Ох уж эти страны Балтии!

(ValentinaValentine @ 03.12.2006 - время: 09:00)
Ага!Так Прибалтика и вернёт построенное во времена СССР!Да у них тогда почти ничего не останется,кроме земли,и то не вся.Они для того и отделялись,чтобы всё это хапнуть и использовать.Да ещё имеют наглость какие-то немыслимые счета предъявлять.
Вы знаете, я начал искать объекты, построенные в СССР и ничего, кроме зданий, обнаружить не удалось, да и тех осталось совсем немного(я имею ввиду промышленные)
Вообще меня удивляют такие заявления:" Мы вам всё построили". Разрешите спросить, кто это "МЫ"? Что эстонцы стояли в стороне и смотрели, как "МЫ"строят им фабрики, заводы, жилые дома?Мой отец всю жизнь проработал строителем и во многих домах города есть доля его труда. Современный Таллинн возводили(при СССР) в основном Таллиннстрой и ДСК(домостроительный комбинат), а работниками их были жители Эстонии. Да, было много приезжих, но они для этого и призжали, чтобы через 2 года(по договору) получить квартиру в Таллинне и сейчас они являются жителями Эстонии. Например Ласнамяэ поэтому и является русскоговорящим районом, что его построили в основном приезжие, но сейчас-то(повторюсь) они жители Эстонии и что, они теперь должны отдать этим "МЫ" свои квартиры?
Насчёт счетов, здравомыслящий человек никаких счетов предъявлять не будет, но есть такая категория, как политики. Эти, ради лишних голосов, готовы душу дьяволу продать, а весной выборы в парламент, вот каждый и старается, на что горазд, обратить на себя внимание, предвыборная кампания-то уже началась.

(ValentinaValentine @ 03.12.2006 - время: 09:00) (adia @ 02.12.2006 - время: 12:03) Правоприемница в чем? Россия взяла на себя долги СССР, обязалась выполнять международные соглашения СССР. Взамен получила собственность за рубежем.
И если кто-то хочет на Россию возложить ответственность за грехи СССР, то неплохо было бы взамен вернуть всю собственность СССР. Нефте и газопроводы, электростанции, порты... Все, что было построено во времена СССР.
Ага!Так Прибалтика и вернёт построенное во времена СССР!Да у них тогда почти ничего не останется,кроме земли,и то не вся.Они для того и отделялись,чтобы всё это хапнуть и использовать.Да ещё имеют наглость какие-то немыслимые счета предъявлять.
А собственно где оно это построеное? Как я и писал ранее развалилось за 2-3 года ибо то что строили советы ни при каких иных условиях чем условия совка работать не могло. Так что пора "завязывать" с совковой мифологией.

(palladin777 @ 03.12.2006 - время: 11:16) (ValentinaValentine @ 03.12.2006 - время: 09:00) (adia @ 02.12.2006 - время: 12:03) Правоприемница в чем? Россия взяла на себя долги СССР, обязалась выполнять международные соглашения СССР. Взамен получила собственность за рубежем.
И если кто-то хочет на Россию возложить ответственность за грехи СССР, то неплохо было бы взамен вернуть всю собственность СССР. Нефте и газопроводы, электростанции, порты... Все, что было построено во времена СССР.
Ага!Так Прибалтика и вернёт построенное во времена СССР!Да у них тогда почти ничего не останется,кроме земли,и то не вся.Они для того и отделялись,чтобы всё это хапнуть и использовать.Да ещё имеют наглость какие-то немыслимые счета предъявлять.
А собственно где оно это построеное? Как я и писал ранее развалилось за 2-3 года ибо то что строили советы ни при каких иных условиях чем условия совка работать не могло. Так что пора "завязывать" с совковой мифологией.
Где построенное? ты вообще даун или прикидываешься, если прикинутый даун, приезжай к нам в эстонию я тебе всё покажу, что постороенно при советах, как ты говоришь и что сейчас строится (ветер дунет все эти строения-коробки развалятся)

(kleo75 @ 03.12.2006 - время: 12:15) (palladin777 @ 03.12.2006 - время: 11:16) (ValentinaValentine @ 03.12.2006 - время: 09:00) (adia @ 02.12.2006 - время: 12:03) Правоприемница в чем? Россия взяла на себя долги СССР, обязалась выполнять международные соглашения СССР. Взамен получила собственность за рубежем.
И если кто-то хочет на Россию возложить ответственность за грехи СССР, то неплохо было бы взамен вернуть всю собственность СССР. Нефте и газопроводы, электростанции, порты... Все, что было построено во времена СССР.
Ага!Так Прибалтика и вернёт построенное во времена СССР!Да у них тогда почти ничего не останется,кроме земли,и то не вся.Они для того и отделялись,чтобы всё это хапнуть и использовать.Да ещё имеют наглость какие-то немыслимые счета предъявлять.
А собственно где оно это построеное? Как я и писал ранее развалилось за 2-3 года ибо то что строили советы ни при каких иных условиях чем условия совка работать не могло. Так что пора "завязывать" с совковой мифологией.
Где построенное? ты вообще даун или прикидываешься, если прикинутый даун, приезжай к нам в эстонию я тебе всё покажу, что постороенно при советах, как ты говоришь и что сейчас строится (ветер дунет все эти строения-коробки развалятся)
Зачем мне в Эстонии смотреть у самих этого дерьма целые районы. То что ближе у центру уже снесли к чертовой матери. Но в отдалении стоят сотни тысяч метров площадей к-рые и по 100 у.е. за метр никто покупать не хочет. То что при совке занимало по 10 000 м2 и требовало по 200-300 чел. теперь не занимает и 1000м2 да и людей работает раз в 10 меньше.

Да , ребята прикидываются тормозами. Да, может ваши и строили, но матерьяльчик откуда? Проекты, инженеры, преподаватели вузов ..... Кто Вас всему научил, дал денег , поставил материалы , технологии. А Ваши потры и корабли , что еще с 30-х годов существуют. Попуасу тоже можно дать бензопилу и токарный станок , только что он с ними делать будет? Самое главное это технологии. Вы забыли про знаменитый рижский радиозавод. Этот заводик помоему досих пор много чего клепает. Мы на данный момент постоянно покупаем усилители TERRA они в прибалтике делаются , на старом заводе, незнаю как называется, в СССР они клепали блоки СКВ для телевизоров. А рыбные заводы, тоже с тридцатых? Конечно по Вашему у Вас там нет ничего и никогда небыло, может вы еще в каменном веке живете? Конечно , современный цех можно за месяц возвести, из метала и пластика, это даже проще , чем старые каменные стены оборудовать. Но вот где людей грамотных найти , для производства? Я не думаю , что ваши страны , до 1940 г. обладали продвинутыми технологиями и грамотными преподавателями. Короче , это мы все вместе , воглаве с Россией , вывели вас в люди, обули , одели , обучили грамоте, вложили в Вас деньги . А теперь нас за это клянут и еще денег с нас хотят. А еще , у Вас выкидывают людей из собственных домов , отдавая их так называемым старым хозяевам. Но взамен госудаство ничего не предоставляет. Просто дикие государства какие то, как племена в африке. А еще о считают себя главными поборниками демократии.

(palladin777 @ 02.12.2006 - время: 23:47) На роль грамотного не претендую но по-крайней мере свое мнение выскажу. Предъявлять материальные претензии к России полный идиотизм. Да и сторонников этой абсурдной мысли намного меньше (а если конкретней то мизер) чем можно подумать послушав Леонтьева и Пушкова.
Так наверно и есть. не буду спорить. отмечу лишь, что этот "вопрос" не утихает. Тот же Ландсбергис. Кстати, если не ошибаюсь и всё правильно понял, то именно в Литве есть закон обязывающий правительство требовать о РФ компенсаций.
Единственные вопрос это вопрос о том будет ли Кремль расценивать коммунистические режим как общую беду и по меньшей мере ошибочный переод в истории. Обязан ли? я думаю что нет! Советский режим нельзя оценить однозначно, типа всё плохо. Тем более неприемлемо, что балтийцы или ещё там кто-то требуют от РФ чёто там признать. Другими словами, они пытаются невязать РФ своё мнение. Вам бы такое понравилось? РФ имеет полное право вынести собственную оценку Коммунизму, и не балтийцам РФ в этом поучать!
Или будет продолжать возрождать совковую мифологию и тем самым создавать реальную угрозу возврата сталинизма во всей его "красе". О да, стандартные страшилки, типа завтро сталин вернётся. помойму Путя изо всех сил сторается вернуть россиянам веру в себя, причём тут "возрождать совковую мифологию" или тем более "создавать реальную угрозу возврата сталинизма"? или быть может собственное мнение многих россиян по поводу прошлого является в Ваших глазах "возрождением совковой мифологией"?
Представьте какова была бы Ваша реакция если бы немцы решили поменять свой нынешний гимн на гимн 3 Рейха. Я думаю по-меньшей мере это бы вызвало раздражение.ХА-ХА. Да будет Вам известно, что нынешний гимн ФРГ был принят аж в 1922-м году. его изпользовали с 1933 по 45 нацики а потом с 1952 и бундесы(правдо только третью строфу). Музон остался тот-же.
Кстати музыка советского гимна и нынешнего гимна РФ мне лично нравится, очень, как бы Вам это одним словом сказать? очень величественная музыка, но если Вам не нравится, дело Ваше.
А если говорить о прибалтике, где практически каждая (в Литве точно) семья потеряла кого-то по вине советов. Да хватитило бы одной коллективизации, чтобы вызвать у традицинными ценностями живущего крестьянина стойкое неприятие ну а когда это все сопровождалось депортациями?В России тоже немоло людей в это время погибло, в частности из моей семьи. И я не собираюсь это забывать или оправдывать. Но семдесят с лишком лет СССР - это не только преступления, чтоб Вы там не говорили

(Малец @ 03.12.2006 - время: 16:11) Да , ребята прикидываются тормозами. Да, может ваши и строили, но матерьяльчик откуда? Проекты, инженеры, преподаватели вузов ..... Кто Вас всему научил, дал денег , поставил материалы , технологии. А Ваши потры и корабли , что еще с 30-х годов существуют. Попуасу тоже можно дать бензопилу и токарный станок , только что он с ними делать будет? Самое главное это технологии. Вы забыли про знаменитый рижский радиозавод. Этот заводик помоему досих пор много чего клепает. Мы на данный момент постоянно покупаем усилители TERRA они в прибалтике делаются , на старом заводе, незнаю как называется, в СССР они клепали блоки СКВ для телевизоров.  А рыбные заводы, тоже с тридцатых? Конечно по Вашему у Вас там нет ничего и никогда небыло, может вы еще в каменном веке живете? Конечно , современный цех можно за месяц возвести, из метала и пластика, это даже проще , чем старые каменные стены оборудовать. Но вот где людей грамотных найти , для производства? Я не думаю , что ваши страны , до 1940 г. обладали продвинутыми технологиями и  грамотными преподавателями. Короче , это мы  все вместе , воглаве с Россией , вывели вас в люди, обули , одели , обучили грамоте, вложили в Вас деньги . А теперь нас за это клянут и еще денег с нас хотят. А еще , у Вас выкидывают людей из собственных домов , отдавая их так называемым старым хозяевам. Но взамен госудаство ничего не предоставляет. Просто дикие государства какие то, как племена в африке. А еще о считают себя главными поборниками демократии.
Дело не только в этом, даже наверное нестолько. В бывших республиках СССР строили так сказать всем миром, т.е. общий бюджет страны распределялся на все республики и худо бедно существовала кооперация промышленности всех республик. Прибалтийские "друзья" мягко выражаясь говорят неправду о невостребованности промышленных предприятий построеных при СССР и построенных именно силами всего союза. Разрушение и прекращение дальнейшей работы этих предприятий несоответствовало интересам того же ЕС, ибо рынки сбыта Европы и стран бывшего СССР поделены давно и успешно работающая промышленность "новичков" ЕС будет создавать определенную конкуренцию производителям Европы, а это соответственно и уменьшение рабочих мест и перераспределение финансовых потоков. Господа прибалты, Вы сами разорвали старые связи, вместо того, что бы существующие предприятия реконструировать и подгонять к условиям рынка, Вы их успешно разрушили, вместе со старыми связями, под лунгом "Долой все советское". Кто же Вам теперь-то виноват, опять Россия как правоприемница СССР?

И еще я честно говоря удивляюсь тому, что на пост генсека ООН рассматривалась кандидатура президента Латвии, страны-где по национальному признаку люди ограничиваются в правах. Я порадовалась, что за неё не прогосовали.

(Gladius78 @ 02.12.2006 - время: 20:07) на счёт притензий мне всё ясно. можно спорить до посинения, имеют ли эти предявы под собой смысл или нет. Но кому их предявлять? СССР канул в прошлое.. предпологает ли правоприемственность с точки зрения международного права, обязанность разплачиваться за грехи СССР или нет? Что вообще из себя представляет эта правоприемственность?
Разумеется, оснований требовать материальной компенсации нет. Более того: я уверен, что прибалтийские политики, эксплуатирующие эту тему, совершенно не имеют в виду реально получить от России деньги, а имеют они в виду получить голоса на выборах.

Правопреемственность же России по отношению к СССР выражается в том, что Россия получила все активы СССР - в том числе, ядерное оружие, всю собственность за рубежем; все страны, которые были должны СССР теперь должны России. Но и все долги признанные СССР, Россия признала своими долгами. Кстати, стоит напомнить, что Прибалтика получила независимость не по итогам Беловежских соглашений, а в августе 1991 года, когда СССР был ещё жив, и были заключены соответствующие договоры, и никаких долгов там не фигурирует.

Просто мы тут, как всегда, свалили всё в кучу и обсуждаем сразу три темы, по меньшей мере - что было в 1940 году, надо ли извиняться и насколько обоснованны материальные претензии.
Это всё-таки три разных вопроса.

(Малец @ 03.12.2006 - время: 16:11) Да , ребята прикидываются тормозами. Да, может ваши и строили, но матерьяльчик откуда? Проекты, инженеры, преподаватели вузов ..... Кто Вас всему научил, дал денег , поставил материалы , технологии. А Ваши потры и корабли , что еще с 30-х годов существуют. Попуасу тоже можно дать бензопилу и токарный станок , только что он с ними делать будет? Самое главное это технологии. Вы забыли про знаменитый рижский радиозавод. Этот заводик помоему досих пор много чего клепает. Мы на данный момент постоянно покупаем усилители TERRA они в прибалтике делаются , на старом заводе, незнаю как называется, в СССР они клепали блоки СКВ для телевизоров. А рыбные заводы, тоже с тридцатых? Конечно по Вашему у Вас там нет ничего и никогда небыло, может вы еще в каменном веке живете? Конечно , современный цех можно за месяц возвести, из метала и пластика, это даже проще , чем старые каменные стены оборудовать. Но вот где людей грамотных найти , для производства? Я не думаю , что ваши страны , до 1940 г. обладали продвинутыми технологиями и грамотными преподавателями. Короче , это мы все вместе , воглаве с Россией , вывели вас в люди, обули , одели , обучили грамоте, вложили в Вас деньги . А теперь нас за это клянут и еще денег с нас хотят. А еще , у Вас выкидывают людей из собственных домов , отдавая их так называемым старым хозяевам. Но взамен госудаство ничего не предоставляет. Просто дикие государства какие то, как племена в африке. А еще о считают себя главными поборниками демократии.
Матерьялчик говоришь? Щебёнка местная, песок местный, цемент(з-д Кунда) местный, даже Россия его покупает, это для пр-ва бетона и блоков, панелей. Кирпич местный, силикатный, по качеству превосходит российский, лесоматериал местный, стекло местное,...может хватит?
Технологии говоришь? Инженеры, преподаватели ВУЗов? Вы что взаправду думаете, что в Эстонии до 1940г все были безграмотные, не было ВУЗов,школ? Если да, то тогда разговаривать неочем, сначала историю почитайте...
Кстати, в строительстве советские технологии(имею ввиду квартирные дома) были неважные, это Вам любой архитектор подтвердит.
Насчёт рыбных заводов. Скажите честно, Вы были хоть раз на рыбоперерабатывающем заводе в советское время и в современном?

(kleo75 @ 03.12.2006 - время: 12:15)
Где построенное? ты вообще даун или прикидываешься, если прикинутый даун, приезжай к нам в эстонию я тебе всё покажу, что постороенно при советах, как ты говоришь и что сейчас строится (ветер дунет все эти строения-коробки развалятся)
Мне ехать никуда не надо, я живу в Эстонии(кстати пишется с большой буквы, или Вас этому в школе не учили?), в Таллинне. Прошу назвать мне предприятия, которые построены в советское время и до сих пор работают.

Балтийская и эстонская электростанции- тебе этого мало они всю эстонию электричеством обеспечивают, в Нарве - если ты этого не знаешь

(Бесвребро @ 03.12.2006 - время: 17:08) Разумеется, оснований требовать материальной компенсации нет. Более того: я уверен, что прибалтийские политики, эксплуатирующие эту тему, совершенно не имеют в виду реально получить от России деньги, а имеют они в виду получить голоса на выборах.




ну, без этого ни как нельзя, само собой, так сказать. Всётаки любое осмысленное действие политика является пиаром для предстоящих выборов.
Правопреемственность же России по отношению к СССР выражается в том, что Россия получила все активы СССР - в том числе, ядерное оружие, всю собственность за рубежем; все страны, которые были должны СССР теперь должны России. Но и все долги признанные СССР, Россия признала своими долгами. Кстати, стоит напомнить, что Прибалтика получила независимость не по итогам Беловежских соглашений, а в августе 1991 года, когда СССР был ещё жив, и были заключены соответствующие договоры, и никаких долгов там не фигурирует.В таком случае, аргумент правоприемственности могут изпользовать все бывшие республики, которые входили в союз на момент Благовещенских соглошений. А к Балтийцам и кажись Грузии это не относится. Значит облом им. все их предявы безсмысслены, потомучто их "обидчек" умер не оставив наследников.
Просто мы тут, как всегда, свалили всё в кучу и обсуждаем сразу три темы, по меньшей мере - что было в 1940 году, надо ли извиняться и насколько обоснованны материальные претензии.
Это всё-таки три разных вопроса.Ну еслиб не мы, то наши славные модеры все слили бы в одну кучу. Вопросы может быть и разные, но касаются одной темы, о "Балтийских предъявах"

(Малец @ 03.12.2006 - время: 16:11) Я не думаю , что ваши страны , до 1940 г. обладали продвинутыми технологиями и грамотными преподавателями. Короче , это мы все вместе , воглаве с Россией , вывели вас в люди, обули , одели , обучили грамоте, вложили в Вас деньги .
Могу разочаровать, но несмотря на бедность (можно подумать что в СССР было изобилие) промышленность была и работала вполне сносно. Удивитесь, но в Литве собирались вполне приличные по тем временам самолеты. Кстати их конструктора "грохнули" славные "освободители и просветители" в 40-м.
В общем предприятия к-рые были традпиционны живут и поныне а совок подох вместе с его "высокими технологиями".

Так наверно и есть. не буду спорить. отмечу лишь, что этот "вопрос" не утихает. Тот же Ландсбергис. Кстати, если не ошибаюсь и всё правильно понял, то именно в Литве есть закон обязывающий правительство требовать о РФ компенсаций.

Нашли кого вспомнить. Сидит себе человек на почетной, но малозначительной должности европарламентария и никто о нем месяцами не слышит. По "ящику" я его видел этак месяц назад.

Обязан ли? я думаю что нет! Советский режим нельзя оценить однозначно, типа всё плохо. Тем более неприемлемо, что балтийцы или ещё там кто-то требуют от РФ чёто там признать. Другими словами, они пытаются невязать РФ своё мнение. Вам бы такое понравилось? РФ имеет полное право вынести собственную оценку Коммунизму, и не балтийцам РФ в этом поучать!

Тем не менее оценка не дана.Ну а де-факто мы имеем дело с реставрацией режима.

Ну а в "сухом остатке" уж коль Кремль хочет навязать очередной "особый путь развития" то это действительно внутреннее дело России. Только окружающим придется "на всякий пожарный" себя обезопасить, чтобы по "особому пути" и их не пустили. Так что нечего удивлятся что НАТО подошло к российским границам.

(Olga35 @ 03.12.2006 - время: 16:49) Дело не только в этом, даже наверное нестолько. В бывших республиках СССР строили так сказать всем миром, т.е. общий бюджет страны распределялся на все республики и худо бедно существовала кооперация промышленности всех республик. Прибалтийские "друзья" мягко выражаясь говорят неправду о невостребованности промышленных предприятий построеных при СССР и построенных именно силами всего союза. Разрушение и прекращение дальнейшей работы этих предприятий несоответствовало интересам того же ЕС, ибо рынки сбыта Европы и стран бывшего СССР поделены давно и успешно работающая промышленность "новичков" ЕС будет создавать определенную конкуренцию производителям Европы, а это соответственно и уменьшение рабочих мест и перераспределение финансовых потоков. Господа прибалты, Вы сами разорвали старые связи, вместо того, что бы существующие предприятия реконструировать и подгонять к условиям рынка, Вы их успешно разрушили, вместе со старыми связями, под лунгом "Долой все советское". Кто же Вам теперь-то виноват, опять Россия как правоприемница СССР?

И еще я честно говоря удивляюсь тому, что на пост генсека ООН рассматривалась кандидатура президента Латвии, страны-где по национальному признаку люди ограничиваются в правах. Я порадовалась, что за неё не прогосовали.
Разрушение и прекращение дальнейшей работы этих предприятий несоответствовало интересам того же ЕС, ибо
Мда для выступления на партактиве в деревни Гадюкино это быб бы весомый довод. Сообщаю: Большинство совковых предприятий "накрылось медным тазиком" аж в 91-93 т.е. до ЕС было еще далако далеко.
Вы сами разорвали старые связи, вместо того, что бы существующие предприятия реконструировать и подгонять к условиям рынка,
С таким же успехом можно подгонять к темпам работы комбаина старую клячу. Между прочим такой эксперимент с "подгонкой" сейчас происходит в Белоруссии. Русские "подгоняли" дармовой газ и Батька "подгонял" цену товаров ниже российских аналогов и русским-же (ибо никто более его "подгоняж" не покупает) втюривал назад в счет оплаты дармового газа.
В общем АЦЦКОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО

(kleo75 @ 03.12.2006 - время: 17:56) Балтийская и эстонская электростанции- тебе этого мало они всю эстонию электричеством обеспечивают, в Нарве - если ты этого не знаешь
Я понимаю что до 40-го года эстонцы жили при свечах? Вах вах...



Да, кстати имена собственные пишуться с БОЛЬШОЙ БУКВЫ.

(palladin777 @ 03.12.2006 - время: 19:14) Мда для выступления на партактиве в деревни Гадюкино это быб бы весомый довод. Сообщаю: Большинство совковых предприятий "накрылось медным тазиком" аж в 91-93 т.е. до ЕС было еще далако далеко.

К Вам в Гадюкино выступать я не поеду. Предприятия не сами по себе накрываются, а только благодаря тем, кто их накрывает. А Ваша позиция и некорректные высказывания как раз в духе политики Вашего государства, живущего под лозунгом "Пусть нам будет хуже, но мы сделаем плохо соседям". Развалились говорите предприятия? да и фиг с ними, нам то какое дело за чей счет Вы живете и как Вы живете. Польша вот ведет политику в таком же духе только более вызывающе.... результат известен и Вас ждет то же самое, а вот России от этого не холодно ни жарко. Ваши сентенции о возрождении имперских амбиций в России и о необходимости защиты от России просто смешны. Это напоминает знаменитую басню Крылова, надеюсь название басни подсказывать не надо?

(Olga35 @ 03.12.2006 - время: 19:52) К Вам в Гадюкино выступать я не поеду. Предприятия не сами по себе накрываются, а только благодаря тем, кто их накрывает. А Ваша позиция и некорректные высказывания как раз в духе политики Вашего государства, живущего под лозунгом "Пусть нам будет хуже, но мы сделаем плохо соседям". Развалились говорите предприятия? да и фиг с ними, нам то какое дело за чей счет Вы живете и как Вы живете. Польша вот ведет политику в таком же духе только более вызывающе.... результат известен и Вас ждет то же самое, а вот России от этого не холодно ни жарко. Ваши сентенции о возрождении имперских амбиций в России и о необходимости защиты от России просто смешны. Это напоминает знаменитую басню Крылова, надеюсь название басни подсказывать не надо?
Предприятия не сами по себе накрываются, а только благодаря тем, кто их накрывает. Ага вот так всегда...Если что не так то давай искать виноватых. В принципе на этом и зиждется советский менталитет. Если янки сам себе хозяин и уж коль прогорел то знает что сам виноват. Ну а совку виноваты все вокруг, а о его благополучии кто-то другой а не он должен заботится.
Ну а по-существу сообщаю: в условиях свободного рынка неэффектино работающее предприятие обречено, а совковая промышленность была архи- неэффективной.

(palladin777 @ 03.12.2006 - время: 20:09) Ага вот так всегда...Если что не так то давай искать виноватых. В принципе на этом и зиждется советский менталитет. Если янки сам себе хозяин и уж коль прогорел то знает что сам виноват. Ну а совку виноваты все вокруг, а о его благополучии кто-то другой а не он должен заботится.
Ну а по-существу сообщаю: в условиях свободного рынка неэффектино работающее предприятие обречено, а совковая промышленность была архи- неэффективной.
"Ага вот так всегда...Если что не так то давай искать виноватых" вот Вы и ищете виновных в России, в отсутствующем уже сейчас СССР, а может нечего на зеркало пенять? Позиция России по отношению к странам прибалтики обсолютно пофигистская, вот это Вас и бесит, что на Вас не обращают внимания и Вы начинаете выдумывать мнимую угрозу со стороны России. А в чем интересно эта угроза выражается?

Что бы Вы не отказывались от своих слов, выдержка из Вашего же поста:
Тем не менее оценка не дана.Ну а де-факто мы имеем дело с реставрацией режима. Ну а в "сухом остатке" уж коль Кремль хочет навязать очередной "особый путь развития" то это действительно внутреннее дело России. Только окружающим придется "на всякий пожарный" себя обезопасить, чтобы по "особому пути" и их не пустили. Так что нечего удивлятся что НАТО подошло к российским границам.

Да , спорить не о чем. Все в прибалтике построено руками трудолюбивых прибалтов. А, грязные , тупые русски , построили полный отстой, все разваливается и никому не нужно. Вот немцы видимо строили на совесть. И самолеты прибалтийские лучьшие в мире. И великих ученых у Вас целый список.
Могу только заметить , что и на западе большое количество заводов закрывается . Если продукцию некому поставлять , зачем такое предприятие. Живите и дальше , как жили . Востанавливайте автомобильные трупы и впаривайте тупым русским. Правда не долго вам осталось, Россию скоро наводнят новые дешевые иномарки и народ постепенно умнеет. Чем жить будете?