Ох уж эти страны Балтии!
DELETED
Акула пера
5/25/2007, 3:27:16 PM
(serj_vk @ 25.05.2007 - время: 06:52) Больше всего бесит то, что все эти тупоголовые политики спекулруют на святом-памяти павших. Этот памятник-не символ эпохи или идиологии. Это памятник павшим солдатам. С таким подходом можно далеко зайти. Давайте сносить памятники воинам-афганцам. Ведь как не крути они там были оккупантами. Простым эстонцам должно быть стыдно за их политиков.
а в Афганистане их - местные жители и переломали в первую очередь.
Это сейчас, на авиабазе Баграм, пилоты Американских ВВС своими силами и руками восстановили памятник погибшим советским летчикам. Год назад через все авиационные форумы - искали их сослуживцев и просили прислать фотографии погибших.
Российское Министерство обороны делиться этими данными с "потенциальным противником" не стало.. "секретное информация", понимаешь.
Пентагону - оно тоже было до ядреной фени (ну им то хоть понятно, почему).
а в Афганистане их - местные жители и переломали в первую очередь.
Это сейчас, на авиабазе Баграм, пилоты Американских ВВС своими силами и руками восстановили памятник погибшим советским летчикам. Год назад через все авиационные форумы - искали их сослуживцев и просили прислать фотографии погибших.
Российское Министерство обороны делиться этими данными с "потенциальным противником" не стало.. "секретное информация", понимаешь.
Пентагону - оно тоже было до ядреной фени (ну им то хоть понятно, почему).
serj_vk
Любитель
5/25/2007, 6:32:43 PM
(LinaKreiger @ 25.05.2007 - время: 11:27) Это сейчас, на авиабазе Баграм, пилоты Американских ВВС своими силами и руками восстановили памятник погибшим советским летчикам. Год назад через все авиационные форумы - искали их сослуживцев и просили прислать фотографии погибших.
Российское Министерство обороны делиться этими данными с "потенциальным противником" не стало.. "секретное информация", понимаешь.
Пентагону - оно тоже было до ядреной фени (ну им то хоть понятно, почему).
Американским пилотам Вот с кого надо брать пример. А ведь в Афгане воевали против наших. Кстати 9 мая по телевизору показывали, как простые американцы поздравляли в Америке ветеранов ВОВ. И наших в том числе. УВАЖАЮ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ УМЕЮТ ЧТИТЬ ПАМЯТЬ НЕ ТОЛЬКО СВОИХ ПОГИБШИХ СОЛДАТ
Российское Министерство обороны делиться этими данными с "потенциальным противником" не стало.. "секретное информация", понимаешь.
Пентагону - оно тоже было до ядреной фени (ну им то хоть понятно, почему).
Американским пилотам Вот с кого надо брать пример. А ведь в Афгане воевали против наших. Кстати 9 мая по телевизору показывали, как простые американцы поздравляли в Америке ветеранов ВОВ. И наших в том числе. УВАЖАЮ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ УМЕЮТ ЧТИТЬ ПАМЯТЬ НЕ ТОЛЬКО СВОИХ ПОГИБШИХ СОЛДАТ
DELETED
Акула пера
5/25/2007, 11:58:38 PM
(serj_vk @ 25.05.2007 - время: 06:52) Больше всего бесит то, что все эти тупоголовые политики спекулруют на святом-памяти павших. Этот памятник-не символ эпохи или идиологии. Это памятник павшим солдатам. С таким подходом можно далеко зайти. Давайте сносить памятники воинам-афганцам. Ведь как не крути они там были оккупантами. Простым эстонцам должно быть стыдно за их политиков.
А Вам стыдно за своих политиков (наших)? Если да - тогда очень зря, не стОит. А вот спекулировать действительно не надо - захоронихи останки как положено, по-христиански - на кладбище, газончик, парк и чистый воздух, так нет - подняли истерику.
А Вам стыдно за своих политиков (наших)? Если да - тогда очень зря, не стОит. А вот спекулировать действительно не надо - захоронихи останки как положено, по-христиански - на кладбище, газончик, парк и чистый воздух, так нет - подняли истерику.
serj_vk
Любитель
5/26/2007, 12:38:08 AM
(Farg0 @ 25.05.2007 - время: 19:58) А Вам стыдно за своих политиков (наших)? Если да - тогда очень зря, не стОит. А вот спекулировать действительно не надо - захоронихи останки как положено, по-христиански - на кладбище, газончик, парк и чистый воздух, так нет - подняли истерику.
Сказать стыдно - НЕ СКАЗАТЬ НИЧЕГО, мне о них даже противно вспоминать. Но говорим же не совсем о политиках, а точнее об их отношении к памяти погибших солдат. Я считаю что нечего им тянуть свои грязные лапы к людской памяти
Сказать стыдно - НЕ СКАЗАТЬ НИЧЕГО, мне о них даже противно вспоминать. Но говорим же не совсем о политиках, а точнее об их отношении к памяти погибших солдат. Я считаю что нечего им тянуть свои грязные лапы к людской памяти
DELETED
Акула пера
5/26/2007, 6:52:41 PM
(serj_vk @ 25.05.2007 - время: 20:38) Сказать стыдно - НЕ СКАЗАТЬ НИЧЕГО, мне о них даже противно вспоминать. Но говорим же не совсем о политиках, а точнее об их отношении к памяти погибших солдат. Я считаю что нечего им тянуть свои грязные лапы к людской памяти
Правильно...Таких просто отстреливать надо. Как бешеных собак. Это больные на голову люди!
Правильно...Таких просто отстреливать надо. Как бешеных собак. Это больные на голову люди!
serj_vk
Любитель
5/26/2007, 7:07:33 PM
(Farg0 @ 25.05.2007 - время: 19:58) захоронихи останки как положено, по-христиански - на кладбище, газончик, парк и чистый воздух, так нет - подняли истерику.
Вы меня извините, ничего личного, но тревожить прах умерших( так как это было сделано) это уже не по христьянски.
Вы меня извините, ничего личного, но тревожить прах умерших( так как это было сделано) это уже не по христьянски.
palladin777
Мастер
5/26/2007, 8:06:45 PM
(Nika-hl @ 26.05.2007 - время: 14:52) (serj_vk @ 25.05.2007 - время: 20:38) Сказать стыдно - НЕ СКАЗАТЬ НИЧЕГО, мне о них даже противно вспоминать. Но говорим же не совсем о политиках, а точнее об их отношении к памяти погибших солдат. Я считаю что нечего им тянуть свои грязные лапы к людской памяти
Правильно...Таких просто отстреливать надо. Как бешеных собак. Это больные на голову люди!
Вроде были предложения забрать эту память себе...Или дело принципа оставить эту память там где она навевает несколько другие воспоминания.
Правильно...Таких просто отстреливать надо. Как бешеных собак. Это больные на голову люди!
Вроде были предложения забрать эту память себе...Или дело принципа оставить эту память там где она навевает несколько другие воспоминания.
DELETED
Акула пера
5/26/2007, 8:13:32 PM
(palladin777 @ 26.05.2007 - время: 16:06) Вроде были предложения забрать эту память себе...Или дело принципа оставить эту память там где она навевает несколько другие воспоминания.
Память..Она либо есть. Либо ее вообще нет! Как это можно память ..."ЗАБРАТЬ"???
Простите любезный...Я не могу "забрать" память о том, что мой дед Погиб на Волоколамском шоссе! У нас ЗДЕСЬ, где бы человек не погиб...ну..например от автокатастрофы - именно ТАМ всегда стоит венок..На могиле ДА...Но и там тоже! Это память..И "забрать" ее нельзя!
А вот отстрелять ОДИН раз таких "любителей"...даже надо. Другим неповадно будет в следующий раз!
Память..Она либо есть. Либо ее вообще нет! Как это можно память ..."ЗАБРАТЬ"???
Простите любезный...Я не могу "забрать" память о том, что мой дед Погиб на Волоколамском шоссе! У нас ЗДЕСЬ, где бы человек не погиб...ну..например от автокатастрофы - именно ТАМ всегда стоит венок..На могиле ДА...Но и там тоже! Это память..И "забрать" ее нельзя!
А вот отстрелять ОДИН раз таких "любителей"...даже надо. Другим неповадно будет в следующий раз!
serj_vk
Любитель
5/26/2007, 8:22:13 PM
(palladin777 @ 26.05.2007 - время: 16:06)
Вроде были предложения забрать эту память себе...Или дело принципа оставить эту память там где она навевает несколько другие воспоминания.
Мне очень жаль, что Вы так и не поняли, что я хотел сказать. Я не призывал уважать режим или идеологию. Я просто хотел сказать, что уважать надо погибших. Я тоже не люблю советский режим. Голодомор, мой дед, которого раскулачили, репрессировали, а потом штрафбат..... Вобщем много причин не любить советскую власть, но я никогда не буду неуважительно относиться к памяти погибшего солдата. Будь то немецкий, советский или любой другой солдат, который выполнял приказ, пусть даже далеко не всегда правильный. Это мое ИМХО. И в этом меня не переубедить.
Каскадное цитирование запрещено правилами форума. Будьте внимательны.
Вроде были предложения забрать эту память себе...Или дело принципа оставить эту память там где она навевает несколько другие воспоминания.
Мне очень жаль, что Вы так и не поняли, что я хотел сказать. Я не призывал уважать режим или идеологию. Я просто хотел сказать, что уважать надо погибших. Я тоже не люблю советский режим. Голодомор, мой дед, которого раскулачили, репрессировали, а потом штрафбат..... Вобщем много причин не любить советскую власть, но я никогда не буду неуважительно относиться к памяти погибшего солдата. Будь то немецкий, советский или любой другой солдат, который выполнял приказ, пусть даже далеко не всегда правильный. Это мое ИМХО. И в этом меня не переубедить.
Каскадное цитирование запрещено правилами форума. Будьте внимательны.
DELETED
Акула пера
5/26/2007, 8:26:15 PM
(serj_vk @ 26.05.2007 - время: 16:22) Мне очень жаль, что Вы так и не поняли, что я хотел сказать. Я не призывал уважать режим или идеологию. Я просто хотел сказать, что уважать надо погибших. Я тоже не люблю советский режим. Голодомор, мой дед, которого раскулачили, репрессировали, а потом штрафбат..... Вобщем много причин не любить советскую власть, но я никогда не буду неуважительно относиться к памяти погибшего солдата. Будь то немецкий, советский или любой другой солдат, который выполнял приказ, пусть даже далеко не всегда правильный. Это мое ИМХО. И в этом меня не переубедить.
Правильно. Согласна с каждым словом...ВСЕ , что не касается СС - пжалста!
Правильно. Согласна с каждым словом...ВСЕ , что не касается СС - пжалста!
serj_vk
Любитель
5/26/2007, 8:37:12 PM
(Nika-hl @ 26.05.2007 - время: 16:26) Правильно. Согласна с каждым словом...ВСЕ , что не касается СС - пжалста!
Я имел в виду только Вермахт. Хотя и с СС далеко не все так просто. Не считая карательных отрядов СС.
Я имел в виду только Вермахт. Хотя и с СС далеко не все так просто. Не считая карательных отрядов СС.
DELETED
Акула пера
5/26/2007, 8:39:53 PM
(serj_vk @ 26.05.2007 - время: 16:37) (Nika-hl @ 26.05.2007 - время: 16:26) Правильно. Согласна с каждым словом...ВСЕ , что не касается СС - пжалста!
Я имел в виду только Вермахт. Хотя и с СС далеко не все так просто. Не считая карательных отрядов СС.
Я про СС и слушать не стану и читать. Честно..Остановимся на солдатах, и ВСЕ !
Я имел в виду только Вермахт. Хотя и с СС далеко не все так просто. Не считая карательных отрядов СС.
Я про СС и слушать не стану и читать. Честно..Остановимся на солдатах, и ВСЕ !
serj_vk
Любитель
5/26/2007, 8:43:49 PM
(Nika-hl @ 26.05.2007 - время: 16:39)
Я про СС и слушать не стану и читать. Честно..Остановимся на солдатах, и ВСЕ !
Ок! Я даже не призывал развить по этому поводу дисскусию. Это бессмысленно. Как сказал У.Черчиль: САМАЯ ПРАВИЛЬНАЯ ИСТОРИЯ ТА, КОТОРУЮ МЫ НЕ ЗНАЕМ,
Я про СС и слушать не стану и читать. Честно..Остановимся на солдатах, и ВСЕ !
Ок! Я даже не призывал развить по этому поводу дисскусию. Это бессмысленно. Как сказал У.Черчиль: САМАЯ ПРАВИЛЬНАЯ ИСТОРИЯ ТА, КОТОРУЮ МЫ НЕ ЗНАЕМ,
DELETED
Акула пера
5/26/2007, 9:06:06 PM
(serj_vk @ 26.05.2007 - время: 16:43) Ок! Я даже не призывал развить по этому поводу дисскусию. Это бессмысленно. Как сказал У.Черчиль: САМАЯ ПРАВИЛЬНАЯ ИСТОРИЯ ТА, КОТОРУЮ МЫ НЕ ЗНАЕМ,
Правильно сказал..ну..отчасти...)))
Правильно сказал..ну..отчасти...)))
palladin777
Мастер
5/26/2007, 9:10:59 PM
(serj_vk @ 26.05.2007 - время: 16:22)
Вроде были предложения забрать эту память себе...Или дело принципа оставить эту память там где она навевает несколько другие воспоминания.
Мне очень жаль, что Вы так и не поняли, что я хотел сказать. Я не призывал уважать режим или идеологию. Я просто хотел сказать, что уважать надо погибших. Я тоже не люблю советский режим. Голодомор, мой дед, которого раскулачили, репрессировали, а потом штрафбат..... Вобщем много причин не любить советскую власть, но я никогда не буду неуважительно относиться к памяти погибшего солдата. Будь то немецкий, советский или любой другой солдат, который выполнял приказ, пусть даже далеко не всегда правильный. Это мое ИМХО. И в этом меня не переубедить.
Есть одно но...Памятник сравняли бульдозером как делали с захоронениями советы ? Эксгумировали и перенесли...и даже были готовы оплатить все расходы на перезахоронение в РФ (была бы только воля родных).
При этом еще живы и текто от советов натерпелся не меньше чем от нацистов и памятник в центре никаких теплых чувств не вызывал.
Вроде были предложения забрать эту память себе...Или дело принципа оставить эту память там где она навевает несколько другие воспоминания.
Мне очень жаль, что Вы так и не поняли, что я хотел сказать. Я не призывал уважать режим или идеологию. Я просто хотел сказать, что уважать надо погибших. Я тоже не люблю советский режим. Голодомор, мой дед, которого раскулачили, репрессировали, а потом штрафбат..... Вобщем много причин не любить советскую власть, но я никогда не буду неуважительно относиться к памяти погибшего солдата. Будь то немецкий, советский или любой другой солдат, который выполнял приказ, пусть даже далеко не всегда правильный. Это мое ИМХО. И в этом меня не переубедить.
Есть одно но...Памятник сравняли бульдозером как делали с захоронениями советы ? Эксгумировали и перенесли...и даже были готовы оплатить все расходы на перезахоронение в РФ (была бы только воля родных).
При этом еще живы и текто от советов натерпелся не меньше чем от нацистов и памятник в центре никаких теплых чувств не вызывал.
serj_vk
Любитель
5/26/2007, 9:33:47 PM
(palladin777 @ 26.05.2007 - время: 17:10) Есть одно но...Памятник сравняли бульдозером как делали с захоронениями советы ? Эксгумировали и перенесли...и даже были готовы оплатить все расходы на перезахоронение в РФ (была бы только воля родных).
При этом еще живы и текто от советов натерпелся не меньше чем от нацистов и памятник в центре никаких теплых чувств не вызывал.
Мне очень жаль, но Вы так и не поняли меня. А поповоду Советов: Если вы поступаете так, как поступает какое-то быдло, вы сами таковым становитесь. Я не один раз был в Литве (Клайпеда, Шяуляй, Вильнюс) и у меня там очень много знакомых. Я очень рад, что они разделяют мое мнение.
При этом еще живы и текто от советов натерпелся не меньше чем от нацистов и памятник в центре никаких теплых чувств не вызывал.
Мне очень жаль, но Вы так и не поняли меня. А поповоду Советов: Если вы поступаете так, как поступает какое-то быдло, вы сами таковым становитесь. Я не один раз был в Литве (Клайпеда, Шяуляй, Вильнюс) и у меня там очень много знакомых. Я очень рад, что они разделяют мое мнение.
DELETED
Акула пера
5/26/2007, 10:02:49 PM
(palladin777 @ 26.05.2007 - время: 17:10)
Есть одно но...Памятник сравняли бульдозером как делали с захоронениями советы ? Эксгумировали и перенесли...и даже были готовы оплатить все расходы на перезахоронение в РФ (была бы только воля родных).
При этом еще живы и текто от советов натерпелся не меньше чем от нацистов и памятник в центре никаких теплых чувств не вызывал.
Советы это не русские одни,Эсония присутствывала в СССР,вся вина за содеенное на ней лежит так же,как на всех народах...
Кто натерелся...Это все завуалировано,есть госсударство,законы едины..Те ,кто пострадал незаконно-реобелитировали...Пока я вижу,желание выделиться и отмстть..Маленького народа,в малеькой стране,не предстваляющей интересов(ресурсов и производства нет)...
ЗЫ:я о националистах...
Есть одно но...Памятник сравняли бульдозером как делали с захоронениями советы ? Эксгумировали и перенесли...и даже были готовы оплатить все расходы на перезахоронение в РФ (была бы только воля родных).
При этом еще живы и текто от советов натерпелся не меньше чем от нацистов и памятник в центре никаких теплых чувств не вызывал.
Советы это не русские одни,Эсония присутствывала в СССР,вся вина за содеенное на ней лежит так же,как на всех народах...
Кто натерелся...Это все завуалировано,есть госсударство,законы едины..Те ,кто пострадал незаконно-реобелитировали...Пока я вижу,желание выделиться и отмстть..Маленького народа,в малеькой стране,не предстваляющей интересов(ресурсов и производства нет)...
ЗЫ:я о националистах...
DELETED
Акула пера
5/26/2007, 11:27:44 PM
(Идеалист Я! @ 26.05.2007 - время: 18:02) Советы это не русские одни,Эсония присутствывала в СССР,вся вина за содеенное на ней лежит так же,как на всех народах...
Кто натерелся...Это все завуалировано,есть госсударство,законы едины..Те ,кто пострадал незаконно-реобелитировали...Пока я вижу,желание выделиться и отмстть..Маленького народа,в малеькой стране,не предстваляющей интересов(ресурсов и производства нет)...
ЗЫ:я о националистах...
А так оно и есть. Наци - везде наци! Гады, одним словом!
Кто натерелся...Это все завуалировано,есть госсударство,законы едины..Те ,кто пострадал незаконно-реобелитировали...Пока я вижу,желание выделиться и отмстть..Маленького народа,в малеькой стране,не предстваляющей интересов(ресурсов и производства нет)...
ЗЫ:я о националистах...
А так оно и есть. Наци - везде наци! Гады, одним словом!
palladin777
Мастер
5/27/2007, 12:26:51 AM
(serj_vk @ 26.05.2007 - время: 17:33) (palladin777 @ 26.05.2007 - время: 17:10) Есть одно но...Памятник сравняли бульдозером как делали с захоронениями советы ? Эксгумировали и перенесли...и даже были готовы оплатить все расходы на перезахоронение в РФ (была бы только воля родных).
При этом еще живы и текто от советов натерпелся не меньше чем от нацистов и памятник в центре никаких теплых чувств не вызывал.
Мне очень жаль, но Вы так и не поняли меня. А поповоду Советов: Если вы поступаете так, как поступает какое-то быдло, вы сами таковым становитесь. Я не один раз был в Литве (Клайпеда, Шяуляй, Вильнюс) и у меня там очень много знакомых. Я очень рад, что они разделяют мое мнение.
Никто меня не убедит в том что памятник армии в течение 50 лет оккупировавшей страну должен стоять в центре столицы. На кладбище - все ОК.
Кстати никому этот памятник собственно не мешал и стоял бы он до сей поры если-бы политика Кремля иная была.
При этом еще живы и текто от советов натерпелся не меньше чем от нацистов и памятник в центре никаких теплых чувств не вызывал.
Мне очень жаль, но Вы так и не поняли меня. А поповоду Советов: Если вы поступаете так, как поступает какое-то быдло, вы сами таковым становитесь. Я не один раз был в Литве (Клайпеда, Шяуляй, Вильнюс) и у меня там очень много знакомых. Я очень рад, что они разделяют мое мнение.
Никто меня не убедит в том что памятник армии в течение 50 лет оккупировавшей страну должен стоять в центре столицы. На кладбище - все ОК.
Кстати никому этот памятник собственно не мешал и стоял бы он до сей поры если-бы политика Кремля иная была.
palladin777
Мастер
5/27/2007, 12:31:09 AM
(Идеалист Я! @ 26.05.2007 - время: 18:02) Советы это не русские одни,Эсония присутствывала в СССР,вся вина за содеенное на ней лежит так же,как на всех народах...
Кто натерелся...Это все завуалировано,есть госсударство,законы едины..Те ,кто пострадал незаконно-реобелитировали...Пока я вижу,желание выделиться и отмстть..Маленького народа,в малеькой стране,не предстваляющей интересов(ресурсов и производства нет)...
ЗЫ:я о националистах...
Напомню что никто из стран Балтии по доброй воле в совок не вступал. А насчет реабилитированы это конечно хорошо вот только точки еще не поставлены. Черт с ней с идеологией пусть "товарищи" носятся с красными знаменами коль уж так дороги "ленинские идеалы". Но есть еще вопрос персоналий к-рый мог быть вполне решаем.
Кто натерелся...Это все завуалировано,есть госсударство,законы едины..Те ,кто пострадал незаконно-реобелитировали...Пока я вижу,желание выделиться и отмстть..Маленького народа,в малеькой стране,не предстваляющей интересов(ресурсов и производства нет)...
ЗЫ:я о националистах...
Напомню что никто из стран Балтии по доброй воле в совок не вступал. А насчет реабилитированы это конечно хорошо вот только точки еще не поставлены. Черт с ней с идеологией пусть "товарищи" носятся с красными знаменами коль уж так дороги "ленинские идеалы". Но есть еще вопрос персоналий к-рый мог быть вполне решаем.