Ох уж эти страны Балтии!

(Bruno1969 @ 14.05.2008 - время: 22:39) Мы не о планах говорим, а о РЕАЛЬНОСТИ, что ИСПЫТАЛИ люди на себе. Большевики тоже планировали мировую революцию и много чего другого...

Кстати, в этой связи рекомендую, если вы не видели еще, посмотреть фильм "Фатерлянд", там Рутгер Хауэр в главной роли. Фильм не блестящий, но вполне ничего такой. Главное, идея интересная - показать, чем мог стать Рейх, если б не проиграл войну, но и не выиграл и дотянул бы до 1960-х. Интересные параллели. СССР ведь тоже на крови вырос, но потом трансформировался...
Я так и понял, что вы любитель фантастики

(Bruno1969 @ 13.05.2008 - время: 19:05) А нельзя ли поподробнее про мандарины, мясо и алкоголь, а? Мне дико интересно самому стало, откуда вы такой бред выкапываете похлеще Первого канала.
"Министр сельского хозяйства Эстер Туйксоо признала, что в 2005 или 2006 году за чрезмерные запасы сахара Эстонии, очевидно, придется уплатить Европейскому Союзу гигантский штраф. "Велика опасность, что Европейская Комиссия сделает вывод, что раз складские запасы больше обычного — имел место чрезмерный импорт. В таком случае штраф достигнет примерно 800 млн. крон", — заявила Туйксоо в парламенте.

Как пишет Eesti Paevaleht, в течение года до 1 мая в Эстонию было завезено такое количество сахара, которое превышало обычные объемы в 2,3 раза. По словам министра, Эстонии грозит еще штраф за масло: накануне вступления в ЕС его ввоз увеличился в 4 раза."
https://www.bb.lv/index.php?p=1&i=2835&s=106&a=105579

Так это пропаганда российская заставила эстонцев скупать масло и сахар? Или все банальней гораздо?

(SunLight757 @ 14.05.2008 - время: 23:08) Так это пропаганда российская заставила эстонцев скупать масло и сахар? Или все банальней гораздо?
Мил человек, я не про сахар и масло вас спрашивал. А про упомянутые мандарины, мясо и алкоголь.

С сахаром там все было прекрасно известно минимум за полгода до вступления. И ситуация сложилась из-за конкретных акцизных вопросов, которые влом сейчас описывать. И проблема была в СКЛАДСКИХ запасах фирм, а не частных. Я сам накупил несколько мешков сахара, до сих кушаю сахарок по цене начала 2004 г.

Но при чем тут мандарины, мясо и алкоголь, объясните мне?

А вот соль крупного помола - это чиста из-за утки российского ТВ!

Я так и понял, что вы любитель фантастики

Это лучше, чем наивно верить в громадье планов разных тоталитарных шизоидов.

(Bruno1969 @ 14.05.2008 - время: 23:14) (SunLight757 @ 14.05.2008 - время: 23:08) Так это пропаганда российская заставила эстонцев скупать масло и сахар? Или все банальней гораздо?
Мил человек, я не про сахар и масло вас спрашивал. А про упомянутые мандарины, мясо и алкоголь.

С сахаром там все было прекрасно известно минимум за полгода до вступления. И ситуация сложилась из-за конкретных акцизных вопросов, которые влом сейчас описывать. И проблема была в СКЛАДСКИХ запасах фирм, а не частных. Я сам накупил несколько мешков сахара, до сих кушаю сахарок по цене начала 2004 г.

Но при чем тут мандарины, мясо и алкоголь, объясните мне?

А вот соль крупного помола - это чиста из-за утки российского ТВ!

Я так и понял, что вы любитель фантастики

Это лучше, чем наивно верить в громадье планов разных тоталитарных шизоидов.
1) Да что же вы такой упертый
"Еврокомиссия обязала Эстонию заплатить штраф в размере 118 млн. крон (более 7,5 млн. евро) за наличие излишних запасов молочного порошка, масла, риса и вина на момент вступления в Евросоюз, законы которого ограничивают запасы некоторых продуктов для стран, вступающих в ЕС. Ранее Эстония уже заплатила штраф в размере около 715 млн. крон за излишки сахара. Сахарный штраф подсчитали довольно быстро, подсчет излишков других продуктов длился почти 3 года, сообщает эстонский канал ETV 24."
https://www.proagro.com.ua/art/47095.html
Конкретно про мандарины найти теперь?

2) Какое громадье планов каких тоталитарных шизоидов? Можно поконкретней?

(SunLight757 @ 14.05.2008 - время: 23:27) 1) Да что же вы такой упертый
"Еврокомиссия обязала Эстонию заплатить штраф в размере 118 млн. крон (более 7,5 млн. евро) за наличие излишних запасов молочного порошка, масла, риса и вина на момент вступления в Евросоюз, законы которого ограничивают запасы некоторых продуктов для стран, вступающих в ЕС. Ранее Эстония уже заплатила штраф в размере около 715 млн. крон за излишки сахара. Сахарный штраф подсчитали довольно быстро, подсчет излишков других продуктов длился почти 3 года, сообщает эстонский канал ETV 24."
https://www.proagro.com.ua/art/47095.html
Конкретно про мандарины найти теперь?

Да, и про мясо непременно!

За вино и рис спасибо, не знал, честно говоря. Но это настолько мелкий вопрос - 7,5 млн. евро - что у нас ему и значения не придают. А вот сахар - это, да, серьезная тема.

Кстати, вспомнил еще момент. Некоторые русскоязычные люди из своего изолированного мирка после вступления в ЕС сильно возмущались, что никто не предупредил о предстоящем повышении цен на бензин и сахар, хотя много месяцев все эстонские СМИ (и на русском) трубили об этом. Но российское ТВ, в мире которого они живут, есессно, не шибко уделяло внимание этим эстонским вопросам...

2) Какое громадье планов каких тоталитарных шизоидов? Можно поконкретней?

Да всех. Что наци, что коммунистов. И те, и другие мечтали о мировом господстве... Да много о чем...

(Bruno1969 @ 14.05.2008 - время: 23:35) Да всех. Что наци, что коммунистов. И те, и другие мечтали о мировом господстве... Да много о чем...
Ну так это тоже фантастика. Ктож в нее сейчас верит?

(Bruno1969 @ 14.05.2008 - время: 17:05) ВидителДык я ж говорю: у вас старательно скрывают правду о многих неудобных вещах. Удивительно, как тот главред осмелился пойти наперекор кремлевскому официозу.

Меня вы не опровергли, а в газете "Час" (2006) было написано следующее: 

Ну дык охраняли Ваффен СС Нюрнберг? Охраняли, хотя вы не желали признавать это. А то, как ребята изворачиваются, объясняя факты, которых вы не знали , - дело уже десятое. Причем упорно причисляя охрану к мифу, хотя сами же признают факт охраны. Очень сложно приходится, когда надо признать факт и как-то его оболгать. Поэтому в России вообще предпочитают многое замалчивать. Вне зависимости от вашей головы и плеч.

Вот потому-то вас и удивляет "странная" позиция Европы, которая "удивительным" образом не согласуется с завываниями Кремля.
Видите ли, у нас издается массовыми тиражами Резун и его идейные подельники, поэтому говорить о том, что от нас скрывают "правду" не стоит. Есть официальная позиция ( вопрос, насколько она искренняя ) - сотрудничество с фашистами во время Великой Отечественной войны - преступление. С этим согласно абсолютное большинство граждан России. В вашей же республике подобной деяние считается заслуживающим одобрения.
Посмотрите в поисковых системах слова "Тонька пулеметчица". Узнаете много интересного и полезного
По поводу Ваффен СС в Нюрнберге. Если вы скажете, что Колумб открыл Америку - я соглашусь, но уточню, что побывал он не на континентальной части Америки и, в общем-то, даже не понял что открыл. Отсюда мораль - ваш "Нюрнберг" и мой "Нюрнберг" - "две большие разницы", связанные только названием населенного пункта.

(chips @ 15.05.2008 - время: 11:21) Видите ли, у нас издается массовыми тиражами Резун и его идейные подельники, поэтому говорить о том, что от нас скрывают "правду" не стоит. Есть официальная позиция ( вопрос, насколько она искренняя ) - сотрудничество с фашистами во время Великой Отечественной войны - преступление. С этим согласно абсолютное большинство граждан России. В вашей же республике подобной деяние считается заслуживающим одобрения.
Посмотрите в поисковых системах слова "Тонька пулеметчица". Узнаете много интересного и полезного
А при чем здесь Резун-то? И почему при такой свободе информации, как ее преподносите вы, найти ту информацию, о которой говорил вам я, в рунете почти невозможно? Даже то, что мы нашли - ЛАТВИЙСКОЕ! При том, что другой информации, КАСТРИРОВАННОЙ - тьма!

Что до одобрения, то его бы не было, не окажись Прибалтика между жерновами двух тоталитарных захватчиков, из которых восточный для прибалтов оказался даже страшнее. Не сомневайтесь, не будь 1940 г. или хотя бы уйди Советский Союз из Прибалтики после войны (пусть даже навязав коммунизм, как это было по всей Восточной Европе) - отношение ко всему было бы совсем другим.

По поводу Ваффен СС в Нюрнберге. Если вы скажете, что Колумб открыл Америку - я соглашусь, но уточню, что побывал он не на континентальной части Америки и, в общем-то, даже не понял что открыл. Отсюда мораль - ваш "Нюрнберг" и мой "Нюрнберг" - "две большие разницы", связанные только названием населенного пункта.

Смысл не очень понятен (типа у каждого своя правда о Нюрнберге???), но читается поэтично. Впрочем, я вам показал за островами континет, который вы до сих пор не видели. Как распорядиться этим новым знанием - ваше дело.

(Bruno1969 @ 15.05.2008 - время: 16:14) Смысл не очень понятен (типа у каждого своя правда о Нюрнберге???), но читается поэтично. Впрочем, я вам показал за островами континет, который вы до сих пор не видели. Как распорядиться этим новым знанием - ваше дело.
У вас есть доказательства того, что Гесса, Кейтеля и пр. военных преступников охраняли именно прибалтийские эсэссовцы? Я говорю именно об этом.
А то, что наши бывшие союзнички стали нам гадить уже в 46 году - я знаю. Знаю, что собирали и складировали оружие в расчете на будущую войну с СССР, знаю, что готовились из немецкий военнопленных создать армейские части опять для того же, не выдавали военных преступников, которые не то что по колено - по уши в крови невинных жертв.
Кстати, как вы относится к торжественному переносу из Германии в Эстонию останков последнего командира 20-й дивизии СС штандартенфюрера Альфонса Ребане?

(chips @ 15.05.2008 - время: 16:44) У вас есть доказательства того, что Гесса, Кейтеля и пр. военных преступников охраняли именно прибалтийские эсэссовцы? Я говорю именно об этом.
Да какая разница? Они занимались охраной суда, пусть и на некоем внешнем кольце. Реальные эсесовцы были под судом, кто бы им позволил нести какую-то охранную службу? Прибалтийские Ваффен СС не считались преступными частями - этому есть лишь один ответ. Такие же войсковики, как и Вермахт. И дополнение к приговору суда в Нюрнберге, о котором старательно умалчивает кремлевская пропаганда, это подтверждает. Есессно, те служащие Ваффен СС, кто совершал некие преступления - они были преступниками. Но для этого нужен суд по каждому конкретному случаю. А простое членство в Ваффен СС не делало никакого автоматически преступником. В отличие от настоящего СС, куда принимались только "идейные борцы" и все такое, кто прекрасно знали, чем они занимаются.

А то, что наши бывшие союзнички стали нам гадить уже в 46 году - я знаю. Знаю, что собирали и складировали оружие в расчете на будущую войну с СССР, знаю, что готовились из немецкий военнопленных создать армейские части опять  для того же, не выдавали военных преступников, которые не то что по колено - по уши в крови невинных жертв.

Ага, ага. А в это время СССР насаждал коммунизм в Восточной Европе, вывозя в Сибирь и пачками расстеливая особо прытко сопротивлявшихся. Вы мне еще расскажите что-нибудь про замечательных парней из НКВД, которые совсем не по уши были в крови. И никакого суда над ними никогда не было! Хотя эти мрази столько натворили в одной только Прибалтике, что каждому по 10 раз в аду гореть бы. Моя мама не может без слез вспоминать свое послевоенное детство - это был сплошной ужас, на фоне которого немецкая оккупация была легкой прогулкой.

Кстати, как вы относится к торжественному переносу из Германии в Эстонию останков последнего командира 20-й дивизии СС штандартенфюрера Альфонса Ребане?

Ничего страшного в этом я не вижу, хотя и не могу сказать, что одобряю почести. Ребане был смелым воякой, и даже СССР не смог предъявить ему каких-то реальных обвинений в преступлениях против человечества. После войны он спокойно жил в Англии, потом в ФРГ. Совершенно открыто: ему нечего было бояться каких-то судебных преследований. То, что он работал какое-то время на британскую разведку - так он с самого начала был заклятым врагом СССР, еще в мае 1941 года сформировал один из первых партизанских отрядов для борьбы с советскими оккупантами. Да, воевал потом в рядах немцев. Но у него не было другого варианта, как еще противостоять советам.

Ну, это из той же оперы, как и с финнами. Не завари Москва каши с финнами в 1939 г., не получил бы СССР по собственной глупости и разбойнической натуре дополнительного врага в 1941 в лице Финляндии. Которая до 1939, как и Эстония, всячески стремилась к нейтралитету.

Впрочем, в Москве ведь рассчитывали не кусок оттяпать, а всю Финляндию прихапать. Никто ж в Кремле не надеялся, что финны смогут так по зубам надавать "легендарной и непобедимой"...

(Bruno1969 @ 16.05.2008 - время: 02:26) Ага, ага. А в это время СССР насаждал коммунизм в Восточной Европе, вывозя в Сибирь и пачками расстеливая особо прытко сопротивлявшихся. Вы мне еще расскажите что-нибудь про замечательных парней из НКВД, которые совсем не по уши были в крови. И никакого суда над ними никогда не было! Хотя эти мрази столько натворили в одной только Прибалтике, что каждому по 10 раз в аду гореть бы. Моя мама не может без слез вспоминать свое послевоенное детство - это был сплошной ужас, на фоне которого немецкая оккупация была легкой прогулкой.



18 марта 1946 г. V сессия Верховного Совета СССР приняла Закон о преобразовании Совета Народных Комиссаров СССР в Совет Министров СССР, а народных комиссариатов — в министерства. НКВД СССР преобразовывается в Министерство внутренних дел (МВД) СССР.

Так что НКВД к насаждению коммунизма в Восточной Европе после войны отношения не имеет.
Так вы расскажите, что вашу маму не устраивало. Что конкретно вам сделали или ей? А то пока не понятны причины вашей личной ненависти к СССР.
Факты то где ужасов НКВД в Эстонии?

Над кем суда не было? Над Ежовым, Берией, Ягодой? Развенчания культа личности не было? Еще раз повторяю у нас Берии не ставят памятники, а то что осталось от памятников Ленину чисто исторический контекст имеет. У нас не чествуют ветеранов НКВД как ветеранов НКВД. У вас же возводят культ нацистов.

(Bruno1969 @ 16.05.2008 - время: 02:26) (chips @ 15.05.2008 - время: 16:44) У вас есть доказательства того, что Гесса, Кейтеля и пр. военных преступников охраняли именно прибалтийские эсэссовцы? Я говорю именно об этом.
Да какая разница? Они занимались охраной суда, пусть и на некоем внешнем кольце.
Признайтесь, что вы не знали о таком факте:

"Последующие (Малые) Нюрнбергские процессы (англ. Subsequent Nuremberg trials) — проходивший после главного Нюрнбергского процесса над руководством Третьего рейха цикл из 12 судебных процессов (1946—1949) над нацистскими деятелями меньшего масштаба.

В отличие от главного процесса, эти дела слушал не Международный военный трибунал, представлявший всех 4 союзников, а «Нюрнбергский военный трибунал», созданный лишь военным командованием США согласно праву, данному Контрольной комиссией всем союзникам, самостоятельно судить нацистов в пределах своей оккупационной зоны (Нюрнберг входил в американскую зону). Соответственно дела формулировались в виде «Соединённые Штаты против…», а прокуроры и следователи также были американцами. Слушания по всем делам происходили в том же Нюрнбергском дворце правосудия, что и главный процесс.

Двенадцать процессов
Процессы организовывались в соответствии с профессиональной и организационной принадлежностью группы подсудимых. Самым известным является суд над нацистскими врачами; внимание привлёк также необычный в мировой истории суд, подсудимыми которого стали нацистские судьи.

Процесс над нацистскими врачами (США против Карла Брандта)
Процесс Эрхарда Мильха
Процесс над нацистскими судьями (США против Йозефа Альтштеттера)
Процесс по делу экономического управления СС (США против Освальда Поля)
Процесс Фридриха Флика
Процесс IG Farben (США против Карла Крауха)
Процесс по делу о заложниках (США против Вильгельма Листа)
Процесс по делу о расовых преступлениях (США против Ульриха Грайфельта)
Процесс по делу об айнзатцкомандах (США против Отто Оллендорфа)
Процесс по делу Альфреда Круппа
Процесс по делу МИД Германии (CША против Эрнста фон Вайцзеккера)
Процесс по делу военного командования Германии (CША против Вильгельма фон Лееба)

Итоги и помилования
Всего перед этими 12 процессами предстало 185 обвиняемых, из которых 142 признаны виновными. 24 приговорено к смертной казни (помилованы 11, казнены 13), 20 — к пожизненному заключению, 98 — к различным срокам, 35 — оправданы. Остальным 8 обвиняемым приговоры не были вынесены по разным причинам (признаны невменяемыми по медицинским показателям, умерли до суда).

В 1951 многие осуждённые на этих процессах подверглись амнистии либо их сроки были существенно сокращены.

Источник

(SunLight757 @ 16.05.2008 - время: 10:44) 18 марта 1946 г. V сессия Верховного Совета СССР приняла Закон о преобразовании Совета Народных Комиссаров СССР в Совет Министров СССР, а народных комиссариатов — в министерства. НКВД СССР преобразовывается в Министерство внутренних дел (МВД) СССР.

Так что НКВД к насаждению коммунизма в Восточной Европе после войны отношения не имеет.
В Прибалтике советы орудовали уже в 1944 году! И от смены названия суть конторы не меняется!

Над кем суда не было? Над Ежовым, Берией, Ягодой? Развенчания культа личности не было? Еще раз повторяю у нас Берии не ставят памятники, а то что осталось от памятников Ленину чисто исторический контекст имеет. У нас не чествуют ветеранов НКВД как ветеранов НКВД. У вас же возводят культ нацистов.

Опять вы с этой ерундой про культ нацистов! Нет у нас никакого культа нацистов. И те лица, которые называют легионеров освободителями (что, на мой взгляд, можно сказать только с ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ НАТЯЖКОЙ), как правило, подчеркивают, что они не имеют отношения к нацизму.

Над Сталиным суда не было и над всем советским строем. У вас вообще сейчас чуть ли не возраждается культ Сталина. Впрочем, и по числу неонацистов вы впереди Европы всей... Скажете, у вас не расхаживают по улицам бритоголовые? Не избивают и не УБИВАЮТ цветных?

Так вы расскажите, что вашу маму не устраивало. Что конкретно вам сделали или ей? А то пока не понятны причины вашей личной ненависти к СССР.

Рассказывать можно много. Могу привести одно из ее самых ярких воспоминаний. Очень не похожее на то, как расписывал советский, да и современный российский агитпроп "освободителей" Прибалтики. Вокруг поселка - сплошные леса, там шли одни из самых серьезных боев с "лесными братьями". Чуть ли не каждый день в поселок прибывали телеги с трупами убитых партизан, которые в назидание другим сваливали на центральную площадь. Комсомольские активисты устраивали там танцы! Прямо возле трупов!!! Когда они начинали пованивать, их сваливали в ямы на окраине поселка, которые заставили вырыть моего деда. Мама своими глазами все это видела! По ночам сталинские "ястребки" частенько переодевались в "лесных братьев" и грабили и убивали более-менее зажиточные семьи на удаленных хуторах. Вообще все 1940-е с 1944 в памяти матери - это постоянный страх, особенно по ночам. Не говоря уже о вечном голоде, которого даже при немцах не знали. Те вообще выдавали бедным семьям немного мыла, соли, сахара, спичек - целое сокровище в военную пору. А советы обложили такими налогами, что выживание стало почти непосильной задачей. Особенно когда в 1952 году отобрали почти всю землю. В колхозе-то только записывали трудодни, но никогда их не оплачивали! Выживали тем, что ПО НОЧАМ обрабатывали крохотный огородик, оставленный новой властью от 8 га отнятой земли!

(chips @ 16.05.2008 - время: 13:10) Признайтесь, что вы не знали о таком факте:

"Последующие (Малые) Нюрнбергские процессы (англ. Subsequent Nuremberg trials) — проходивший после главного Нюрнбергского процесса над руководством Третьего рейха цикл из 12 судебных процессов (1946—1949) над нацистскими деятелями меньшего масштаба.
Ах, вы в этом смысле! Да не, они охраняли основной процесс. И уж составители "мифов" в "Часе" не преминули бы сослаться на такой факт, имей он место.

(Bruno1969 @ 16.05.2008 - время: 18:51) Впрочем, и по числу неонацистов вы впереди Европы всей... Скажете, у вас не расхаживают по улицам бритоголовые? Не избивают и не УБИВАЮТ цветных?


Неонацизм это идеология, а у нас таких организаций практически нет, разве что в интернете.
Какие бритоголовые? Это истории, как про медведей на улицах Москвы.
В основном, у нас стараются стороной обходить Цветных...а если в бытовой драке набили морду иностранцу, то тут же все СМИ трезвонят о русском фашизме...а если иностранец русскому, ну это просто так...бытовуха или русский сам виноват, что в сторону не отошел когда тот двигался по улице.
В данном случае я не утрирую, это действительно так, приезжай в Москву пройдись вечером по некоторым районам, да уже и по Центру...
За три дня станешь, кснофобом-фашистом-расистом и еще кем то в этом роде, все ярлыки будут подходить, для душевного состояния, "Фактор g" Кристофера Бранда, будет настольная книга

(sorques @ 16.05.2008 - время: 19:46) (Bruno1969 @ 16.05.2008 - время: 18:51) Впрочем, и по числу неонацистов вы впереди Европы всей... Скажете, у вас не расхаживают по улицам бритоголовые? Не избивают и не УБИВАЮТ цветных?


Неонацизм это идеология, а у нас таких организаций практически нет, разве что в интернете.
Какие бритоголовые? Это истории, как про медведей на улицах Москвы.
В основном, у нас стараются стороной обходить Цветных...а если в бытовой драке набили морду иностранцу, то тут же все СМИ трезвонят о русском фашизме...а если иностранец русскому, ну это просто так...бытовуха или русский сам виноват, что в сторону не отошел когда тот двигался по улице.
В данном случае я не утрирую, это действительно так, приезжай в Москву пройдись вечером по некоторым районам, да уже и по Центру...
За три дня станешь, кснофобом-фашистом-расистом и еще кем то в этом роде, все ярлыки будут подходить, для душевного состояния, "Фактор g" Кристофера Бранда, будет настольная книга
Не стоит прибедняться. Российское ТВ показывало достаточно бритоголовых со свастиками по всей России в начале 2000-х, сейчас, похоже, это стало одной из табуированных тем на кремлевских каналах. Случаи убийства я имею в виду именно те, где избивали и убивали совершенно точно бритоголовые.

Скинхеды чуть не съели 32-летнюю женщину

Несовершеннолетние скинхеды чудовищным образом расправились с 32-летней Жанной Д., чья вина была лишь в том, что она не принадлежит к «благородным» нациям, сообщает "Твой День".

Сняв часть скальпа с живой женщины, трое подонков решили несчастную... съесть, предварительно зажарив на костре.

Чудом спасшаяся москвичка сейчас находится в одной из клиник. Едва отойдя от шока, Жанна рассказала свою историю, от которой стынет кровь в жилах.

"Они напали на меня, когда я шла по тротуару, который огибает кладбище. Кричали что-то про жидов, про Гитлера, но я так испугалась, что не сразу поняла, что они говорят и что хотят со мной сделать. Потом двое схватили меня крепко, а третий ножом стал вырезать из моего тела куски мяса. От ужаса и боли я потеряла сознание. Помню только, что эти мальчики развели костер и стали жарить отрезанные части моего тела".

От осознания того, что ее сейчас съедят, Жанна упала в обморок и очнулась уже на больничной койке. На ее счастье, прохожие спугнули каннибалов и подобрали ее, истекающую кровью. Свидетелями жуткой расправы над ни в чем не повинной женщиной стали кладбищенские завсегдатаи – бомжи.

Насмерть перепуганные, двое нищих мужчин сидели в кустах и смотрели, как фашиствующие молодчики издеваются над Жанной. Когда же эта чудовищная оргия достигла своего апогея и парни стали жарить мясо живого еще человека на костре, попрошайки попытались спасти несчастную жертву.

Пока один отвлекал внимание озверевших подростков, другой схватил на руки умирающую женщину, вынес ее на дорогу и положил на обочину в надежде на то, что ей кто-то окажет помощь.

Истекающую кровью Жанну подобрал водитель «жигулей», который и доставил покалеченную бедняжку в одну из столичных клиник. Нацисты явно испугались, что случайный свидетель может вернуться уже не один, а с опергруппой – в мгновение ока троица ублюдков испарилась с места кровавого шабаша.

По словам Жанны, все трое мерзавцев были славянской внешности, с коротко остриженными светло-русыми волосами.

"Лица я разглядела плохо, темно было, помню, правда, что ботинки у них были необычные – высокие, как будто военные! – рассказывает Жанна.

Не секрет, что стиль милитари очень популярен среди фашистской молодежи. Кроме того, подонки оставили на теле жертвы чуть ниже спины недвусмысленную надпись зеленкой: «Бей жидов! Спасай Россию!»

Врачи, которые приняли Жанну, говорят, что никогда ничего подобного в их практике не было.

– На левой руке у пациентки была вырезана мышечная ткань. Как правило, в подобных случаях человек умирает от болевого шока. Более того, удивительно, что Жанна осталась в своем уме и твердой памяти, а ведь от такого зрелища, наверное, многие бы просто сошли с ума. Видеть, как на костре жарят куски твоего тела и едят, – это надо иметь стальные нервы.

Медики немедленно прооперировали Жанну. Ей наложили несколько десятков швов.

(Bruno1969 @ 16.05.2008 - время: 20:25) Не стоит прибедняться. Российское ТВ показывало достаточно бритоголовых со свастиками по всей России в начале 2000-х, сейчас, похоже, это стало одной из табуированных тем на кремлевских каналах. Случаи убийства я имею в виду именно те, где избивали и убивали совершенно точно бритоголовые.

Скинхеды чуть не съели 32-летнюю женщину


Бруно,я даже растерялся ... не ожидал, если честно такого рода аргументов, о засилии бритоголовых и скинхедов в Москве или России...
Мне что в качестве ответов, выкладывать ссылки о случаях, когда гастербайтеры насилуют 8-ми летних девочек, а затем убивают их...Когда приезжие азиаты убивают пенсионеров, за 100 руб... Причем это в Москве происходит каждый день...Мне жаль человека, про которого ты дал материал, но это частный случай...хотя и жуткий. Люди с отклонениями в каждой стране есть...Этот случай о чем говорит, что в России толпы бритоголовых поедают людей?
В Эстонии, где нет практически азиатских гастарбайтеров, масштабы того что происходит в России, трудно представить, посмотри в нете про русских рабов, в Подмосковье, про изнасилованных и убитых женщин, пенсионеров, детей...Количество ужасает и цинизм, с которым это делается. О таких случаях как раз в основном умалчивается, как официальными СМИ, так и демократическими...каждая сторона из своих соображений, но даже того. что просачивается хватает....

Вон в Италии сегодня, цыган депортируют в Румынию, они украли маленькую итальянку, местные жители с ними расправится хотят...Тепеть защиты у полиции просят....
Я понимаю, что это частный случай и большая редкость подобные случаи, среди трудолюбивого, доброго цыганского народа.

(sorques @ 16.05.2008 - время: 21:36) Бруно,я даже растерялся ... не ожидал, если честно такого рода аргументов, о засилии бритоголовых и скинхедов в Москве или России...
Мне что в качестве ответов, выкладывать ссылки о случаях, когда гастербайтеры насилуют 8-ми летних девочек, а затем убивают их...Когда приезжие азиаты убивают пенсионеров, за 100 руб... Причем это в Москве происходит каждый день...Мне жаль человека, про которого ты дал материал, но это частный случай...хотя и жуткий. Люди с отклонениями в каждой стране есть...Этот случай о чем говорит, что в России толпы бритоголовых поедают людей?
В Эстонии, где нет практически азиатских гастарбайтеров, масштабы того что происходит в России, трудно представить, посмотри в нете про русских рабов, в Подмосковье, про изнасилованных и убитых женщин, пенсионеров, детей...Количество ужасает и цинизм, с которым это делается. О таких случаях как раз в основном умалчивается, как официальными СМИ, так и демократическими...каждая сторона из своих соображений, но даже того. что просачивается хватает....

Вон в Италии сегодня, цыган депортируют в Румынию, они украли маленькую итальянку, местные жители с ними расправится хотят...Тепеть защиты у полиции просят....
Я понимаю, что это частный случай и большая редкость подобные случаи, среди трудолюбивого, доброго цыганского народа.
Не, ну, хорошо, если тебе нужен масштаб - изволь.

МВД насчитало в России 15 тысяч скинхедов

По данным МВД, в России насчитывается до 15 тысяч участников экстремистских молодежных организаций скинхедов, передает агентство "Интерфакс". Самые крупные группировки, объединяющие более 5 тысяч человек, действуют в Москве и Подмосковье. В Санкт-Петербурге насчитывается около 3 тысяч бритоголовых, в Нижнем Новгороде, Ростове-на-Дону, Ярославле, Пскове и Калининграде - примерно по одной тысяче.
Как заявили в пресс-службе МВД, милиция принимает меры "по активизации оперативной работы в молодежной среде, направленные на выявление и локализацию лидеров и активных участников молодежных движений криминальной направленности, в том числе и скинхедов".

В пресс-службе также сообщили, что в 2002 году был предотвращен съезд скинхедов в Москве, на который должны были собраться "делегаты" из 30 регионов, а в Петербурге запрещено факельное шествие бритоголовых.

При этом в МВД отметили, что число преступлений, совершенных российскими скинхедами, относительно невелико.

Правозащитники насчитали в России 50 тысяч скинхедов

Правозащитники обеспокоены ростом числа скинхедов и высоким уровнем преступности на расовой почве в России. "Растет движение скинхедов, насчитывающее уже до 50 тыс. человек и распространяющееся из крупных региональных центров в малые города и поселки", - говорится в докладе Московского бюро по правам человека (МБПЧ).

По оценке правозащитников, общий уровень ксенофобии в стране остается высоким - около 60% населения в разной степени поддерживают националистические лозунги. "Издается свыше 100 газет, поддерживающих антисемитские и ксенофобские лозунги, существуют сотни сайтов, проповедующих национальную ненависть", - отмечается в докладе МБПЧ, которое при поддержке Евросоюза ведет мониторинг ксенофобии и экстремизма на расовой почве в России.

По данным МБПЧ, в 2005 году в России было зафиксировано 25 убийств и более 200 нападений на почве этнической ненависти. Более половины всех преступлений против иностранцев в 2004-2005 годах совершены в Москве, Санкт-Петербурге и Северо-Кавказском регионе. "Однако реальные масштабы насилия куда больше, чем зафиксировано официальной статистикой", - считают авторы доклада.

По их данным, в 2005 году за разжигание межнациональной розни были осуждены около 40 человек, больше половины из них - приверженцы радикальных исламистских организаций. "Несмотря на ряд процессов против лиц, занимающихся разжиганием межнациональной розни, завершившихся обвинительными приговорами, основные идеологи и пропагандисты насилия на этнической почве продолжали оставаться безнаказанными", - отметили в МБПЧ.

"Помимо репрессивных мер в настоящее время срочно требуется в обязательном порядке развернуть широкую пропаганду толерантности в школах и вузах", - говорится в докладе. Правозащитники также предложили на уровне правительства принять федеральную программу воспитания толерантности и финансировать ее из бюджета.

---

Вот ведь что интересно! Ничего подобного у нас в помине не бывает. Как-то в Ласнамяэ (русском районе Таллина) в подъезде кто-то свастику намалевал - разразился скандал, об этом вся пресса писала. В Тарту местные скинхеды (да у нас есть тоже, но какие!) ОБЗЫВАЛИ учившегося в тамошнем универе чернокожего американца, он был в шоке, об этом опять газеты писали, как о чем-то неслыханном.
---
Эстонию может захлестнуть волна расизма, если общество не примет соответствующие меры, предостерегает министр внутренних дел Тармо Лоодус. По словам министра, силовые структуры государства пока держат под контролем немногочисленные расистски настроенные молодежные группировки. Об этом Лоодус сообщил в пятницу в интервью газете "Постимеэс".

Тармо Лоодус подчеркнул, что борьбой с распространением расизма должны заниматься не только правоохранительные органы, но и вся система образования, поскольку среди "скинхедов" все больше малообразованной молодежи.

По имеющимся у тартуской полиции сведениям, в университетском городе действует организация из десяти "скинхедов", которых поддерживают около сорока сочувствующих.

Пару недель назад в Тарту группа пьяных парней лет двадцати, в одежде с атрибутикой "скинхедов", отпустила оскорбительные выражения в адрес темнокожего преподавателя Балтийского колледжа обороны, офицера безопасности.

Эстонские газеты недавно сообщили о том, как "скинхеды" выкрикивали оскорбления и угрозы в адрес темнокожего студента, приехавшего из США учиться в Тартуском университете.

Совет Тартуского университета в июне выступил с обращением к министру внутренних дел и мэру Тарту, назвав недопустимым положение, когда "студенты-неэстонцы не чувствуют себя в безопасности в университетском городе".

Полиция Тарту за прошлый год зарегистрировала всего четыре случая расистских выходок "скинхедов", хотя, по словам очевидцев, подобного рода инциденты происходят гораздо чаще.
---
В России скинхеды людей убивают! Я уж не говорю про постоянные избиения. Но это у нас культ фашизма, а у вас эти гады, оказывается, сами напросились. Не странноватая ли логика? Да, кавказцы и выходцы из Средней Азии тоже совершают у вас преступления, никто не спорит. Но это никак не оправдывает скинхедов! К тому же, проблема-то не с потолка взялась, у вас серьезные проблемы в национальной политике, крайним проявлением которой стала чеченская война.

Или вот еще вспомнилось. Когда в Таллине проходил товарищеский матч между сборными России и Эстонии, сюда приехали замечательные гости из России, которые на стадионе развернули огромный плакат: "ХОЗЯЕВА ВЕРНУЛИСЬ!". Когда россияне проиграли матч, у "хозяев" началась истерика, и полиция чудом пресекла намечавшуюся драку. Опять нерусские во всем виноваты?

(Bruno1969 @ 16.05.2008 - время: 23:12) В России скинхеды людей убивают! Я уж не говорю про постоянные избиения. Но это у нас культ фашизма, а у вас эти гады, оказывается, сами напросились. Не странноватая ли логика? Да, кавказцы и выходцы из Средней Азии тоже совершают у вас преступления, никто не спорит. Но это никак не оправдывает скинхедов! К тому же, проблема-то не с потолка взялась, у вас серьезные проблемы в национальной политике, крайним проявлением которой стала чеченская война.

Или вот еще вспомнилось. Когда в Таллине проходил товарищеский матч между сборными России и Эстонии, сюда приехали замечательные гости из России, которые на стадионе развернули огромный плакат: "ХОЗЯЕВА ВЕРНУЛИСЬ!". Когда россияне проиграли матч, у "хозяев" началась истерика, и полиция чудом пресекла намечавшуюся драку. Опять нерусские во всем виноваты?
Бруно. Я так же на основании газетных статей, ссылок из интернета, могу сыпать тебе текстами и фразами о том, что в Эстонии процветает нацизм и нацисты маршируют по городу. И улицы у вас называют в честь героев СС. А все бывшие гестаповцы работают в полиции(в 90 летнем возрасте).

Но я таким бредом не занимаюсь....Прошу тебя не занимайся и ты.
Ты извини, но я живу в городе где по идее больше всего скинхедов и бритоголовых, но последний раз я их видел(двух) года два назад...Убийства бывают, у нас каждый день , много особо тяжких преступлений...У нас 10-11 миллионов жителей...из них 2,5 млн приезжих гастарбайтеров, наверное при таких количествах ежедневно чего то происходит...Но повторяю, больше всего особо тяжких совершается приезжими...Раньше когда разрещали об этом постоянно говорили милицейские начальники. Сейчас по ТВ национальности не называют...но по фейсам и именам видно. В Скандинавии например та же ситуация, 90% иммигранты, 10% местные...особо тяжкие 99% приезжие...

Количество особо тяжких совершенных иммигрантами в России в несколько раз выше, чем против иммигрантов на порядки...

Скинхедов в России очень мало, как и крупных националистических группировок, но националистические настроения на бытовом уровне растут.
Хотел бы я посмотреть на толерантный Таллин, где 20-25% населения были бы предстовители Азии... Ну это все впереди

Пример с Таллином и футболом, я не знаю как коментировать... это что, аргумент чего то?

(sorques @ 16.05.2008 - время: 23:56) Бруно. Я так же на основании газетных статей, ссылок из интернета, могу сыпать тебе текстами и фразами о том, что в Эстонии процветает нацизм и нацисты маршируют по городу. И улицы у вас называют в честь героев СС. А все бывшие гестаповцы работают в полиции(в 90 летнем возрасте).

Но я таким бредом не занимаюсь....Прошу тебя не занимайся и ты.


Одно уточнение: из наших газет или ВАШИХ??? Тут большая разница. Я же привел тебе статью из НАШИХ СМИ, как озабочен министр обзываниями иностранцев со стороны скинхедов... А то, что ваши там про нас пишут - мы уже не раз обсуждали, по-моему. Агитпроп чистейшей воды в 90% случаев (что ты с иронией и подметил в случае со служащими в полиции 90-летними гестаповцами )...

И я ведь коснулся этого в ответ на чепуху про то, что у нас КУЛЬТ НАЦИСТОВ.

Количество особо тяжких совершенных иммигрантами в России в несколько раз выше, чем против иммигрантов на порядки...

Да, но ты забываешь о мотивации. Одно дело, когда человек грабит и убивает с целью наживы, совсем другое - на национальной или расовой почве. Первого я ничуть не оправдываю, но мы говорим о вторых.

Скинхедов в России очень мало, как и крупных националистических группировок, но националистические настроения на бытовом уровне растут.
Хотел бы я посмотреть на толерантный Таллин, где 20-25% населения были бы предстовители Азии... Ну это все впереди


Ну, у вас националистические настроения далеко не только к азиатам выросли. В свете этого подумай над этим.

Пример с Таллином и футболом, я не знаю как коментировать... это что, аргумент чего то?

Как думаешь, в чем смысл плаката был, а?