Ох уж эти страны Балтии!

(Плепорций @ 05.12.2006 - время: 12:32) Разве дело в исках? Германия выплачивала компенсации русским не в связи с исками, а в связи со своей совестью. За что от меня ей респект и уважение!


Ну а сколько по "вашей" совести должна выплатить Россия??
Каким конкретно странам? За что конкретно? И желательно (примерно) сколько???

(Farg0 @ 05.12.2006 - время: 13:16) 2 Малец
Если бы Вы интересовались зарубежными новостями ,то Вы бы знали, что подобную подрывную деятельность Россия никогда и не прекращала. Было затишье в 90-х, но сейчас эта машина закрутилась на полную катушку. Все эти Приднестровья, Осетии и пр., а если взять различные про "русские" партии во всех без исключения бывших республиках, типа "Русских блоков", "ЗУБРов" и прочей нечисти, а весь этот ор о "притеснении "языков" и "прав русского населения"... Просто нормальные русские работают, если надо - учат законы ,если потребуется - учат язык, но работают на свое благо и на благо стран, где проживают. Ну, а все остальные... Не задумывались, почему при наличие в России миллионов граждан с украинскими или прибалтийскими корнями, никто из этих общин не занимается сотрясанием воздуха по вышеперчисленным проблемам? Или может в России есть в достатке украинские или Литовские школы и ВУЗы? Да просто люди работают, стараются крутиться или даже неплохо заробатывать и все. Просто вопрос ментальности.
При всем моем к Вам уважении должен признать, что Вас несколько заносит. Вы полагаете, что противоречия между восточниками и западенцами на Украине - результат происков спецслужб? Вы полагаете, что бездарные попытки Грузии в свое время силой решить национальный вопрос в Ю. Осетии и Абхазии - результат операции ФСБ? По поводу языка - так и вообще тема избитая. В соответствующей ветке форума мне так никто и не смог объяснить, почему в Финляндии два гос.языка - финский и шведский, а для Украины и некоторых украинцев проблема русского как второго государственного вообще как бы не существует. В том смысле, что не смотря ни на что ее, эту проблему, они в упор не замечают. Возвращаясь к странам Балтии замечу, что вне зависимости от всяческих менталитетов есть международные нормы по поводу обеспечения прав нацменьшинств. И если в официальных европейских документах говорится о многочисленных нарушениях прав русскоязычного населения, то я склонен им верить. И склонен считать, что европейские нормы должны выполняться вне зависимости от менталитета и поведения русскоязычных, происков ФСБ и прочей пропагандистской мишуры, которой льется не переставая от всех конфликтующих сторон.

(ВАЛЕТ @ 05.12.2006 - время: 13:39) Ну а сколько по "вашей" совести должна выплатить Россия??
Каким конкретно странам? За что конкретно? И желательно (примерно) сколько???
НЕ СТРАНАМ! Ну сколько можно еще повторять? Валет, Вы читать умеете? Я имел в виду выплаты конкретным людям, пострадавшим от сталинских репрессий! Вне зависимости от того, где они проживают! И сколько это будет - не скажу, поскольку не знаю!

(Плепорций @ 05.12.2006 - время: 13:43) При всем моем к Вам уважении должен признать, что Вас несколько заносит. Вы полагаете, что противоречия между восточниками и западенцами на Украине - результат происков спецслужб? Вы полагаете, что бездарные попытки Грузии в свое время силой решить национальный вопрос в Ю. Осетии и Абхазии - результат операции ФСБ? По поводу языка - так и вообще тема избитая. В соответствующей ветке форума мне так никто и не смог объяснить, почему в Финляндии два гос.языка - финский и шведский, а для Украины и некоторых украинцев проблема русского как второго государственного вообще как бы не существует. В том смысле, что не смотря ни на что ее, эту проблему, они в упор не замечают. Возвращаясь к странам Балтии замечу, что вне зависимости от всяческих менталитетов есть международные нормы по поводу обеспечения прав нацменьшинств. И если в официальных европейских документах говорится о многочисленных нарушениях прав русскоязычного населения, то я склонен им верить. И склонен считать, что европейские нормы должны выполняться вне зависимости от менталитета и поведения русскоязычных, происков ФСБ и прочей пропагандистской мишуры, которой льется не переставая от всех конфликтующих сторон.
Меня вовсе не заносит. Я говорил как раз не о глобальных проблемах. Я говорил о маленьких партиях, вечно митингующих с портретами Путина и Сталина (у меня чуть челюсть не отвисла, когда увидел), где нет никакого конструктива, никакой дискуссии. Это есть и в других странах.
Вы говорите о нацменьшинствах? В России нет украинских, эстонских или литовских школ. И отсутсвие каких либо волнений по этому поводу говорит лишь о том, что когда люди заняты делом, когда им это выгодно, они приспосабливаются, концентрируются на главном.

(Плепорций @ 05.12.2006 - время: 13:47) (ВАЛЕТ @ 05.12.2006 - время: 13:39) Ну а сколько по "вашей" совести должна выплатить Россия??
Каким конкретно странам? За что конкретно? И желательно (примерно) сколько???
НЕ СТРАНАМ! Ну сколько можно еще повторять? Валет, Вы читать умеете? Я имел в виду выплаты конкретным людям, пострадавшим от сталинских репрессий! Вне зависимости от того, где они проживают! И сколько это будет - не скажу, поскольку не знаю!
Lenta.ru: Комментарии: https://lenta.ru/articles/2005/08/03/compensation/
Обновлено 03.08.2005 в 19:01:59


Братские республики протянули... руки

Пятого декабря 1991 года было опубликовано Заявление по внешнему долгу СССР, подписанное Межгосударственным Советом по наблюдению за обслуживанием долга и использованием активов. Россия, как правопреемница Советского Союза, брала на себя обязательство выплатить все суммы по этому долгу, освободив, таким образом, братские республики от каких-либо финансовых обязательств. С тех пор прошло более десяти лет, и вот некогда братские республики решили "презлым ответить на предобрейшее", как говаривал царь Иван Васильевич в незабвенной комедии Гайдая. Освобожденные от необходимости расплачиваться с кредиторами, страны Балтии, а также некоторые республики СНГ, решили потребовать от Кремля очередных финансовых уступок. На этот раз в виде компенсаций за годы неволи, проведенные в составе "империи зла" - СССР.
Не будем проводить аналогии с Западом, поскольку тяжело себе представить, что Шотландия вдруг потребует от британской короны миллиарды фунтов за многовековую оккупацию, а боевики Ирландской республиканской армии в обмен на свое оружие и взрывчатку попросят Лондон компенсировать им моральный и материальный ущерб. В Европе мыслят совсем другими категориями, до которых бывшие братские республики, увы, пока не доросли. И как бы ни презирали в Риге или Таллине, Киеве или Тбилиси российскую "совковость", именно на ней пока базируется ментальность политиков бывших советских республик. Правда, иногда сторонники поставить Россию "на счетчик" апеллируют к ситуации с Германией, которая согласилась выплатить Израилю компенсацию за годы Холокоста. Но тут ситуация совсем иная - Израиль же не требует от Турции, как правопреемницы Османской империи, рассчитаться за сотни лет оккупации Святой земли. Что касается притеснения по национальному признаку, которое так часто любят упоминать всуе в Прибалтике, то в таком случае можно вспомнить латышских стрелков, Иосифа Сталина и прочих деятелей с "окраин СССР", без которых "коммунистический режим" представить невозможно.

Не стоит думать, что вопрос о компенсациях возник сегодня - идея, словно лишай, расползалась по всему постсоветскому пространству долгие годы. Но лишь теперь она наконец оформилась в виде конкретного решения правительства конкретной страны, а именно Латвии.

Главное - не продешевить

В мае парламент Латвии принял в окончательном чтении декларацию "Об осуждении коммунистического и тоталитарного советского строя" и его приспешников. В документе не только осуждался коммунистический режим СССР - это бы никого не удивило - но и были собраны все претензии к России, в том числе морального, правового и финансового характера. В декларации парламентарии, в частности, указали на необходимость "требовать у России возмещения ущерба за причиненные советским строем убытки". Для этого депутаты предложили кабинету министров в трехмесячный срок создать рабочую группу, которая подсчитает объем соответствующего ущерба. Чтобы определить его с наибольшей точностью, предполагалось запросить у России доступ к "кремлевским архивам".

Этого латвийским законодателям показалось мало. Депутаты поручили правительству начать репатриацию бывших советских военнослужащих. Ранее сейм вообще потребовал "ликвидировать последствия оккупации", то есть вывезти из Латвии около 500 тысяч русскоязычных жителей. Вместо них на сытные латвийские хлеба планировалось возвратить латышей, живущих в Сибири и прочих российских территориях, куда они были вывезены во времена СССР. Правительство с полной ответственностью отнеслось к поручению депутатов, и в указанные сроки комиссия была создана.

Премьер-министр Латвии Айгар Калвитис заявил, что первой задачей комиссии будет выработать методологию и оценить опыт других стран в подсчете такого ущерба. Помимо подсчета кремлевского долга комиссия также должна определить количество жителей страны, высланных в ходе массовых депортаций. Через три месяца комиссия должна будет доложить правительству о результатах своей работы. По мнению премьера, создание комиссии не является "новым или недружественным жестом, который мог бы ухудшить отношения с Россией". Калвитис, по всей видимости, полагает, что в Москве расценят такой шаг Риги как жест доброй воли, который укрепит взаимопонимание двух стран и снимет все спорные вопросы. Утром деньги - вечером стулья, одним словом.

Любопытно, как Латвия будет подсчитывать суммы, которые она бы хотела получить с России. В местной прессе уже приводились самые различные цифры. Крупнейшая республиканская газета "Латвияс авизе" сообщила, что еще в 1990 году доктор экономических наук Модрис Шмулерс подсчитал: убытки Латвии составили 63 миллиарда рублей.

В 1991 году называлась цифра в 83,9 миллиарда, что по тогдашнему курсу равнялось 46,6 миллиарда долларов. Аппетиты росли, как на дрожжах: в конце девяностых прозвучала сумма в 60-100 миллиардов долларов. С учетом того, что весь государственный бюджет Латвии составляет в долларовом эквиваленте примерно 5 миллиардов, складывалось впечатление, что латыши просто захотели одним махом обеспечить себе безбедное существование за счет России лет на 20 вперед.

Возглавивший правительственную комиссию юрист Эдмунд Станкевич пока затрудняется назвать какие-либо конкретные цифры и даже не знает, сколько времени потребуется для подсчета размеров компенсации. В то же время некоторые политики не стесняются делать свои прогнозы. "Нет таких денег, которые могли бы компенсировать ущерб, который понесла Латвия - ее люди, ее культура, ее производство, ее сельское хозяйство!", - с надрывом заявил "Времени новостей" Леопольд Озолиньш, депутат сейма от "Союза "зеленых" и крестьян" и один из самых ярых борцов за признание оккупации Латвии. По его словам, минимальная ставка для России составляет 20 миллиардов долларов, а по большому счету, Кремлю надо выплатить миллиард за каждый год оккупации. Нетрудно подсчитать, что это "всего лишь" 51 миллиард. Правда, Озолиньш не уточнил, считает ли он годы, проведенные Латвией под фашистской Германией, годами оккупации. Если их вычесть, то Москва сэкономит три миллиарда.

"В очередь, сукины дети, в очередь!" ©

Латвия не одинока в своих попытках предъявить России финансовые претензии. Пополнить свою казну за счет золотовалютных резервов РФ мечтает и Литва. Парламент этой республики потребовал от Кремля 20 миллиардов долларов компенсации за ущерб, "нанесенный советской оккупацией". Эстония скромно пристроилась в очередь с такой же набившей оскомину формулировкой, но ее претензии оцениваются "всего" в 4 миллиарда.

Украина в своих претензиях пошла дальше. Как известно, сразу же после распада СССР государства СНГ подписали соглашение о так называемом нулевом варианте, согласно которому все долги в прошлом единой страны взяла на себя Россия. Это соглашение ратифицировали все страны Содружества, кроме Украины. Не стоит думать, что "щирые" граждане "незалежной" вдруг решили, хоть частично, расплатиться по счетам СССР - все гораздо проще - Киев решил оспорить у России часть советского зарубежного наследства.

Депутаты Верховной Рады решили, что общая стоимость зарубежного имущества бывшего СССР тянет не меньше чем на 400 миллиардов долларов. Посему украинские парламентарии заявили, что Украина имеет право на 12,1 миллиардов от этой суммы. Плюс к этому Киев претендует на 42,1 тонны золота из российского золотого запаса. Аналогичные претензии выдвинула гордая и независимая Грузия. Сегодня в Тбилиси выдвигают требование компенсировать Грузии 5 миллиардов долларов. В такую сумму оценены военная техника и материальные ценности, вывезенные в Россию с территории Грузии после развала СССР. Помимо этого, Тбилиси требует миллиард долларов, на который российские военные в республике нарубили деревьев и вытоптали травы - именно в такую сумму грузины оценивают ущерб, который, согласно официальной формулировке, российские военные базы причинили местной природе.

"Золотая лихорадка", в которой вместо легендарного Клондайка фигурирует Центробанк РФ, охватила и Азербайджан. Депутат Милли меджлиса (парламента) республики Захид Орудж предложил сформировать специальную парламентскую комиссию для подсчета суммы компенсации, которую Россия должна выплатить Азербайджану за нанесенный ущерб. Причем в своих требованиях парламентарий пошел дальше своих латвийских и литовских коллег - он полагает, что Москва обязана заплатить по счетам как СССР, так и Российской империи, насильно включившей в свой состав разрозненные феодальные княжества, существовашие на территории нынешнего Азербайджана. Депутат считает, что все жертвы сталинских депортаций и репрессий, а также событий 20 января 1990 года, когда советские войска подавили антиправительственные выступления в Баку, имеют права потребовать у Москвы денег за нанесенный ущерб. "Речь идет более чем об одном миллиарде долларов", – полагает Захид Орудж. Между тем высказывания другого азербайджанского политика - бывшего советника по внешней политике президента республики Вафы Гулу-заде свидетельствуют, что "золотая лихорадка" способна поражать и центральную нервную систему: Гулу-заде настаивает на том, что Россия должна расплатиться и за бакинскую нефть, благодаря которой СССР выиграл Великую Отечественную войну.

Вслед за Азербайджаном к популярной кампании "Потребуй у России денег" подключилась и Молдавия. Около ста человек, в основном бывшие узники сибирских лагерей, провели в июне митинг у посольства России в Кишиневе. По большей части собравшиеся протестовали против "насильственного" присоединения 28 июня 1940 года Бессарабии и Северной Буковины к Советскому Союзу. Председатель Ассоциации граждан против пакта Молотова - Риббентропа Якоб Головкэ заявил, что "посредством этой акции устроители призывают государственные власти России ликвидировать последствия этого пакта и выплатить компенсации тем, кто подвергся насильственной депортации либо на долгие годы оказался в концентрационном лагере".

Если это безумная тенденция не остановится, то скоро к числу жаждущих компенсаций от России прибавятся и страны Средней Азии. Казахстан, например, потребует по доллару за каждый кубометр воды исчезнувшего Аральского моря. В хвост очереди постсоветских республик могут запросто пристроиться и другие пострадавшие от советского коммунизма и российского империализма - Польша, Япония, Венгрия, Финляндия, Турция, Чехия, Афганистан и прочие. Интересно, сообразит ли Франция потребовать материального возмещения ущерба, нанесенного императору Наполеону в 1812 году?

Прошлое как повод поживиться

К концу 1991 года, когда Россия взяла на себя внешний долг СССР, он составлял чуть более 100 миллиардов долларов, а спустя год вырос уже до 122 миллиардов. В апреле 2005 года президент РФ Владимир Путин признал, что решение Москвы всецело взвалить на себя финансовые обязательства Советского Союза было ошибочным. "К сожалению, пересмотреть мы его (решение по долгам) не можем и не будем это делать. Мы всегда исполняем свои международные обязательства", - сказал президент. При этом он отметил, что ни одна из бывших республик СССР, за исключением отчасти Казахстана, не в состоянии были бы обслуживать свою часть долга, если бы получили его в "наследство".

В то же время Путин заверил кредиторов, что Россия не намерена пересматривать свои обязательства, более того, планирует досрочно выплатить долги: "Экономически мы заинтересованы досрочно погасить, потому что условия, на которых были взяты эти долги, являются очень обременительными. Мы выплатили уже по процентам миллиарды долларов, и нам, конечно, выгодно освободиться от этого балласта и использовать освободившиеся средства для развития российской экономики и решения социальных вопросов".

Не стоит подозревать российское руководство, ни нынешнее, ни прежнее, в излишнем благородстве. Однако то, что проделывают сейчас некоторые соседи РФ, выглядит настоящим крохоборством, особенно на фоне серьезных социальных проблем внутри самой России. В бывших братских республиках прекрасно понимают, что наличие в стране Романа Абрамовича еще не означает всеобщего благополучия граждан этого государства. Уровень жизни среднего россиянина уступает благосостоянию гражданина той же Латвии или Эстонии, к примеру. Но это никак не останавливает тамошних политиков от новых авантюрных заявлений.

Понятно, что в Москве воспринимать всерьез все требования о материальной компенсации за годы правления коммунистов не намерены. У Кремля уже не хватает эпитетов для зарвавшихся политиков из ближнего зарубежья. Взаимной перепалкой эти дискуссии о компенсациях, как правило, и заканчиваются. В этой ситуации все громогласные заявления об ущербе, причиненном в годы СССР, представляются лишь попытками осложнить и без того непростые отношения России с соседями.

Между тем инициаторам подобных шагов следует помнить, что и у Москвы могут найтись веские предлоги направить встречные иски за ущерб, нанесенный в прошлом и настоящем их странами России. За примерами далеко ходить не нужно, достаточно вспомнить тех же латышских стрелков, зверствовавших в годы Гражданской войны в Петрограде и Москве. У России хватает такта не опускаться до экскурсов в прошлое с целью найти какой-либо повод задеть ближайших соседей. А вот соседи почему-то вместо того, чтобы жить настоящим и будущим, строя с РФ нормальные, не обремененные взаимными претензиями отношения, не оставляют своих попыток поживиться за счет России.

Некогда братским государствам хотелось бы посоветовать взять пример с Финляндии, просуществовавшей в составе России более века. В этой стране предпочитают не оборачиваться назад, что не мешает ей жить куда благополучнее, чем многим героям этой статьи.

Петр Бологов

(chips @ 05.12.2006 - время: 13:22) (Бесвребро @ 05.12.2006 - время: 13:03) (Olga35 @ 05.12.2006 - время: 12:09) за преступления фашизма отвечали конкретные люди которых судили в Нюрнберге трибунал и кроме них опять же конкретные лица которые были осуждены заочно. Заметьте, самой Германии ни каких претензий не предъявляют 
Я как раз не настаиваю на том, чтобы прибалтам что-либо выплачивать и т.п. Честно говоря, это вопрос весьма обсуждаемый. Но раз уж речь зашла о Германии, то не могу, справедливости ради, не отметить: репарации и выплаты жертвам нацизма были выплачены. И не конкретными людьми, которых судили в Нюрнберге - их частью повесили, а частью посадили на длительные сроки, какие с них компенсации! - а германским государством, а применительно к лицам, угнанным в Германию на принудительные работы - германскими компаниями, на предприятиях которых этот труд использовался. При этом надо пояснить, что ГДР не выплачивала компенсаций. Об этом была достигнута соответствующая договоренность. Платой за это было то, что СССР (то есть, товарищ Сталин, если уж называть вещи своими именами) отказался от претензий на предмет выплат советским гражданам, пострадавшим от нацизма. Типа, то, что Германия должна нашим гражданам, вешаем на ГДР, а потом отказываемся от этого. Помогли союзнику по соцлагерю.
Все это конечно интересно... Но при чем здесь Прибалтика?
Просто чтобы предостеречь участников дискуссии от наклюнувшейся было неверной аналогии.

(Farg0 @ 05.12.2006 - время: 13:49) Меня вовсе не заносит. Я говорил как раз не о глобальных проблемах. Я говорил о маленьких партиях, вечно митингующих с портретами Путина и Сталина (у меня чуть челюсть не отвисла, когда увидел), где нет никакого конструктива, никакой дискуссии. Это есть и в других странах.
Не понял. Вы полагаете, что всех этих клоунов и даунов содержит ФСБ? Вы говорите о нацменьшинствах? В России нет украинских, эстонских или литовских школ. И отсутсвие каких либо волнений по этому поводу говорит лишь о том, что когда люди заняты делом, когда им это выгодно, они приспосабливаются, концентрируются на главном. Вот Вы опять упорно не желаете замечать проблемы! Люди имеют свои интересы, люди вполне демократическим путем пытаются их отстаивать и т. д., а Вы в ответ вместо вполне демократического уважения к чужим интересам начинаете их носителя фактически убеждать в том, что у него этого интереса и нет вовсе, что он просто себе всякой хрени напридумывал, что это все чушь и происки пропаганды, что нужно просто по-больше работать и менять менталитет и пр. Меня каждый раз охватывает некое веселое изумление, когда я в очередной раз знакомлюсь с этой Вашей позицией. Это что, пардон, за кашпировщина?

(Плепорций @ 05.12.2006 - время: 13:56) (Farg0 @ 05.12.2006 - время: 13:49) Меня вовсе не заносит. Я говорил как раз не о глобальных проблемах. Я говорил о маленьких партиях, вечно митингующих с портретами Путина и Сталина (у меня чуть челюсть не отвисла, когда увидел), где нет никакого конструктива, никакой дискуссии. Это есть и в других странах.
Не понял. Вы полагаете, что всех этих клоунов и даунов содержит ФСБ? Вы говорите о нацменьшинствах? В России нет украинских, эстонских или литовских школ. И отсутсвие каких либо волнений по этому поводу говорит лишь о том, что когда люди заняты делом, когда им это выгодно, они приспосабливаются, концентрируются на главном. Вот Вы опять упорно не желаете замечать проблемы! Люди имеют свои интересы, люди вполне демократическим путем пытаются их отстаивать и т. д., а Вы в ответ вместо вполне демократического уважения к чужим интересам начинаете их носителя фактически убеждать в том, что у него этого интереса и нет вовсе, что он просто себе всякой хрени напридумывал, что это все чушь и происки пропаганды, что нужно просто по-больше работать и менять менталитет и пр. Меня каждый раз охватывает некое веселое изумление, когда я в очередной раз знакомлюсь с этой Вашей позицией. Это что, пардон, за кашпировщина?
Плепорций, я удивлен ,что Вы не поняли сути, либо же я сумбурно сегодня выражаюсь. Просто ответьте на вопрос. Вы считаете ,что украинцы и прибалты в России имеют больше прав, чем русские в Прибалтике или Украине?

(Farg0 @ 05.12.2006 - время: 13:49) митингующих с портретами Путина и Сталина (у меня чуть челюсть не отвисла, когда увидел)


А я вот, почему-то, совсем не удивился...

(Farg0 @ 05.12.2006 - время: 13:00) Вы считаете ,что украинцы и прибалты в России имеют больше прав, чем русские в Прибалтике или Украине?
А вы можите перечислить какие права прибалтов нарушены в России?

(Бесвребро @ 05.12.2006 - время: 14:02) (Farg0 @ 05.12.2006 - время: 13:49) митингующих с портретами Путина и Сталина (у меня чуть челюсть не отвисла, когда увидел)


А я вот, почему-то, совсем не удивился...
Ну, я все-таки ,не смотря на негативное отношение и к тому и к другому, разницу между ними вижу...

(Farg0 @ 05.12.2006 - время: 14:05) (Бесвребро @ 05.12.2006 - время: 14:02) (Farg0 @ 05.12.2006 - время: 13:49) митингующих с портретами Путина и Сталина (у меня чуть челюсть не отвисла, когда увидел)


А я вот, почему-то, совсем не удивился...
Ну, я все-таки ,не смотря на негативное отношение и к тому и к другому, разницу между ними вижу...
Так и я вижу. Но мы ж с тобой не относимся к тому контингенту, который участвует в этих митингах. А эти люди могут особо отличий и не заметить: у них разрешение меньше.

(Бесвребро @ 05.12.2006 - время: 14:02) (Farg0 @ 05.12.2006 - время: 13:49) митингующих с портретами Путина и Сталина (у меня чуть челюсть не отвисла, когда увидел)


А я вот, почему-то, совсем не удивился...
Да такая веселуха практически на любой советский праздник имеется!

Щаззз придет модератор с бАААльшим замком и закроет тему "Прибалтика", как она уже закрыла тему "Грузия". Поэтому, коллеги, давайте не будем про Украину...

(chips @ 05.12.2006 - время: 14:22) Щаззз придет модератор с бАААльшим замком и закроет тему "Прибалтика", как она уже закрыла тему "Грузия".  Поэтому, коллеги, давайте не будем про Украину...
Не напоминай, а то шаззз явица.

Насчет положение русского языка в Украине и других странах... помоему на самом деле политикам до этого нет дела, а простым гражданам просто не до того и не интересно, хотя я понимаю тех русских которые остались в прибалтике или средней азии просто по тому, что ехать некуда было, а теперь деваться некуда-учи язык. А как все было при СССР я помню, пожила в те годы сначала в Казахстане, потом в Латвии, так что говорить о притеснении национальных признаков вообще бред.

(ВАЛЕТ @ 05.12.2006 - время: 11:47)
1. "Комитет граждан Эстонии" это ультра-националистическая неправительственая организация!
Из 600 000 неэстонцев эти карточки получили около 30 000 подхалимов и халуев (я так понимаю вы в их числе) они действительно потом получили гражданство "За заслуги перед наци" Если-бы карточки получило 300 000, то фигу кто дал-бы гражданство! Я это и не отрицаю!
Я говорю что на официальном уровне никой упрощёной схемы получения гражданства не было!
Валет, ты меня уже причислил к неэстонцам? За что такая немилость? И кто я теперь, русский, немец, швед?
Эти люди не "подхалимы и халуи" (цитирую, поэтому приходится повторять твою безграмотность), а люди, которые хотели жить в своей республике, а не в СССР, и своего они добились!
Я знаю, что для тебя идеальное государство, это СССР, а остальные все(см. выше), кстати " интеры" тоже самое кричали, ты случайно не из них?
Зарегистрировать себя в Комитетах мог любой желающий, но для этого нужна была ещё и смелость, т.к., в случае реставрации советской власти, это был собственноручно подписанный приговор. Так что количество зависело не от власти, а конкретно от каждого человека.
Эти карточки официально были признаны правительством, как документ для получения ЭГ в упрощённом порядке.

(Плепорций @ 05.12.2006 - время: 13:32) Беда моих оппонентов в том, что мне обычно приписывают то, что я не писал.
Не ищите злого умысла там, где его нет!
я совершенно не поддерживаю идею о выплате компенсаций государствам, а не конкретным пострадавшим, и я не поддерживаю идею о выплате компенсаций в том объеме, что требуют некоторые круги в странах Балтии. Закон 99 не имеет прямого отношения к вопросу правопреемства РФ, однако там прямым текстом о таком правопреемстве говорится, поэтому я его привел как аргумент в споре с теми, кто считает, что РФ вообще не правопреемник...............
Кстати, ссылку на закон я уже выкладывал. Вот она: https://constitution.garant.ru/DOC_12015694.htm
почему бы не сразу так? но ближе к делу. Тоесть требования балтийцев к РФ в ихней нынешней форме принципиально не по адресу. Ведь это трбования госудаств а не физических лиц.
К физическим лицам. Очевидно вы ссылаетесь на статью 22 закона 99.
Статья 22. Обязанности государства в области отношений с соотечественниками
    Органы государственной власти Российской Федерации:
    разрабатывать и осуществлять меры по реализации государственной политики Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом;
    содействовать соотечественникам всех предусмотренных настоящим Федеральным законом групп в реализации основных прав и свобод человека и гражданина, закрепленных в законодательстве государств их проживания или пребывания, международных договорах Российской Федерации, законодательстве Российской Федерации, а также принимать меры по их защите и восстановлению;
    руководствоваться настоящим Федеральным законом при решении вопросов, касающихся соотечественников.
В этой статье черным по белому написано что так называемые "соотечественники" имеют теже права что и Граждане РФ, проживающие в РФ. (В частности речь идёт и о правах на компенсации)

А кто такие "соотечественники" обосновано в Статье 1.2
2. Под понятием "соотечественники за рубежом" (далее - соотечественники) подразумеваются:
    граждане Российской Федерации, постоянно проживающие за пределами Российской Федерации (далее - граждане Российской Федерации, проживающие за рубежом);
    лица, состоявшие в гражданстве СССР, проживающие в государствах, входивших в состав СССР, получившие гражданство этих государств или ставшие лицами без гражданства (далее - лица, состоявшие в гражданстве СССР);
    выходцы (эмигранты) из Российского государства, Российской республики, РСФСР, СССР и Российской Федерации, имевшие соответствующую гражданскую принадлежность и ставшие гражданами иностранного государства либо имеющие вид на жительство или ставшие лицами без гражданства (далее - выходцы (эмигранты);
    потомки лиц, принадлежащих к вышеуказанным группам, за исключением потомков лиц титульных наций иностранных государств (далее - потомки соотечественников).
тоесть изходя из этого закона отдельные граждане трех Балтийских стран, а также и "неграждане" Латвии и Эстонии, непосредственно пострадавшие от репрессий могут получать за них компенсации на равне с гражданами РФ, если конечно я всё правильно проинтерпретировал.
тоесть в принципе не нужно не каких исков. нужна заявка или что то в этом роде.
Я бы сказал, очень даже щедро! но к правоприемственности это не имеет никакого отношения.

РФ переняла добровольно некоторые обязанности перед бывшими гражданами СССР, уравняв их в правах с гражданами РФ.
Эти обязанности чётко описаны.
Но правоприемственность с СССР тут не причём. что я и хотел доказать!
тоесть актуальным и не опроверженным остаётся мнение Ольги
Россия правоприемник СССР в части в какой части? все финансовые долги СССР перед странами кредиторами СССР Россия приняла на себя, за это всё имущество СССР за границей перешло в собственность России и заметьте, этот переход в собственность свершился только после полного погашения всех долгов. Это было взаимовыгодное решение и насколько я помню, ни кто против не был из бывших республик СССР. В отношении ответственности РФ за действия сталинского режима, ни каких договоренностей, деклараций или чего подобного подписанного всеми бывшими республиками, ныне независимыми государствами нет. Так где юридическое право предъявлять к РФ дополнительные претензии? Независимые государства впринципе вольны их предъявлять, РФ вправе их отклонить.

и того чувака, которого цитировал chips
........Можно, таким образом, констатировать, что за период с 21 декабря 1991 г. по 23 мая 1992 г. мировое сообщество согласилось с политической формулировкой о России как государстве-продолжателе СССР, четко определив формально-юридические рамки «продолжательства» четырьмя позициями (ядерный потенциал, членство в СБ ООН, собственность за рубежом, внешний долг СССР).

А IMHO, ситуация такова. например россияне в целом являются так-же жертвами коммунизма как и допустим украицы или балтийцы. Но теже украинцы в той-же мере ответственны за коммунизм как и россияне. При этом РФ обещает компенсации всем непосредственным жертвам коммунизма, вне зависимости от нынешнего гражданства, а Украина или страны Прибалтики нет. Поэтому иначе как хамство все предявы к РФ разценить нельзя!!!

Германия выплачивала компенсации русским не в связи с исками, а в связи со своей совестью. За что от меня ей респект и уважение!

не обделите респектом и уважением Свою Страну, ведь изходя из предоставленного Вами же Закона РФ готова поступать так-же как и Германия.

(Farg0 @ 05.12.2006 - время: 14:00) Плепорций, я удивлен ,что Вы не поняли сути, либо же я сумбурно сегодня выражаюсь. Просто ответьте на вопрос. Вы считаете ,что украинцы и прибалты в России имеют больше прав, чем русские в Прибалтике или Украине?
Мне трудно ответить на этот вопрос, пока украинцы и прибалты в России не проявят каким-либо образом свои национальные интересы. По отношению властей тогда можно будет понять, насколько РФ признает права нацменьшинств. Любопытно - а почему Вы пытаетесь сравнивать ситуацию с правами нацменьшинств в странах Балтии и Украине с таковой в России? Россия что - эталон, что ли? Если в России притесняют, скажем, украинцев или эстонцев, то это типа дает право Украине или Эстонии притеснять русских?

Отмечу также, что, например, татары в России имеют прав больше, чем русские на Украине. У татар есть собственное государство в государстве - Республика Татарстан, где два гос.языка - русский и татарский.

(Плепорций @ 05.12.2006 - время: 18:29)

Отмечу также, что, например, татары в России имеют прав больше, чем русские на Украине. У татар есть собственное государство в государстве - Республика Татарстан, где два гос.языка - русский и татарский.
Не совсем так. Что значит "Имеют больше прав?" Это "больше" сводится к наличию герба и флага. Избирательные и все другие права у татарина - гражданина России такие же, как и у русского. Равно как и у русского - гражданина Украины они такие же, как у украинца. И право учить детей в национальной школе есть как у татар в России, так и у русских на Украине. А вот эстонских школ в России нет. Почему? А потому, что татары - компактно проживающее этническое меньшинство, составляющее значительный процент населения на определённой территории (кстати, "значительный процент" - это не обязательно больше половины; татар среди населения Татарстана всего около 40%). Районов подобного компактного проживания эстонцев на территории России нет. А вот районы подобного компактного проживания русских в Эстонии - есть. Причем, по сути, это едва ли не вся Эстония. Ну, так, собственно, в Эстонии есть русские школы. Проблема-то в чем?

(ValentinaValentine @ 05.12.2006 - время: 00:55)
выбрали бывшего коммуниста Брозаускаса, более левого и не оголтелого наци.Вам это не говорит,что народ хотел назад в СССР,выбрав советского руководителя?
А потом опять выбрали консерваторов (Ландсбергиса) и христианских демократов а потом опять соцдемов а теперь выбрали "каждой твари по паре". Но вот назад в советы так никто рваться и не стал. Открою по секрету , что в Литве есть партия социалистов. Правда за нее никто никогда не голосовал.