Ох уж эти страны Балтии!

(dirkam @ 20.06.2008 - время: 02:08) (Bruno1969 @ 20.06.2008 - время: 02:01)
Не отвлекайтесь, господин лжец! Перед вами была задача реабилитироваться и доказать, что у вас язык не помело, представив цитаты из ваших постов по означенной теме касательно экономики Эстонии. Или вы забыли? 


Скажите спасибо, что у меня сегодня хорошее настроение Германия в полуфинале!!

Ну вот, например, почитайте еще раз последний обзац моего сообщения тут.
https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=213199&st=70

А разжевывать, уж извините, я не привык и впредь не собираюсь! Так что потрудитесь уж самостоятельно делать элементарные логические заключения,
иначе могу вам только посочувствовать.
И если вы думаете, что если вам в следствии мизирных размеров удалось осуществить присоединение к ЕС в более короткие сроки, что и стало первопричиной скачка в экономике, еще не говорит о том, что в длительной перспективе вы имеете лучшие шансы на разивитие, чем россияне. Вы не интересы никому, ваш рынок мизерный и закрытый для большого гешефта и вас будут поддерживать только лишь для того, чтобы ваше общество не начало разлагаться. И вы это сами понимаете, поэтому и злитесь, и пытаетесь злословить на форуме улучив момент. Ни одна крупная европейская компания не заинтересованна в Эстонии, никому не нужен эстонский язык и эстонские рабочие, с тем уровнем зарплат,которым вы кичитесь по 10 раз на каждой ветке форума. У вас совершенно нету научного потенциала, а ваш рабочий потенциал уже себя исчерпал, так что радуйтесь моменту и надейтесь что ваша страна не потеряет свою хоть и мизирную политическую значимость для большой Европы.

ЭТО ОБ ЭТОМ???

кроме вступления в ВТО и ЕС, что, как мы уже выяснили, резко отразилось на реэкспорте и транзите и, как следствие, повлияло на рост ВВП Эстонии за последние несколько лет.
---
Вы с успехом подтвердили все мои эпитеты в ваш адрес. Разговор закончен.

(sorques @ 20.06.2008 - время: 01:59) Я бы такж е наверное себя вел, на эстонском форуме и на малейшие выпады в адрес России очень бурно реагировал...И доказывал, что это не так...
Не, ну не стоит так уж. Я, конечно, несколько субъективен в оценке своей страны, не спорю. Но ошибки и проблемы тоже признаю, уж ты-то должен знать. И к России у меня отношение не совсем стороннее, о чем я тут высказывался. Естественно, я не во всем хорошо в России разбираюсь, но моя позиция основана на знании российской действительности из разных СМИ и от друзей, живущих в РФ. Это россиянину сложно знать эстонские дела, не живя здесь. Вы же почти не читаете нашу прессу, вообще не видите ТВ. И ЭТО ЕСТЕСТВЕННО...

(sorques @ 20.06.2008 - время: 01:59)





Да, но у нас форум российский, вы что русскоговорящие население Эстонии, вам Бруно чего то промыл?


Вот тут я с вами как раз в корне и не согласен. Что вы этим хотите сказать? Никакой разницы в национальности или месте проживания пользователей форума я не вижу! Его можно в такой же степени назвать балтийским или немецким! Так что не пытайтесь занизить положение Бруно и вызвать к нему за счет этого некое снисхождение. Он, во-первых, в этом не нуждается, а во-вторых - это даже смешно!

И промывает он не мне, а тем кто не имеет собственного мнения, представления или информации по данным вопросам, уж это то вы должны понимать.


Это мы тут, можем себе позволить раслабится и порассуждать, что правильно, а что нет...У человека нормальная гражданская позиция, с которой можно соглашаться или нет, но она есть.


Он вводит людей в заблуждение неправильным пониманием устройства экономики! Его политические взгляды и амбиции, если вы еще не успели заметить, меня нисколько не интересуют и не волнуют!



Сомниваюсь про перцев проплаченных ЦРУ, они только противоположенные эмоции вызывают...


Вобще-то это была шутка, если вы не поняли. но как говорится: в каждой шутке есть... что?




(Bruno1969)
ЭТО ОБ ЭТОМ???


Да, с этого все началось, потом вам, в частности в этой теме, всетаки удалось доказать, что значительная доля вашего "экономического роста" приходится именно на реэкспорт и транзит!

Низким уровнем процента по кредитам и соответственно большими кредитами вы сами хвастали , хотя до сих пор видимо не понимаете какую злую шутку они с вами сыграют в ближайшем будующем.
И видимо также не понимаете, что они тоже отражаются в росте ВВП. Ну так, если вы не понимаете простых экономических вещей, какого вы вобще беретесь разглагольствовать на эту тему?


(vufer)
В принципе, с ростом оборота в Латвии напряжёнка уже сейчас. Февраль/март/апрель было совсем туго, сейчас в принципе опять пошло вверх. (Это естественно в количестве товара, не в сумме)


Это еще только начало! Учитывая уровень инфляции, кризис может только усугубиться. Чем раньше ваше правительство поймет это и снизит уровень расходов, тем лучше для экономики, но в конечном итоге это будет означать уменьшение пенсий и зарплат бюджетников, а это не очень то вписывается в
концепцию популистской сказки об "экономическом чуде". Так что остается или приземлиться сейчас или приземлиться позже, но значительно более болезненно.

(Bruno1969 @ 20.06.2008 - время: 01:46) Нет, это вы меня простите, но вы элементарно не понимаете многих политических механизмов. Вы в курсе, что у нас ВСЕГДА коалиционные правительства? А если создается коалиция, то необходимо считаться с каждым партнером. "Грамотный" пророссийский (и прочий про-) партнер может уступить во многих прочих вопросах, но настоять на том, который важен его "партнерам" в России и где-то там еще.
Спасибо, что разъяснили мне политические механизмы. Главный принцип - "может быть...".

Один вопрос только. Чем закончится блестящая операция разведки, если все остальные члены правительства, (настроенные антироссийски, попрошу заметить), не послушают "министра российского влияния"? А?

(JFK2006 @ 20.06.2008 - время: 17:10) Один вопрос только. Чем закончится блестящая операция разведки, если все остальные члены правительства, (настроенные антироссийски, попрошу заметить), не послушают "министра российского влияния"? А?
Дык в этой работе вообще тьма всевозможных рисков. Но и ставки весьма высоки.

Хотя почему вы решили, что у пророссийского главы партии остальные сопартийцы антиросийские? Например, центристы. У них даже договор о сотрудничестве с едросами, из-за которого остальные партии жеско критикуют савика и его команду. С прокремлевской, с карманной партией Кремля открытое сотрудничество!

Я не утверждаю, что центристы - рука Кремля в Эстонии. Хотя некоторые их действия наводят на некоторые размышления. Главное, они вполне могут быть той самой рукой. Весьма эффективной рукой!

Кстати, могу даже наглядный пример провести. У нас несколько лет назад была проведена приватизация Эстонской железной дороги, довольно скандальная, надо сказать (там тоже можно порассуждать об агентах влияния). 66% акций были проданы американо-европейско-эстонскому консорциуму. Вокруг ЭЖД постоянно гремели какие-то скандалы, в основном из-за их американских локомотивов, которые многие специалисты считали непригодными для наших путей (они быстро изнашивают рельсы). В конце-концов акции государство выкупило обратно. Это была инициатива Сависаара на посту министра экономики. Очень тоже спорная, особенно в свете того, как вскоре после покупки резко сократились грузоперевозки. Реформисты всегда были против реприватизации, но уступили в этой ситуации! Хотя государству пришлось выложить огромные бабки, куда большие, нежели оно получило когда-то от приватизации!

(Bruno1969 @ 20.06.2008 - время: 19:44) Кстати, могу даже наглядный пример провести. У нас несколько лет назад была проведена приватизация Эстонской железной дороги, довольно скандальная, надо сказать (там тоже можно порассуждать об агентах влияния). 66% акций были проданы американо-европейско-эстонскому консорциуму. Вокруг ЭЖД постоянно гремели какие-то скандалы, в основном из-за их американских локомотивов, которые многие специалисты считали непригодными для наших путей (они быстро изнашивают рельсы). В конце-концов акции государство выкупило обратно. Это была инициатива Сависаара на посту министра экономики. Очень тоже спорная, особенно в свете того, как вскоре после покупки резко сократились грузоперевозки. Реформисты всегда были против реприватизации, но уступили в этой ситуации! Хотя государству пришлось выложить огромные бабки, куда большие, нежели оно получило когда-то от приватизации!
Причём тут вышеупомянутая "рука Кремля", непонятно...

Типичный пример для экономик наших банановых республик.
Продали подешёвке; через СМИ подняли ажиотаж; под давлением СМИ - выкупили обратно любой ценой. Естесственно гораздо дороже. Через пару месяцев на соответствующие откаты в курортной зоне зоне вырастает ещё парочка особнячков.

У нас такое тоже сплошь и рядом...

Причём тут вышеупомянутая "рука Кремля", непонятно...Типичный пример для экономик наших банановых республик.
Продали подешёвке; через СМИ подняли ажиотаж; под давлением СМИ - выкупили обратно любой ценой. Естесственно гораздо дороже. Через пару месяцев на соответствующие откаты в курортной зоне зоне вырастает ещё парочка особнячков.


Точно также происходила история с Мажейкяйским НПЗ. Вначале за бесценок и на кабальных условиях продали WILLIAMS Когда оный к счастью прогорел акции перешли к ЮКОС на несколько лучше условиях . И когда к большому счастью и этот "инвестор" скопытился то наконец-то завод перешел в руки тем кто действительно его развиваетю Правда до этого оба раза гос-во выкупало акции дороже чем продало.

(_vufer_ @ 22.06.2008 - время: 13:10) Причём тут вышеупомянутая "рука Кремля", непонятно...

Типичный пример для экономик наших банановых республик.
Продали подешёвке; через СМИ подняли ажиотаж; под давлением СМИ - выкупили обратно любой ценой. Естесственно гораздо дороже. Через пару месяцев на соответствующие откаты в курортной зоне зоне вырастает ещё парочка особнячков.

У нас такое тоже сплошь и рядом...
Во-первых, пример как раз для Эстонии нетипичный. Во-вторых, странно, что вы банальных вещей не понимаете. Рука чья бы то ни было при том, что при продаже акций ЭЖД странное решение, когда конкурс выиграли аферисты (СВЯЗАННЫЕ С РОССИЕЙ, КСТАТИ!) вполне могло быть результатом иностранного лоббирования. В-третьих, покупка обратно - тоже. Если бы ЭЖД не реприватизировали, падение перевозок РОССИЙСКОГО ТРАНЗИТА было бы головной болью ЧАСТНЫХ владельцев. А теперь этот удар пришелся на госкомпанию, на ГОСУДАРСТВО, которое еще и потратило миллиарды на выкуп акций. Поняли теперь?

Дороже ЭЖД купили потому, что она подорожала за те годы, что была в частных руках. Это совершенно естественно, если думать экономическими категориями, а не пропагандистскими штампами про банановые республики. Вопрос лишь в том, не слишком ли дороже...

Европейский суд удовлетворил иск Василия Кононова против Латвии



Европейский суд по правам человека удовлетворил иск партизана Василия Кононова против Латвии, которого признали «виновным в совершении военных преступлений». Об этом сегодня сообщил адвокат Кононова Михаил Иоффе, передает ИТАР-ТАСС.

«Европейский суд по правам человека принял такое решение 19 июня, однако публично текст решения и размер компенсации будут обнародованы 24 июля», - сообщил Иоффе. По его словам, Кононов просил суд взыскать с латвийского государства €5,187 млн. «Эта сумма имеет определенный моральный смысл - чтобы Латвия знала, что нельзя нарушать права человека», - прокомментировал адвокат Кононова.

Василий Кононов - гражданин России, ветеран Великой Отечественной войны. Прокуратура Латвии неоднократно обвиняла бывшего партизана в военных преступлениях. В частности, ветеран, по мнению латышского суда, участвовал в карательной акции, в ходе которой в местечке Малые Баты летом 1944 года были расстреляны 9 якобы мирных жителей. Сам Кононов настаивал и настаивает, что это были местные пособники фашистов.

26.06.2008 17:05

А на днях был удовлетворён другой иск, Яниса Адамсонса, по поводу того, что ему запретили участие в выборах под предлогом того, что он - бывший офицер КГБ.

Неужели, наконец, здравый смысл побеждает...

это были местные пособники фашистов. Это были полицаи. Вспомогательная полиция типа Ц, кажется, так называлось. Эти полицаи убили нескольких партизан. А Кононов с группой был отправлен с ними рассчитаться.

Хороши "мирные жители", которым напавшие оккупанты выдали оружие!

Русские ученые оживили товарища Сталина. Пришел Сталин в Кремль,
осмотрелся - и говорит:
- Так, есть проблема - русских в Прибалтике угнетают, верно?
- Ну да, товарищ Сталин, есть такое дело.
Звонит Сталин главам правительств Литвы, Латвии и Эстонии и говорит им:
- Что же вы так хило? Давайте как я чеченцев - всех русских в 24 часа выселяйте!
На следующий день.
- Ну что, всех выселили? Вот и хорошо.
Кладет Сталин трубку, нажимает кнопку селектора:
- Русские в безопасности. Начинайте.

Разве плохо иметь свою марионетку в ЕС и НАТО?

Может и неплохо. Только на сегодняшний день перекупить вас у США - задачка посложнее, чем Реалу Роналдо у МЮ выторговать.

Дождёмся развала США и скупим вас по дешёвке. Европе вы и так не нужны.

(wallboy @ 08.07.2008 - время: 15:17) Разве плохо иметь свою марионетку в ЕС и НАТО?

Может и неплохо. Только на сегодняшний день перекупить вас у США - задачка посложнее, чем Реалу Роналдо у МЮ выторговать.

Дождёмся развала США и скупим вас по дешёвке. Европе вы и так не нужны.
Ждите... Вы не одиноки в этом, кстати! У нас тоже советофилы еще с 1992 года ждут, когда же наступит экономический крах Эстонии и мы поползем на коленях под крыло России-матушки. Реальность пока такова, что за это время мы только еще больше удалились от российского уровня, невзирая даже на все российские нефтегазовые подтяжки.

И, если мы не нужны Европе, зачем же нас приняли в ЕС, дают нам сотни миллионов евро на развитие?

(Bruno1969 @ 09.07.2008 - время: 01:01) Реальность пока такова, что за это время мы только еще больше удалились от российского уровня, невзирая даже на все российские нефтегазовые подтяжки.


Вы сами ответили:

дают нам сотни миллионов евро на развитие?


И, если мы не нужны Европе, зачем же нас приняли в ЕС

Это же элементарно, Bruno! Раньше СССР окружал себя буфером от Европы. Теперь Европа окружает себя буфером от России. Обыкновенная игра по пунктам. Есть такой метод в шахматах.

(mjo @ 09.07.2008 - время: 06:42) Раньше СССР окружал себя буфером от Европы. Теперь Европа окружает себя буфером от России.
И в чём смысл этого т.н. буфера?

(Bruno1969 @ 09.07.2008 - время: 01:01) Реальность пока такова, что за это время мы только еще больше удалились от российского уровня, невзирая даже на все российские нефтегазовые подтяжки.

И, если мы не нужны Европе, зачем же нас приняли в ЕС, дают нам сотни миллионов евро на развитие?
Вы даже не осознаете, насколько вы смешны после таких перлов.

(arisona @ 09.07.2008 - время: 08:55) (mjo @ 09.07.2008 - время: 06:42) Раньше СССР окружал себя буфером от Европы. Теперь Европа окружает себя буфером от России.
И в чём смысл этого т.н. буфера?
Санитарный кордон ( фр. Cordon sanitaire ) — это искусственное геополитическое образование, имеющее целью разделение и дестабилизацию двух, обычно крупных, стран, угрожающих третьей стране способностью составить против неё серьёзный блок.

История происхождения понятия
Геополитическое понятие «санитарный кордон» появилось в XIX веке в виде т. н. концепции «санитарного кордона», разработанной британским военным министерством. Под «санитарным кордоном» мыслился ряд пограничных государств между тогдашней Российской империей и Германией, которые бы находились под прямым контролем Великобритании и были враждебны одновременно и России, и Германии. Само существование «санитарного кордона», ядром которого должны были стать народы, затаившие историческую злобу за уничтожение своей независимости, по представлениям британских стратегов, должно было предотвратить вероятный континентальный русско-германский союз и служить постоянным источником нестабильности, разногласий и трений в Восточной Европе.

Современное применение понятия
Сегодня геополитическое понятие «санитарный кордон» может рассматриваться, как территория государств и народов, которая располагается между двумя крупными геополитическими образованиями, чей союз или объединение могли бы составить опасную конкуренцию третьей стороне (ранее таковой считалась Великобритания, а с 1945 года — США). Страны «санитарного кордона», как правило, являются в то же время и причиной конфликтов двух соседних континентальных держав, причём их геополитическая самостоятельность де-факто невозможна, и поэтому они вынуждены искать экономической, политической и военной поддержки на стороне.

Сущность политики третьей крупной геополитической силы в данной ситуации состоит в том, чтобы сделать из «санитарного кордона» зону напряжённости между двумя близкими «Большими Пространствами», провоцируя эскалацию конфликта через дипломатическое влияние на равительства «промежуточных» стран.

Классическими странами «санитарного кордона», как в 1920—1930-е годы, так и сейчас являются страны Прибалтики, Польша, Чехословакия, Румыния, Болгария, Венгрия, республики бывшей Югославии и др.

В период между первой и второй мировыми войнами эти государства, с одной стороны, разъединяли СССР и Германию, а с другой — выполняли функцию заслона от распространения революционной, коммунистической идеологии на Запад. После 1945 года они стали «форпостом социализма», который, наоборот, защищал Советский Союз от прямого воздействия антикоммунистической идеологии. И наконец, в наши дни государства Восточной Европы вновь отделяют франко-германскую Европу — ядро Европейского Союза — от России, мешая их интеграции.

Википедия

(mjo @ 09.07.2008 - время: 06:42) (Bruno1969 @ 09.07.2008 - время: 01:01) Реальность пока такова, что за это время мы только еще больше удалились от российского уровня, невзирая даже на все российские нефтегазовые подтяжки.


Вы сами ответили:

дают нам сотни миллионов евро на развитие?
Ответ на это я дам в ответе Парутчику.

Это же элементарно, Bruno! Раньше СССР окружал себя буфером от Европы. Теперь Европа окружает себя буфером от России. Обыкновенная игра по пунктам. Есть такой метод в шахматах.

Какой буфер, если мы стали этой самой Европой? Мы совершенно такие же члены ЕС, как Финляндия, Франция или Германия. И для чего ЕС буфер от России, с которой у него вполне нормальные партнерские отношения? Евросоюз даже деньги выделяет на развитие приграничных регионов РФ, и немалые! Отвыкайте вы от этих нелепых советских пропагандистских штампов.

(Парутчик Ржевский @ 09.07.2008 - время: 15:35) (Bruno1969 @ 09.07.2008 - время: 01:01) Реальность пока такова, что за это время мы только еще больше удалились от российского уровня, невзирая даже на все российские нефтегазовые подтяжки. 

И, если мы не нужны Европе, зачем же нас приняли в ЕС, дают нам сотни миллионов евро на развитие?
Вы даже не осознаете, насколько вы смешны после таких перлов.
Да нет, смешны вы, поскольку, будучи абсолютно не в теме, строите умозаключения из двух фраз коротенького поста.

Рост экономики в Эстонии начался еще в 1995 году, а когда в 1997 г. в России впервые был достигнут 1% прироста ВВП (а потом был 1998 с очередным обвалом на 5%!!!), в Эстонии он вырос на 10% (!), страна уже была прозвана в мире "балтийским тигром" по аналогии с "восточноазиатскими тиграми" и "кельтским тигром" - Ирландией. В ЕС Эстония вступила лишь в 2004 г., после чего и стала получать внушительные дотации ЕС. Но они составляют лишь около 5% ВВП, тогда как нефтегазовые барыши обеспечивают России порядка 30% ВВП! Кстати, Португалия сидит на дотациях ЕС с 1986 г. Эстония, ВВП которой на душу населения по ППС в 1994 г. был ВДВОЕ ниже португальского, уже догнала Португалию. Ту самую, которую призвал догнать президент РФ Путин в начале 2000-х к 2010 г. О чем он теперь не вспоминает...

(Парутчик Ржевский @ 09.07.2008 - время: 15:35) (Bruno1969 @ 09.07.2008 - время: 01:01) Реальность пока такова, что за это время мы только еще больше удалились от российского уровня, невзирая даже на все российские нефтегазовые подтяжки. 

И, если мы не нужны Европе, зачем же нас приняли в ЕС, дают нам сотни миллионов евро на развитие?
Вы даже не осознаете, насколько вы смешны после таких перлов.
Обсуждайте тему, а не пользователей.