочёл долги. Люди, не знающие об этом ничего, винят его в том, что набрал кредитов. А у него выбора не было. Он оказался машинистом летящего под откос поезда, и простора для действий у него попросту не осталось. Лично мне очевидно, что дело в самой тупиковой идее.

(smm @ 04.06.2006 - время: 10:36) 2 Fater Напомнить, как устанавливался Стахановский рекорд и куча других, ему подобных "мировых рекордов"??? Могу. Такие дутые рекорды можно "на конвейер" ставить.. Цена им - как была грош, так и осталась..
Имелись ввиду СПОРТИВНЫЕ рекорды.

(first @ 04.06.2006 - время: 22:15) Икарусы это Венгрия, Шкода это Чехия, страны СЭВ. С ними у нас был была общая экономическая политика, и хотя общего рынка не было, торговля шла товар на товар. При этом очень четко придерживались схемы оценки стоимости. Отдельно счилались невосполнимые природные ресурсы, отдельно восполнимые, отдельно стоимость рабочей силы. Естественно каждый пытался отдать минимум невосполнимых ресурсов и отдать рабочую силу. За этим Внешторг четко следил.
Я не видел на прилавках долларовых товаров, другой не видел, значит обходились без них. Причин для краха экономики не вижу.
Мировая революция. Даже Сталин не был ее сторонником.
За доллары покупали бананы, ананасы, кофе. Не ахти какой стратегический товар. Братским народам помогали оружием, купленным не за доллары, а произведенным за рубли.
Вы это серьёзно, или разыгрываете? Карвалана с Кастро и прочей пи....обратией тоже на рубли содержали?

Кредиты допустим брал не Горбачев, а Ельцин. На что ушли эти кредиты всем известно.
Так почему же если мы так зависили от хлеба, ни в какой, даже самый голодный год хлеб не пропадал. Почему при СССР не устроили очереди за хлебом, по одной буханке в руки на семью? Ведь чего проще?
Выбора у Горбачева не было. Да? Зачем же устраивать искусственный голод в конце 80-х? Зачем закапывать в землю экскаваторами продукты питания? Все это мы наблюдали в программах Невзорова, помним как зажимали программу 600 секунд, как устраивали на него покушения. Им надо было в короткий срок создать иллюзию голодной жизни при СССР. Только в короткий срок иллюзия не создается.

(Vit @ 05.06.2006 - время: 22:32)
Вы это серьёзно, или разыгрываете? Карвалана с Кастро и прочей пи....обратией тоже на рубли содержали?
Карвалану, насколько я помню, предоставили политическое убежище, а Кастро помогли оружием, нашим оружием, а не винтовками М-16.
Заметьте что я еще ни разу представителей чуждого мне режима грубым словом не назвал.
Если вы такими словами ругаете Карвалана, кто по вашему прав, Пиночет?

(first @ 05.06.2006 - время: 23:01) Кредиты допустим брал не Горбачев, а Ельцин. На что ушли эти кредиты всем известно.
Так почему же если мы так зависили от хлеба, ни в какой, даже самый голодный год хлеб не пропадал. Почему при СССР не устроили очереди за хлебом, по одной буханке в руки на семью? Ведь чего проще?
Выбора у Горбачева не было. Да? Зачем же устраивать искусственный голод в конце 80-х? Зачем закапывать в землю экскаваторами продукты питания? Все это мы наблюдали в программах Невзорова, помним как зажимали программу 600 секунд, как устраивали на него покушения. Им надо было в короткий срок создать иллюзию голодной жизни при СССР. Только в короткий срок иллюзия не создается.
Vot te raz

A ocheredi za kolbasij, tualetnoj bumagoj poroshkom i mylom etak v godu 83-84m mne prisnilis? To cto vse "dostavalos" navernoje toze.
Ta stadiju "razvitogo socializma" kotoruje nekotoryje vspominajut s blagogovenijem vpolne mozno nazvat "umerennoj bednostju" da eshe s perspektivoi polnogo obnishanija. Nu a vichoda bylo 2. Libo svobodnyj rinok libo opiat vojennyj komunizm. Pravilno, mozno bylo vystroit oceredi i vydavat chleb po kartochkam.Tolko vot vremia uze bylo ne to...

Ну а зачем тогда колбасу в 89-м в землю зарывать? Для блага народа?

Ну и, наконец, наше время - 1989-1991 гг. Та же схема манипуляций с продовольствием. Припомним телевизионные кадры еще нескурвившегося тогда А. Невзорова: сваленные в лесу горы колбас, птицы, мясных туш. На многом следы уничтожения (попытка сжечь). Сброс был довольно масштабным, если иметь в виду и другие леса вокруг Питера (да и Москвы), где не побывала невзоровская телекамера. Видимо, масштабы эти были таковы, что просто не успевали сжигать или закапывать.

Как помнится, прокуратура тогда не возбудила ни одного дела по этим многочисленным фактам.

В прессе же постоянно муссировалась одна и та же тема: "вот куда завел нас социализм" или "вот к чему мы пришли". И в подтверждение "порочности" существующего строя на телеэкране мелькают наши опустошенные прилавки и - как контраст - красочные западные витрины. Комментарии к картинкам, понятно, какие.

И еще одно удивительное совпадение, словно скопированное с оренбургской эпохи. Как только власть переменилась, на прилавках стала появляться продукция отечественного производства, хотя никакого привоза ниоткуда еще не было. Демократы пустили молву: они вскрыли склады с государственными резервами.

Это был самый откровенный и наглый саботаж; крупномасштабный, всеобъемлющий. Может быть и главный фактор успеха демократов при захвате власти.

(Газета "Дуэль"N 26 (169) 27 июня 2000 г)

(first @ 05.06.2006 - время: 23:01) Кредиты допустим брал не Горбачев, а Ельцин.
Не допустим. Горбачёв набрал не меньше. Если вы даже этого не знаете, зачем вы вообще рассуждаете о кредитах?
Так почему же если мы так зависили от хлеба, ни в какой, даже самый голодный год хлеб не пропадал. Почему при СССР не устроили очереди за хлебом, по одной буханке в руки на семью? Ведь чего проще?
Я объясняю: Политбюро ни к чему было доводить дело до такого. Они бы и до 1991 года тогда не досидели бы в Кремле.
Вот поэтому брались займы, вот поэтому хлеба хватало.
Выбора у Горбачева не было. Да? Зачем же устраивать искусственный голод в конце 80-х?
Голод? Где?
Дефицит был. Но вот голода коммунисты, благодаря европейским деньгам, избежали.

(first @ 05.06.2006 - время: 23:01) Так почему же если мы так зависили от хлеба, ни в какой, даже самый голодный год хлеб не пропадал. Почему при СССР не устроили очереди за хлебом, по одной буханке в руки на семью? Ведь чего проще?

На колу мочало - начинай сначала.

"Что хоть мы на нефтедоллары закупали?"
"Да вот, хлеб"
"Да зачем хоть мы его закупали?"
"Да вот, своего не хватало"
"А чего ж очередей за ним не было?"
"Так потому что нефтедоллары были у страны"
"Да чего хоть мы на нефтедоллары-то закупали?"
"Да вот, хлеб"
"Да зачем хоть мы его закупали?"
"Да вот, своего не хватало"
"А чего ж очередей за ним не было?"

Были очереди. В начале шеститесятых. А потом хлеб начали за границей закупать.

Ох, как вспомню эти очереди, аж дурно становится. В конце 80-х по три часа в булочную в очередях за хлебом стоял, а то и больше. И довольно часто хлеб заканчивался. Стоишь себе, стоишь, уже практически скоро будет моя очередь, а тут тебе заявляют "извините, товарищи, хлеба больше нет - закончился".

(Varvar @ 06.06.2006 - время: 13:29) Ох, как вспомню эти очереди, аж дурно становится. В конце 80-х по три часа в булочную в очередях за хлебом стоял, а то и больше. И довольно часто хлеб заканчивался. Стоишь себе, стоишь, уже практически скоро будет моя очередь, а тут тебе заявляют "извините, товарищи, хлеба больше нет - закончился".
Конец восьмидесятых - это "perestroika". Сам один раз Новый год без хлеба встречал

Ну и что. Все атрибуты СССР сохранялись. Конституция. советское правительство во главе с "плачущим коммунистом" Рыжковым, Госплан и все прочие прелести.. Можно подумать - без перестройки, но с сохранением всего остального иначе бы было..

В те же года у меня во дворе построили здоровенный универсам. Заходишь туда, а там кроме соли и "Тархуна" больше ничего нет... Зато прохладно . Спасался от летнего зноя.

(chips @ 06.06.2006 - время: 13:37) Сам один раз Новый год без хлеба встречал
Но это тебя ничему не научило............. ))))))

(first @ 05.06.2006 - время: 22:05) (Vit @ 05.06.2006 - время: 22:32)
Вы это серьёзно, или разыгрываете? Карвалана с Кастро и прочей пи....обратией тоже на рубли содержали?
Карвалану, насколько я помню, предоставили политическое убежище, а Кастро помогли оружием, нашим оружием, а не винтовками М-16.
Заметьте что я еще ни разу представителей чуждого мне режима грубым словом не назвал.
Если вы такими словами ругаете Карвалана, кто по вашему прав, Пиночет?
Ну, что же Вы дурачком прикидываетесь? Что, до того как "Поменяли хулигана, на Луиса Карвалана" СССР ему никак не помогал? И другим прокоммунистическим режимам тоже? Компартиии всего мира на рубли содержали? Кастро, кроме оружия ничего не давали? Вы знаете сколько прнимерно стоит совершить переворот в стране? Кастро на сэкономленные от мороженного деньги это всё делала?
А спрашивать кто лучше - Пиночет или Карвалан, то же самое, что спросить кто лучше - Сталин или Гитлер - одинакого, оба сволочи.

Странно что Пиночет для вас хулиган, а Карвалан пи..обратия. Иш, хулюган какой.
И можно подумать что тогда единой валютой доллар был. Да СССР бы отвернулся от Кастро, если бы тот на советские деньги у Америки товар бы закупал. Что, режим Кастро вел активную торговдю с США? Да его бы экономически задавили.

(Бесвребро @ 06.06.2006 - время: 09:50)На колу мочало - начинай сначала.

"Что хоть мы на нефтедоллары закупали?"
"Да вот, хлеб"
"Да зачем хоть мы его закупали?"
"Да вот, своего не хватало"
"А чего ж очередей за ним не было?"
"Так потому что нефтедоллары были у страны"
"Да чего хоть мы на нефтедоллары-то закупали?"
"Да вот, хлеб"
"Да зачем хоть мы его закупали?"
"Да вот, своего не хватало"
"А чего ж очередей за ним не было?"

Были очереди. В начале шеститесятых. А потом хлеб начали за границей закупать.
А куда вот это воткнуть?
(Бесвребро @ 04.06.2006 - время: 18:21)При Брежневе был такой "порядок", что потом, когда нефтедоллары иссякли, экономика рассыпалась в прах за несколько лет.


И почему-то никто не отреагировал на мое напоминание о намеренном уничтожении продуктов.

2 first Если бы Кастро решил закупать товары у США - он не был бы Кастро. И на фиг тогда ему СССР был бы нужен????

(first @ 06.06.2006 - время: 22:29) Странно что Пиночет для вас хулиган, а Карвалан пи..обратия. Иш, хулюган какой.
И можно подумать что тогда единой валютой доллар был. Да СССР бы отвернулся от Кастро, если бы тот на советские деньги у Америки товар бы закупал. Что, режим Кастро вел активную торговдю с США? Да его бы экономически задавили.
Если вспомнить историю, то Кастро изначально не был коммунистом - скорее левым антиимпериалистом. И первыми, что называется, "воевать" с Кастро начали американцы, что подвигло его обратиться за помощью к СССР.