Сталин или современный бардак?

Наверно выяснили здесь: Сталин при котором страна объеденилась, поднялась и которую стали уважать и бояться, гораздо хуже того бардака при котором страну довели до того что за рубежом (которого почти нет) НИКТО не слушает что там сказал Президент или кто из правительства.
Довели страну до того что её нельзя сравнить даже с Ираном (у которого кроме нефти ничего по сути нет). И который своей неуступчивой политикой почти "построил" США и иже с ними.
Зато у нас демократия! Раньше было - "зато мы делаем ракеты".

Роги в землю господа олени!

(first @ 05.06.2006 - время: 23:05) (Vit @ 05.06.2006 - время: 22:32)
Вы это серьёзно, или разыгрываете? Карвалана с Кастро и прочей пи....обратией тоже на рубли содержали?
Карвалану, насколько я помню, предоставили политическое убежище, а Кастро помогли оружием, нашим оружием, а не винтовками М-16.
Заметьте что я еще ни разу представителей чуждого мне режима грубым словом не назвал.
Если вы такими словами ругаете Карвалана, кто по вашему прав, Пиночет?
Карвалана выпустили из чилийской тюрьмы в обмен на Буковского - диссидента, сидевшего у нас по формальному обвинению в хулиганстве.

Помню частушку тех лет:

Обменяли хулигана
На Луиса Корвалана.
Где б найти такую блядь,
Чтоб на Брежнева сменять?

(Fater @ 07.06.2006 - время: 16:20) Наверно выяснили здесь: Сталин при котором страна объеденилась, поднялась и которую стали уважать и бояться, гораздо хуже того бардака при котором страну довели до того что за рубежом (которого почти нет) НИКТО не слушает что там сказал Президент или кто из правительства.
Довели страну до того что её нельзя сравнить даже с Ираном (у которого кроме нефти ничего по сути нет). И который своей неуступчивой политикой почти "построил" США и иже с ними.
Зато у нас демократия! Раньше было - "зато мы делаем ракеты".

Роги в землю господа олени!
Вы снова возвращаетесь у сто раз пережёванному. СССР при Сталине - побаивались, но не уважали. Не понимаю, почему влияние Вашей страны в мире, для Вас важнее благосостояния Ваших сограждан? Вы предпочитаете, чтоб весь мир вас боялся, но - хлеб и сахар по талонам, обувь - только фабрики "Скороход" и т.д.?

Ещё вспомнилось, как говорили:
СССР как Амур: голый, до зубов вооруженный и ко всем лезет со своей любовью.

По-моему, подходит АБСОЛЮТНО!!!!!

Лучше либеральная демократия.

(Vit @ 07.06.2006 - время: 19:35) (Fater @ 07.06.2006 - время: 16:20) Наверно выяснили здесь: Сталин при котором страна объеденилась, поднялась и которую стали уважать и бояться, гораздо хуже того бардака при котором страну довели до того что за рубежом (которого почти нет) НИКТО не слушает что там сказал Президент или кто из правительства.
Довели страну до того что её нельзя сравнить даже с Ираном (у которого кроме нефти ничего по сути нет). И который своей неуступчивой политикой почти "построил" США и иже с ними.
Зато у нас демократия! Раньше было - "зато мы делаем ракеты".

Роги в землю господа олени!
Вы снова возвращаетесь у сто раз пережёванному. СССР при Сталине - побаивались, но не уважали. Не понимаю, почему влияние Вашей страны в мире, для Вас важнее благосостояния Ваших сограждан? Вы предпочитаете, чтоб весь мир вас боялся, но - хлеб и сахар по талонам, обувь - только фабрики "Скороход" и т.д.?
Хлеб и сахар по талонам были насколько я помню во время и некоторое время после величайших потрясений как-то: войны или перестройка.
Для любого уважающего свою Родину и уважающего себя Гражданина влияние своей страны на мировой арене, её положение в мире в подавляющем количестве случаев важнее чем то, сколько блюд у него сегодня будет стоять на столе.
Это я про Граждан написал...

2 Fater Можете тогда не считать меня Гражданином (переживу и легко), но маленькая Голландия, не имеющая такого уж сумасшедшего влияния в мире, меня бы вполне устроила. Как и Швеция или Норвегия. Кстати, значит ли это, что все голландцы. норвежцы и шведы - плохие граждане??? Ну, начхать им (как и мне) на то, что их страна не может кого-то согнуть в "бараний рог" или, как было с СССР - 10 раз уничтожить все живое на Земле.

Кстати, если талоны на хлеб и водку были в 80-е, то просто отсутствие ряда продуктов (без всяких талонов) - началось много раньше, в середине Брежневской эры. И, может напомните, когда в СССР карточки были? Ведь не один год. И насколько хорошо жили и питались во время "военного коммунизма"? Фоменко, конечно, прав, говоря про то, что "деньги нельзя есть", Но идеологию - в еще большей степени..

Так что легко предпочту хороший выбор блюд на столе, возможность путешествовать по миру и все такое. Без остального - обойдусь

(Fater @ 07.06.2006 - время: 22:35) Для любого уважающего свою Родину и уважающего себя Гражданина влияние своей страны на мировой арене, её положение в мире в подавляющем количестве случаев важнее чем то, сколько блюд у него сегодня будет стоять на столе.

Для любого уважающего себя гражданина влияние его страны на мировой арене важнее чем то, как питаются и одеваются миллионы его сограждан???????????????

Хрена себе...

(Fater @ 07.06.2006 - время: 21:35)
Хлеб и сахар по талонам были насколько я помню во время и некоторое время после величайших потрясений как-то: войны или перестройка.
Для любого уважающего свою Родину и уважающего себя Гражданина влияние своей страны на мировой арене, её положение в мире в подавляющем количестве случаев важнее чем то, сколько блюд у него сегодня будет стоять на столе.
Это я про Граждан написал...
Мне, как гражданину, глубоко плевать, какое влияние моя страна имеет в мире, если моим детям кушать нечего, не потому что я не смог заработать им на еду, а потому что купить нечего.

Да есть категория народа, которая просто мечтает "бежать впереди Америки". Пусть и с абсолютно голым задом...

(Fater @ 07.06.2006 - время: 17:20) Наверно выяснили здесь: Сталин при котором страна объеденилась, поднялась и которую стали уважать и бояться, гораздо хуже того бардака при котором страну довели до того что за рубежом (которого почти нет) НИКТО не слушает что там сказал Президент или кто из правительства.
Довели страну до того что её нельзя сравнить даже с Ираном (у которого кроме нефти ничего по сути нет). И который своей неуступчивой политикой почти "построил" США и иже с ними.
Зато у нас демократия! Раньше было - "зато мы делаем ракеты".

Роги в землю господа олени!
А может быть от того и "бардак", от того и не уважают, что в этой стране жутчайшие преступления Сталина и иже с ним не только не осуждены но и по настоящему не названы! Может быть Германию сейчас от того ьи уважают, что в свое время был Нюрнбергский процесс?
Я уже писал о лагере смерти в поселке Ягуновский под Кемерово (подчеркну! именно лагерь СМЕРТИ! Могу понять, но не оправдать, рабский лагерный труд, но тупое уничтожение тысячь людей....). на месте этого лагеря сейчас часовня, очень скромная, построенная силами местного прихода (хотел фото выложить, но что-то не загружается), а государство до сих пор скрывает все материалы об этом лагере, фактически отрицает само его существование. Но ведь все происходило на глазах местных жителей! А вы говорите "бардак"....
Не надо забывать: "Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву" - слова Екклесиаста, сына Давидова...

(alim @ 08.06.2006 - время: 17:41) А может быть от того и "бардак", от того и не уважают, что в этой стране жутчайшие преступления Сталина и иже с ним не только не осуждены но и по настоящему не названы! Может быть Германию сейчас от того ьи уважают, что в свое время был Нюрнбергский процесс?
Что-то в этом есть. Попробовали на 20-м съезде, потом дали задний ход.
Вот бы после развала СССР призвать комуняк к ответу, второй Нюрнберг устроить. Глядишь-и не мутили бы воду!

Да просто к власти пришли такие же коммуняки, только вовремя сориентировавшиеся и плюнувшие на партию. Ну, не поднималась у них рука на своих коллег. В Чехии к власти пришли другие, как и в некоторых других странах Восточной Европы, ну и результат был соответствующий. Я все время сам себе говорил, что если бы (теоретически) оказался в 91-м на месте Ельцина -"дело КПСС" так бы легко в архив спущено не было бы..

(Semchik @ 08.06.2006 - время: 18:02) Что-то в этом есть. Попробовали на 20-м съезде, потом дали задний ход.
Вот бы после развала СССР призвать комуняк к ответу, второй Нюрнберг устроить. Глядишь-и не мутили бы воду!
Da xren s nim 2-im Niunbergom. Ideologiju by prestupnoj priznali i zabyli o nei raz i navsegda.

Что толпе нужно?
Хлеба и зрелищ.

(Ernesto Gevara @ 22.05.2006 - время: 02:29) Сталина увожаю , человек который смог сделать Россию супер державой , рост экономики , политического влияния и вообще всего до максимума ! Поднять прстиж до ЭВЕРЕСТА ! Это один человек ! Но нельзя возврощаться к старым приемам , времена другие да и люди !
Ernesto da opredelites nakonec. Tolko vcera k oruziju prizyvali . Da vsem podriad (imeju vvidu geograficwskich sosedej) 3.14zdiulei otposat grozilis. Nu a teper "vremena drugije"

2 Fater В толпу Вы зачисляете всех, кто не согласен с Вашим мнением??

Мне в свое время довелось, живя в Норильске, видеть груды костей на зековском кладбище. Прямо как на картине Верещагина "Апофеоз войны". И при Кобе находилось великое множество патриотов, готовых сменять свое бездумие и относительное спокойствие на чужие (но никак не свои!) жизни. Только это - проявление обыкновенной человеческой подлости, а никак не гражданская позиция. Восхищаться человеком, олицетворявшим собой самый преступный по отношению к собственному народу режим современности может только тот, кто не в состоянии себе представить масштаба и иезуитского садизма преступлений тех лет; тот, кто думает только о себе и чужие страдания для него сродни крутому голливудскому триллеру. Если бы те, кто причисляет себя к гражданам с большой буквы хотя бы на пару часиков попали в лагерь сталинского времени, я думаю, их мнение поменялось бы весьма радикально. И они, наконец, поняли бы, что Сталин и его камарилья достойны судебного процесса ничуть не меньше, а может даже и больше, чем немецкие нацисты. Только наци свое получили, а эти уроды до сих пор на пьедестале, с которого старательно пыль стирают те, кому "величие" страны важнее, чем благосостояние и достойная жизнь её граждан. Вы бы перед памятью неизвестно скольких миллионов не самых худших наших сограждан, сгноенных в лагерях и расстрелянных по подвалам постеснялись восхвалять этого параноика и мясника, истреблявшего собственный народ с усердием, которого и царь Ирод не знал... Мне просто стыдно за таких "Граждан"

(fon Rommel @ 09.06.2006 - время: 11:46) Только наци свое получили, а эти уроды до сих пор на пьедестале, с которого старательно пыль стирают те, кому "величие" страны важнее, чем благосостояние и достойная жизнь её граждан.
Скажу больше.

Пока главный идеолог сталинизма-великий Вова не предан земле-толку не будет. Не успокоилась его душа, не попросила прощения у миллионов убиенных, вот и бродит в умах "призрак коммунизма", блин....

Хороните его!

(Semchik @ 09.06.2006 - время: 12:42) (fon Rommel @ 09.06.2006 - время: 11:46) Только наци свое получили, а эти уроды до сих пор на пьедестале, с которого старательно пыль стирают те, кому "величие" страны важнее, чем благосостояние и достойная жизнь её граждан.
Скажу больше.

Пока главный идеолог сталинизма-великий Вова не предан земле-толку не будет. Не успокоилась его душа, не попросила прощения у миллионов убиенных, вот и бродит в умах "призрак коммунизма", блин....

Хороните его!
Самое смешное, что он даже не идеолог.... Читал я в свое время (в отличие от многих внимательно читал!) его писания, и ни каких собственно идей найти в них ни как не мог , даже удивлялся поначалу. Одно только брызгание слюной, отрицание каких-либо моральных приныпов и полив грязью всех, кто не согласен с ним.
У Ильича только две "заслуги":
1. Именно ему гемания дала деньги, а у кого деньги тот и главный.
2. Вовремя помер (или убили?), что позволило Сталину сделать из него идола, для борьбы с Троцким (а вот эта сволочь действительно имела и реальные идеи, и реальные "заслуги". Да горят они все в аду!)
Так что ни какой он не идеолог, а прямой организатор массового истребления народа. И это чудовище лежит в трупохранилище на главной площади страны! Позорище! А ныняшняя власть, максимум на что способна, стыдливо задрапировать это позорище тряпочками, перед лицом иностранных делегаций во время празднования победы в прошлом году. Слава Богу еще хватило ума не залезть на на это трупохранилище с ногами, как это делали почитатели Ильича 70 лет. Вто как мозги зас..ли, что сколько лет мне в голову не приходило, насколько уродливая ситуация, когда эти придурки устраивали свои праздненства на костях (хотел сказать на могиле..) своего идола, вот где апофеоз этого сатанизма!