Ох уж эти страны Балтии!

(arisona @ 31.05.2008 - время: 07:45) (Ufl @ 31.05.2008 - время: 01:02)
И наверное есть Иваноффа? Да?

Нет, о такой не слышал. Даже в советское время, когда эстонка выходила замуж за Иванова, она вполне могла изменить свою девичью фамилию на фамилию мужа без склонения, например: Эрика Иванов. Так что разделение Ивановых было и в СССР, не стоит в этом искать козни эстонских (после 1991г) чиновников. Вы приводили данные об ЭСТОНСКИХ фамилиях, но ведь к этим относятся конкретно что то обозначающие с эст.яз., например: Тамм( дуб), Лехт( лист), Пуусепп( столяр), Лиллемяги ( цветочная гора), Рюйтель( рыцарь) и т.д. Но у нас очень много и скандинавских( например,Тыниссон, Мадиссон..), а также и немецких фамилий( к примеру, оканчивающихся на -берг и -манн, правда оные могут принадлежать и евреям). Не знаю, победят ли Таммы при абсолютном подсчёте( не взирая на национальность) фамилий жителей Эстонии...
Да, я слышал, что в Эстонии хотя бы не коверкают имена и фамилии. А у нас - только на латышский лад. Фамилии часто меняются до неузнаваемости.

Кстати в моём красном паспорте СССР у меня были две разные фамилии: на русском с одной буквой "А" и через "З", а на эстонском: две "А" и через "S"...

(arisona @ 02.06.2008 - время: 01:04) Кстати в моём красном паспорте СССР у меня были две разные фамилии: на русском с одной буквой "А" и через "З", а на эстонском: две "А" и через "S"...
Зачем придумали этот идиотизм по искажению имён? Лишний повод показать себя "хозяевами" и позлить "русских"? Я не слышал, чтобы где-то ещё коверкали имена "в соответствии с правилами гос. языка".

(Farg0 @ 31.05.2008 - время: 03:01) Да, будьте любезны...
Я не хочу никоим образом обидить Бруно, но у меня есть знакомые реальные очевидцы, которым я могу доверять безоговорочно.

То есть вы хотите, чтобы мы тоже доверились беззаговорочно вашим друзьям? А кроме ссылок на друзей доказательства есть?
Что-то очень часто в последнее время тут ссылаются на неких друзей.

Найдите тут хоть одного русского:
https://politsei.ee/?id=1650

Так что рассказывают "очевидцы"? Как полиция наблюдала за буйством толпы и не вмешивалась. Как сломался единственный на всю Эстонию водомет и пришлось завозить из соседней страны? Как полицейским помогал Kaitseliit? И каков процент русских в этом союзе? Вы хорошо разбираетесь в Эстонии и наверно неплохо читаете по эстонски
https://www.kaitseliit.ee/
Что-нибудь про русских зачтите на их сайте.

Повторная проверка русскоговорящих сотрудников полиции Эстонии на знание государственного языка показала, что большинство из них не выучили язык в отведенное для этого время, и в связи с этим ряд полицейских отправлен в отставку. Контролирующая организация – Инспекция по языку – в минувший вторник передала департаменту полиции отчет о повторной проверке, которой был подвергнут 161 полицейский.
По итогам проверки было решено освободить от должности 39 полицейских, поскольку их уровень знания эстонского языка за период с 2002 года не повысился.
Много ли русских в полиции в таких условиях? Если учитывать, что русских даже в процентном сотношении не больше 25% от населения.

"опубликованный в финской газете "Iltalehti" рассказ двух живших долгое время в Таллине немцев - 65-летнего Клауса Дорнеманна и его 37-летнего сына Лукаса, которых арестовали в прошлую пятницу, 27 апреля. При задержании их жестоко били дубинками по ребрам и рукам. Лукас несколько дней не чувствовал пальцев, а тело до сих пор покрыто гематомами. "Непонятно, за что они нас били. Складывалось впечатление, что полицейские бестолково избивали дубинками всех, кого им удавалось задержать. В этом не было никакой логики, они просто веселились и получали удовольствие от того, что били людей!" - недоумевают Дорнеманны."

Осторожнее! Не арестованных, а ЗАДЕРЖАННЫХ! Потом подавляющее большинство было выпущено на свободу.
Задержанный были сотни. Конкретно арестованных 46 человек, из которых 21 эстонец. Хотя может я чего путаю.
Еще очень странно, что среди убитых оказался русский. Его убили свои, чтобы подставить либеральную Эстонию? Толпы русских варваров устроили побоище в центре Эстонии, а умер один русский. Прям дудуктив.

Типа ничайные прохожие:
"За участие в событиях Бронзовой ночи наказаны трое эстонцев. Харьюский уездный суд в четверг 20 декабря определил наказания троим молодым людям,участвовавшим в апрельских событиях. Согласно приговору суда, Свен Аннико и Артур Кивик (обоим по 19 лет) получили по году лишения свободы условно, а Райдо Танн наказан штрафом в размере 3 000 крон. Суд назначил Аннико двухлетний испытательный срок, а Кивику 18-месячный испытательный срок, суд также зачел последнему два месяца, которые Кивик провел под стражей. Согласно обвинительному заключению, Аннико и Кивик во время массовых беспорядков в ночь с 26 на 27 апреля присвоили себе якобы найденные на улице два пакета с украденными в магазине Hugo Boss вещами."

(Кыпс @ 02.06.2008 - время: 01:36) (arisona @ 02.06.2008 - время: 01:04) Кстати в моём красном паспорте СССР у меня были две разные фамилии: на русском с одной буквой "А" и через "З", а на эстонском: две "А" и через "S"...
Зачем придумали этот идиотизм по искажению имён? Лишний повод показать себя "хозяевами" и позлить "русских"? Я не слышал, чтобы где-то ещё коверкали имена "в соответствии с правилами гос. языка".
На украинских парламентских выборах 2006 года русские фамилии и адреса в списках избирателей в тех регионах, где они до этого были на русском, были переведены с русского на украинский с помощью автоматического переводчика. Искажение их фамилий было воспринято как оскорбление многими русскими избирателями.

(chips @ 02.06.2008 - время: 10:09) (Кыпс @ 02.06.2008 - время: 01:36) (arisona @ 02.06.2008 - время: 01:04) Кстати в моём красном паспорте СССР у меня были две разные фамилии: на русском с одной буквой "А" и через "З", а на эстонском: две "А" и через "S"...
Зачем придумали этот идиотизм по искажению имён? Лишний повод показать себя "хозяевами" и позлить "русских"? Я не слышал, чтобы где-то ещё коверкали имена "в соответствии с правилами гос. языка".
На украинских парламентских выборах 2006 года русские фамилии и адреса в списках избирателей в тех регионах, где они до этого были на русском, были переведены с русского на украинский с помощью автоматического переводчика. Искажение их фамилий было воспринято как оскорбление многими русскими избирателями.
Ну, я, конечно, имел в виду нормальные страны. А не лимитрофов.
Хотя на Украине не додумались до создания "неграждан".

Интересно, многим туземцам понравилось бы искажение их фамилий на русский лад?

"....Есть страны, для которых выход из СССР обернулся крайним неблагополучием. А есть страны, где этот выход был пережит с относительным благополучием. Прибалтика, например, очень хотела выйти. И распорядилась выходом если не оптимальным, то хотя бы объяснимым образом. Возникли вполне пристойные по ряду параметров задворки Европы (хулиганства на антирусской и нацистской почве в рамках данного обсуждения я сознательно вывожу за скобки). Но ведь именно задворки!
Где все эти утопии о "новых Афинах" в Великой Балтии, будоражившие общественное мнение в момент выхода из СССР? Нет никаких "новых Афин". Нет никакой постиндустриальной Балтии.
Все тихенько, приемлемо — но не более того. И уж никак не суверенно! Один хозяин явным образом поменялся на другого. Того хозяина не любили, а этого вроде бы полюбили. Сказки о суверенитете оказались отброшены на следующий день после получения долгожданного суверенного пая. Пай тут же передали в соседний кооператив. И далеко не бесплатно — заодно получив соответствующие обязательства. "

Сергей Кургинян, политолог

Надо было бы озаглавить топик "Ох уж эти страны Балтии и Украина"

(andrewray raymond @ 04.06.2008 - время: 12:13) Надо было бы озаглавить топик "Ох уж эти страны Балтии и Украина"
Ну тогда уж: Ох уж эти постсоветские( кроме России) страны

(arisona @ 05.06.2008 - время: 00:22)
Ну тогда уж: Ох уж эти постсоветские( кроме России) страны
Сбежавшие... Но мы догоним.

(sorques @ 05.06.2008 - время: 01:10) (arisona @ 05.06.2008 - время: 00:22)
Ну тогда уж: Ох уж эти постсоветские( кроме России) страны
Сбежавшие... Но мы догоним.
Ну куда?! Куда?! Чего догонять-то? Кого вы у себя произведёте в "неграждане", отобрав гражданство? Чукчей, или, скажем, жителей Выборга?
В чём догоните? Развалите нафиг промышленность и сельское хозяйство? Позакрываете заводы, КБ, театры, детские сады, а на их месте откроете автостоянки и магазины? Добьётесь, чтобы народ стал разбегаться из страны, как из зачумлённого аула?
Будете из Власова героя лепить? А из полицаев - борцов за свободу?
Пошлёте своих солдат отвоёвывать нефть для американцев?
Будете себе президентов из-за границы выписывать, импортных министров назначать?

Не надо "догонять" убогих!..

А ничего плохого в президентах из прибалтийской эмиграции нет. Они по крайней мере не заражены вирусом "совка". В отличие от героического борца с советскими памятниками премьера Ансипа, который во времена СССР в тартусском горкоме или райкоме КПСС руководил идеологической борьбой с "эстонскими буржуазными националистами". А теперь с не меньшим рвением борется с останками тоталитарной эпохи.

(ladybirch @ 05.06.2008 - время: 12:20) А ничего плохого в президентах из прибалтийской эмиграции нет. Они по крайней мере не заражены вирусом "совка".
А чего хорошего в президентах гражданах иностраного государства?

(rvdrvd @ 05.06.2008 - время: 12:35) (ladybirch @ 05.06.2008 - время: 12:20) А ничего плохого в президентах из прибалтийской эмиграции нет. Они по крайней мере не заражены вирусом "совка".
А чего хорошего в президентах гражданах иностраного государства?
Иностранного - какого? Не СССР? Так они не прошли "совковую школу жизни". Кто толерантнее: Адамкус или Ансип? Конечно, с точни зрения ущербной гебешной логики "кругом враги", так они потенциальные "шпиены и диверсанты". Только вот народ почему-то выбрал Адамкуса, а дядечку, замазанного с российскими спецслужбами отправили в отставку.

(rvdrvd @ 05.06.2008 - время: 12:35)
А чего хорошего в президентах гражданах иностраного государства?
Лично мне вообще по барабану, кто у нас президент, всё равно реальной власти он не имеет, так, представительская фигура. А вот кто премьер, далеко не безразлично и будь моя воля, я бы давно турнул Ансипа с Тоомпеа...

Вот видите, а Ансип ведь бывший "наш", советский. Ну перекрасился чудак, так ведь ментальность то поменять трудно. Школа комсомольско-коммунистического воспитания наверное до самых последних клеток мозга въедалась. Этакое супер-зомбирование. Вот для того, чтобы таких не было и нужна люстрация.

KM.RU
6 июня 2008 г.
В Эстонии дискриминируется 30% населения

Эстонию обвинили в дискриминации языковых меньшинств, особенно в сфере трудовой занятости. Дискриминация в Эстонии касается примерно 420 000 человек, то есть 30% населения страны.
Такие выводы представлены в докладе Amnesty International за 2007 год. В документе отмечается, что в феврале был укреплен правовой статус языковой комиссии. Теперь людям, оштрафованным комиссией, стало сложнее защищать свои права в суде.
По некоторым сведениям, во время апрельских беспорядков в Таллине полиция избивала мирных демонстрантов, а в отношении арестованных мирных протестующих применяла физическое насилие и оскорбляла, сказано в докладе.
Также условия жизни в эстонских тюрьмах вызывают сожаления и могут быть приравнены к нечеловечному и унизительному обращению с заключенными. Европейский Союз потребовал в июне 2007 года, чтобы Эстония транспонировала в свое законодательство директиву о расовом равенстве. Отметим, что закон о равном обращении парламентом и не принят.

Amnesty International для меня конечно не авторитет , но тем, кто считает себя европейцами, стоит задуматься

(продолжение реэкспорт нефти)

Мой источник - официальная торговая база данных ООН, а ваш как всегда очередная желтая газетенка националистского толка?

Итак, начнемс:

Данные за 2006 год.
Общий экспорт:

Mineral fuels, oils, distillation products, etc

Export Estonia World $1,521,978,369

Coal, briquettes, ovoids etc, made from coal
$6,656 NetWeight (kg) 275,470

Peat (including peat litter)

$38,703,204 NetWeight (kg) 595,621,772

Retort carbon, coke or semi-coke of coal, lignite,peat

$162,231 NetWeight (kg) 361,040


Tar from coal, lignite or peat, other mineral tars

$1,281,403 NetWeight (kg) 3,832,166

Coal-tar distillation products including oils


$2,422,141 NetWeight (kg) 3,358,102

Pitch and pitch coke, from coal, mineral tars

$15,126,439 NetWeight (kg) 40,719,858



Oils petroleum, bituminous, distillates, except crude

$1,416,361,660 NetWeight (kg) 2,711,152,259

Petroleum gases and other gaseous hydrocarbons

$183,184 NetWeight (kg) 282,128

Petroleum jelly, petroleum wax, other mineral waxes

$59,868 NetWeight (kg) 32,519

Petroleum coke, bitumen & other oil industry residues

$8,374,648 NetWeight (kg) 25,604,706

Bitumen, asphalt, oil shales, tar sands, asphaltites

$462,039 NetWeight (kg) 8,507,075

Bituminous mix, mastic from asphalt, bitumen/tar/pitch

$629,500 NetWeight (kg) 1,773,977

Electrical energy

$31,012,835


93% процента эстонского экспорта энергоресурсов приходится на нефть!

Ну что будет дальше из себя строить горохового ?

Самое интересное, что эта наполовину ворованная русская нефть, стекаясь из Белорусии, Литвы, Латвии, поступает в США!
А те в свою очередь в ответ своей верной шестерке выписывают "американских президентов" и подмазывают красивые рейтинги.
К сожалению или к счастью нету больше никакого желания тратить время на вашу юмориаду и тупость, так что ваши бредятины больше не собираюсь комментировать и так всем уже все стало понятно.

(dirkam @ 06.06.2008 - время: 12:08) (продолжение реэкспорт нефти)
...
Ну что будет дальше из себя строить горохового ?
...
К сожалению или к счастью нету больше никакого желания тратить время на вашу юмориаду и тупость, так что ваши бредятины больше не собираюсь комментировать и так всем уже все стало понятно.
Это Вы с кем сейчас разговаривали?

Да не надо повторять. Вы теперь до пенсии вспоминать будете, что реэкспорт это не транзит. Только доля реэкспорта в Эстонии от этого не уменьшится.

Перечислите группы реэкспортируемых Эстонией товаров и суммы.

Рассказыва про "мощный" рост экспорта вы как всегда забыли упомянуть еще более мощный взлет импорта. Но это я отношу к вашей забывчивости.

А как вы думаете, экспортные товары из воздуха делаются? Или Эстония добывает свой природный газ для производства экспортируемого карбамида? Кроме того, взлет экспорта стал еще и результатом всплеска иностранных инвестиций в экономику, которые вызвали рост импорта оборудования.

И причем тут транзит. Яж про реэкспорт говорю. РЕ ЭКС ПОРТ!

Перечислите группы реэкспортируемых Эстонией товаров и суммы.

Mineral fuels, lubricants and related materials 19 053 066 726 / 15 108 954 027
Вы конечно скажете, что это все переработанное сырье. Однако доказательств-то у вас и нет. Ибо не совсем понятно, почему переработанное топливо не относится к: Chemicals and related products?


Раз вы отвечаете на данный стертый модераторами пост, вы не могли не видеть и остального. Но, мало ли... Восстановим инфу.

Эстония экспортировала в 2006 г.

Сланцевого кокса - 33 тыс. тонн
Сланца - 9 тыс. тонн
Торфа и торфяных брикетов - 111 тыс. тонн
Древесных брикетов и гранул - 256 тыс. тонн
Сланцевого масла - 246 тыс. тонн
Электроэнергии - 1 млрд. квт-ч

Надеюсь, мы не реэкспортируем все это из России? Одно только сланцевое масло стоило в 2006 г. более 5000 крон за тонну. Отсюда экспорт одного лишь этого масла составлял порядка 1200 млн. крон или 6% от общей суммы в графе. Электроэнергия - примерно та же сумма. Я не утверждаю, что ВСЕ в графе явлется абсолютным экспортом. Но приведенные данные красноречиво говорят о том, что львиная доля должна быть чисто местным производством. Я ведь не привел еще цифры по экспорту смазочных и прочих родственных ГСМ материалов, например, рапсового масла, которое Эстония экспортирует как техническое и как биотопливо.

В Chemicals and related products ни электроэнергия, ни ГСМ не входят. Здесь все остальное - лаки, краски, удобрения и т.д.

Плюс вы почему-то забываете что вы реэкспортируете не только российскую нефть и уголь но и другую продукцию в ЕС а также продукцию ЕС на постсоветское пространство. Цветочки разные, мобилки, авто и многое многое другое.

Скока??? Что именно и в каком объеме???

Очень странно почему в вашей статистике нет обозначенной доли реэкспорта. Он же есть в любом случае. Но почему-то ваша статистика про него ничего не говорит. По вашей статистики его нет. Есть только могучий экспорт великой Эстонии. Продолжайте пользоваться вашей статистикой и у вас будет счастье.

Я много повидал статданных на своем веку, самых разных стран. Но не встречал (кроме специальных исследований) отдельных данных о реэкспорте. Возможно, потому, что часто бывает сложно определить, экспорт это - или все же реэкспорт. К тому же, у разных стран разные понятия реэкспорта.

Например: мы экспортируем металлолом. Естественно, металл попадает в страну исключительно с импортом различной техники и оборудования. Но это когда было! И насколько ниже цена металлолома новой техники! Так вот экспорт это или реэкспорт? Особенно как определить это в стране, которая, выплавляя свой металл, импортирует технику, металлолом которой потом частично экспортирует?..

У меня с положением все нормально. Я вполне доволен своей жизнью, профессии как перчатки не меняю, по форумам чужих стран превосходство нашей экономики не доказываю. Комплексов мало.

О, да, я совершил большое усилие, заглянув на ваш иностранный форум, и только тем здесь и занимаюсь, что доказываю превосходство чьей-то экономики над вашей. Особенно в литературном форуме. Сменил огромное число профессий и жутко мучим кучей комплексов. Хотя согласен, вам, конечно, сложно было бы в Эстонии доказывать превосходство российской экономики, так что вы поступаете мудро, не выходя из своей площадки. Хотя как знать в инете?..

Но повторю в который раз: не превосходство Эстонии я вам действительно доказываю. А либеральной экономической модели на примере Эстонии. Попробуйте понять это, вы же не dirkam! Да, вас закономерно напрягает не очень приятное сравнение с вашей страной более успешного соседа. Меня тоже задевало бы. Но попробуйте отнестись к этому как к пище для ума, а не зарядке для кулаков.

Вы еще не забыли процент налога, который платите государству компетентный вы наш?

При чем тут память и компетентность, бескомплексный вы наш? Да, я иногда забываю, что подоходный налог у нас не 26%, а снизился с годами до 21%. Тем более что налог на прибыль остался на уровне 26%!

А как у вас электроэнергия попала в разряд минерального топлива? Это по какой классификации? Вы часом не простудились?
Да и 1млрд. это не 15 млрд. Сложите торф, сланцы и прочее и постарайтесь получить 15 млрд или хотя бы треть этой суммы. И кто вам сказал, что все вышеперечисленное вы не закупаете? Может корректней привести статистику производства в Эстонии торфа, опилок и прочего, а не его экспорта включающего реэкспорт?


А, так видели! Ну-ну... Итак, куда предлагаете отнести электроэнергию? В 0 Food and live animals? Может, в 5 Chemicals and related products? Где, ей, по-вашему, место?

Вы всерьез надеетесь, что Эстония импортирует ваш сланец??? Давно отказалась (производила из него электроэнергию для оплаты бартером за сырье, поддерживая свои мощности и спасая ваших шахтеров в Сланцах от безработицы; после этого был даже международный скандал, они обещали лечь на рельсы у границ Эстонии). Сланцевое масло у вас производилось в 2006 году? НЕТ!

Одного только торфа Эстония добывает более МИЛЛИОНА ТОНН в год! Конкретно оруский торф идет на экспорт в Швецию. Так что нет необходимости в российском. А древесные брикеты и гранулы - это отходы деревообработки, которая произвела в 2006 г. 2 млн кубов пиломатериалов.

Производство в Эстонии в 2006 г.

Сланец - 14,0 млн. тонн
Торф - 1,2 млн. тонн (на топливо - 507 тыс. тонн)
Сланцевое масло - 389 тыс. тонн
Сланцевый кокс - 40 тыс. тонн