Нападут ли США на Иран?

DELETED
7/30/2008, 11:33:17 AM
(Vit. @ 30.07.2008 - время: 01:08) Как ранее сообщала британская газета Daily Telegraph , элитное подразделение армии США готовится в случае необходимости вторгнуться в Пакистан, взять под контроль и вывезти ядерный арсенал страны. Спецназ США уже начал совместные тренировки с антитеррористическим подразделением армии Израиля - реальные боевые действия начнутся в случае, если генерал Первез Мушарраф потеряет власть в Пакистане, сообщает газета.
>>>>>
Долгие годы Мушаррафу!!! И Ким-Чен-Иру!!!
А геополитические последствия в случае неудачи операции доблестных воинов газета не рассматривает...
Плепорций
7/30/2008, 3:23:02 PM
(гектор2 @ 30.07.2008 - время: 00:32) самолеты штатовцев уже взлетели бомбить Пакистан? Ведь он УЖЕ НАРУШИЛ резолюцию о нерастпространении.....или у Вас Vit как и у юсовцев двойные стандарты?
Договор о нераспространении ядерного оружия — многосторонний международный акт, разработанный Комитетом по разоружению ООН с целью поставить прочную преграду на пути расширения круга стран, обладающих ядерным оружием, обеспечить необходимый международный контроль за выполнением государствами взятых на себя по Договору обязательств с тем, чтобы ограничить возможность возникновения вооружённого конфликта с применением такого оружия; создать широкие возможности для мирного использования атомной энергии.

Одобрен Генеральной Ассамблеей ООН 12 июня 1968 и открыт для подписания 1 июля 1968 в Москве, Вашингтоне и Лондоне. Ратифицирован СССР 24 ноября 1969 (Российская Федерация — правопреемник СССР по выполнению Договора). Вступил в силу 5 марта 1970 после сдачи на хранение ратификационных грамот государствами-депозитариями (СССР (подписал в 1968), США (1968), Великобритания (1968)), а также 40 другими странами. Франция и КНР подписали Договор в 1992. 11 мая 1995 свыше 170 стран-участниц договорились продлить действие Договора на неопределённый срок без каких-либо дополнительных условий.

Участниками договора являются почти все независимые государства мира. Не являются участниками договора Израиль, Индия, Пакистан и КНДР.

Материал из Википедии.

В связи с вышеприведенным текстом переспрашиваю Вас, уважаемый гектор2 - ну так и кто что нарушил?
гектор2
7/30/2008, 3:38:29 PM
(Плепорций @ 30.07.2008 - время: 11:23) (гектор2 @ 30.07.2008 - время: 00:32) самолеты штатовцев уже взлетели бомбить Пакистан? Ведь он УЖЕ НАРУШИЛ резолюцию о нерастпространении.....или у Вас Vit как и у юсовцев двойные стандарты?
Договор о нераспространении ядерного оружия — многосторонний международный акт, разработанный Комитетом по разоружению ООН с целью поставить прочную преграду на пути расширения круга стран, обладающих ядерным оружием, обеспечить необходимый международный контроль за выполнением государствами взятых на себя по Договору обязательств с тем, чтобы ограничить возможность возникновения вооружённого конфликта с применением такого оружия; создать широкие возможности для мирного использования атомной энергии.

Одобрен Генеральной Ассамблеей ООН 12 июня 1968 и открыт для подписания 1 июля 1968 в Москве, Вашингтоне и Лондоне. Ратифицирован СССР 24 ноября 1969 (Российская Федерация — правопреемник СССР по выполнению Договора). Вступил в силу 5 марта 1970 после сдачи на хранение ратификационных грамот государствами-депозитариями (СССР (подписал в 1968), США (1968), Великобритания (1968)), а также 40 другими странами. Франция и КНР подписали Договор в 1992. 11 мая 1995 свыше 170 стран-участниц договорились продлить действие Договора на неопределённый срок без каких-либо дополнительных условий.

Участниками договора являются почти все независимые государства мира. Не являются участниками договора Израиль, Индия, Пакистан и КНДР.

Материал из Википедии.

В связи с вышеприведенным текстом переспрашиваю Вас, уважаемый гектор2 - ну так и кто что нарушил?
даже в этом приведенном тексте видны теже двойные стандарты bleh.gif
Оказывается Пакистан ничего не нарушал - поэтому он чист перед законом, но и КНДР тоже ничего не нарушала (не состоит в данном договоре как и пакистан), но почему то ей угрожали бомбардировками, чтобы она отказалась от дальнейших разработок ЯО. Чем Пакистан лучше КНДР? Тем что это наш "сукин" сын (под "наш" понимать юсовский)?
Плепорций
7/30/2008, 4:01:04 PM
(гектор2 @ 30.07.2008 - время: 11:38) даже в этом приведенном тексте видны теже двойные стандарты bleh.gif
Оказывается Пакистан ничего не нарушал - поэтому он чист перед законом, но и КНДР тоже ничего не нарушала (не состоит в данном договоре как и пакистан), но почему то ей угрожали бомбардировками, чтобы она отказалась от дальнейших разработок ЯО. Чем Пакистан лучше КНДР? Тем что это наш "сукин" сын (под "наш" понимать юсовский)?
Во-первых, я уже объяснял, что США беспокоятся в первую очередь по поводу враждебных им государств, обладающих или желающих обладать ЯО. Чего это вдруг Штатам пугаться Пакистана, если он не считает США врагом? Мне это кажется понятным и логичным. Во-вторых, приведите факты о том, что США угрожали КНДР бомбардировками.
Bruno1969
7/30/2008, 4:07:02 PM
Гы, Плепорций, вы все логику ищете у наиболее ретивых оппонентов. Не надоело? wink.gif

Кстати, рыбкой не поделитесь?
SunLight757
7/30/2008, 5:33:59 PM
(Плепорций @ 30.07.2008 - время: 12:01) (гектор2 @ 30.07.2008 - время: 11:38) даже в этом приведенном тексте видны теже двойные стандарты  bleh.gif
Оказывается Пакистан ничего не нарушал - поэтому он чист перед законом, но и КНДР тоже ничего не нарушала (не состоит в данном договоре как и пакистан), но почему то ей угрожали бомбардировками, чтобы она отказалась от дальнейших разработок ЯО. Чем Пакистан лучше КНДР? Тем что это наш "сукин" сын (под "наш" понимать юсовский)?
Во-первых, я уже объяснял, что США беспокоятся в первую очередь по поводу враждебных им государств, обладающих или желающих обладать ЯО. Чего это вдруг Штатам пугаться Пакистана, если он не считает США врагом? Мне это кажется понятным и логичным. Во-вторых, приведите факты о том, что США угрожали КНДР бомбардировками.
Мушарраф, в интервью программе "60 Minutes", которая должна выйти в эфир американского телеканала CBS в воскресенье, сказал, что через несколько дней после терактов 11 сентября 2001 года с главой разведывательной службы Пакистана связался Ричард Армитидж, занимавший тогда пост заместителя госсекретаря США.

"Армитидж сказал ему: "Готовьтесь к бомбардировкам. Готовьтесь вернуться в каменный век", - заявил Мушарраф в телеинтервью, выдержки из которого публикуются в четверг.

По словам президента Пакистана, он расценил слова Армитиджа как серьезную угрозу. "В такой ситуации, - рассказал Мушарраф, - нужно думать и действовать в интересах нации, что я и сделал".
https://www.lenta.ru/news/2006/09/22/stoneage/

А кто вам сказал, что США не считает Пакистан врагом? Как вы тут недавно выразились: "Не много ли Вы на себя берете?"
DELETED
7/30/2008, 7:13:50 PM
(Bruno1969 @ 30.07.2008 - время: 12:07) Гы, Плепорций, вы все логику ищете у наиболее ретивых оппонентов. Не надоело? wink.gif

Кстати, рыбкой не поделитесь?
..какая гадость.
Понимаю, что не в тему, пущай меня забанят.

Но читать Ваш пост было противно. Ничего более неприятного ещё не попадалось на форуме.

Извините з а откровенность.
srg2003
7/30/2008, 10:21:34 PM
(Vit. @ 30.07.2008 - время: 01:08)
Вы прикидываетесь, или действительно не в состоянии понять прочитанное?
а где он предлагал распространить по миру именно импорт революции
"Наша революция выведет на правильную дорогу все человечество"
вообще-то современная концепция ЯО состоит в том, что ЯО-оружие сдерживания.
Осталось только разобраться - как же оно сдерживает...
ну может Вы мне тогда укажете на его претензии на мировое лидерство, котрое я пропустил в его блоге
"Наша революция выведет на правильную дорогу все человечество"
а право вето члена Совбеза разве отменили?

У них хватит ума, я надеюсь, не пользоваться правом вето - "на зло врагам, на радость бабе"...

вы обосновали джихад как угрозу со стороны Ирана, как выяснили в процессе обсуждения, что джихад Вы понимали неверно, ну а РЕАЛЬНАЯ угроза со стороны Ирана в чем?

та что же это за дорога, которая Вас пугает? Ислам, независимость от политики США, иное? чего бояться-то остальному миру?

и где-тут претензии на ЛИЧНОЕ лидерство?

У них надеюсь хватит ума не допустить очередную кровавую авантюру США, тем более рядом со своими границами. к чему привели ранее такие авнтюры? разве не к появлению рассадников терроризма на территории Ирака и Югославии?
srg2003
7/30/2008, 10:30:04 PM
(Чингиз-Хан @ 30.07.2008 - время: 15:38) Иран был нормальным государством, а теперь его верхушка спонсирует терроризм, в том числе и чеченский и, не будучи им братьями по вере от них всегда можно чего-нибудь отхватить, как скажем маленькое ядерное устройство, что будет взорвано в центре Москвы.
какие-нибудь доказательства, что Иран спонсирует чеченский терроризм есть?
Vit.
7/30/2008, 10:38:27 PM
(srg2003 @ 30.07.2008 - время: 18:21)
вы обосновали джихад как угрозу со стороны Ирана, как выяснили в процессе обсуждения, что джихад Вы понимали неверно, ну а РЕАЛЬНАЯ угроза со стороны Ирана в чем?

Вы продолжаете игру в несознанку. ОК.
Поясню еще раз, для особо понимающих - я обосновал угрозу от Ирана "Джихадом" в сегодняшнем,простонародном понимании этого слова, то есть - войной с неверными. Вы считаете, что слово Джихад тут не уместно? ОК. Вычеркните его, и оставьте только "борьбу с неверными", или - импорт осламской революции, или - "Наша революция выведет на правильную дорогу все человечество".
Так понятнее?
та что же это за дорога, которая Вас пугает? Ислам, независимость от политики США, иное? чего бояться-то остальному миру?
Меня клоуны никогда не пугали. А миру нужно опасаться импорта исламской революции, или, другими словами, - "Исламизации".
и где-тут претензии на ЛИЧНОЕ лидерство?
Я не говорил о ЛИЧНОМ лидерстве. Я говорил о лидерстве Ирана, и Ахмадинеджада, как его Президента.
У них надеюсь хватит ума не допустить очередную кровавую авантюру США,
Я тоже на это надеюсь. Что у всех хватит ума уговорить Иран отказаться от ЯО.
разве не к появлению рассадников терроризма на территории Ирака и Югославии?
"Перестаньте сказать!". Ирак, как и Иран, всегда был рассадником терроризма.
На счет Югославии - не могу сказать. Никогда не интересовался ее судьбой достаточно пристально.
SunLight757
7/30/2008, 10:44:45 PM
(Плепорций @ 28.07.2008 - время: 17:18) (SunLight757 @ 28.07.2008 - время: 12:08) "Если вы до конца разобрались в нашей финансовой системе, то вы поняли, что вся она зиждется на доверии и ни на чем другом … если подрывается доверие, то все остальное подрывается очень быстро"

П.Уильям Сидмэн
В огороде бузина... P.S. Почитайте про кредитный мультипликатор. Тогда может быть вы посмотрите с другой стороны на обеспеченность ВВП США. Почитайте также как банки и ипотечные компани имеющие активов на триллионы $ по сути являются банкротами. С удовольствием почитаю! Дайте мне ссылку про компанию, имеющую триллионные активы, и являющуюся по сути банкротом, и я почитаю. Если, конечно, Вы сумеете найти такую ссылку... wink.gif
Merrill Lynch, Freddy Mac, Fannie Mae
Ссылку дать или сами найдете?

Чтоб не мучились:
https://www.gaap.ru/biblio/corpfin/analyst/030.asp
Существуют различные неформальные критерии, дающие возможность прогнозировать вероятность потенциального банкротства предприятия. К их числу относятся:

1) неудовлетворительная структура имущества предприятия, в первую очередь текущих активов. Тенденция к росту в их составе труднореализуемых активов (сомнительной дебиторской задолженности, запасов товарно-материальных ценностей с длительным периодом оборота) может сделать такое предприятие неспособным отвечать по своим обязательствам;
2) замедление оборачиваемости средств предприятия (чрезмерное накапливание запасов, ухудшение состояния расчетов с покупателями);
сокращение периода погашения кредиторской задолженности при замедлении оборачиваемости текущих активов;
3) тенденция к вытеснению в составе обязательств предприятия дешевых заемных средств дорогостоящими и их неэффективное размещение в активе;
наличие просроченной кредиторской задолженности и увеличение ее удельного веса в составе обязательств предприятия;
4) значительные суммы дебиторской задолженности, относимые на убытки;
тенденция опережающего роста наиболее срочных обязательств в сравнении с изменением высоколиквидных активов;
5) падение значений коэффициентов ликвидности;
6) нерациональная структура привлечения и размещения средств, формирование долгосрочных активов за счет краткосрочных источников средств;
7) убытки, отражаемые в балансе, и др.

Даже формула есть:
Z = 1,2 Х1 + 1,4 Х2 + 3,3 Х3 + 0,6 Х4 + 1,0 Х5,

где Х1 = рабочий капитал/активы;

Х2 = нераспределенная прибыль/активы;

Х3 = EBIT (эксплуатационная прибыль)/активы;

Х4 = рыночная стоимость собственного капитала/бухгалтерская (балансовая, учетная) стоимость задолженности;

Х5 = выручка (общий доход) /активы, а коэффициенты представляют собой веса отдельные экзогенных переменных.

karakorum
7/30/2008, 11:09:09 PM
Vit. "Перестаньте сказать!". Ирак, как и Иран, всегда был рассадником терроризма.
На счет Югославии - не могу сказать. Никогда не интересовался ее судьбой достаточно пристально.

Когда это Ирак при Саддаме был рассадником терроризма? Во всяком случае, исламистов Саддам не любил очень... А если вы вспомните про Абу Нидаля, ООП, то таким терроризмом балуется бОльшая часть что-либо представляющих из себя гос-в. Можно и Массад назвать террористической организацией, и это не будет ложью. Однако ведь Израиль не называют рассадником терроризма....

Насчёт Ирана - там да, много кого поддерживал и поддерживает. Но те кого он поддерживает, для России угрозы не несут... В связях с сепаратистами в Чечне и Дагестане не замечен.

А уж каким рассадником террористов США являются - это это никакому Ирану даже под гашишем привидиться не может....
karakorum
7/30/2008, 11:46:28 PM
Может вам напомнить с кем в связях был замечен Бен Ладен?
Сегодня это сегодня, а завтра у кого там окажется власть и как пойдут события никто знать не может - это вам не колчан со стрелами другу подарить.
По принципу, если через десяток лет он станет врагом, то стрелы уже истлеют и пес с ними.
Не совсем понял о чём речь....

Может вам напомнить с кем в связях был замечен Бен Ладен?

Напомните конечно.
С кем же он там был замечен?
karakorum
7/31/2008, 12:10:26 AM
(Чингиз-Хан @ 30.07.2008 - время: 20:03) (karakorum @ 30.07.2008 - время: 19:46) Может вам напомнить с кем в связях был замечен Бен Ладен?
Сегодня это сегодня, а завтра у кого там окажется власть и как пойдут события никто знать не может - это вам не колчан со стрелами другу подарить.
По принципу, если через десяток лет он станет врагом, то стрелы уже истлеют и пес с ними.
Не совсем понял о чём речь....

Может вам напомнить с кем в связях был замечен Бен Ладен?

Напомните конечно.
С кем же он там был замечен?
Дружил с Америкой, получал от нее деньги на войну с Союзом, а потом их же и долбанул. А все потому что у правоверного мусульманина неверного друга до гроба быть не может особенно у таких которые всему миру пальчиком грозят, что они его под свой канон переделают.
А почемы вы уверены в том что он перестал с ней дружить? И что он её "долбанул"? И что он "правоверный мусульманин", а не простой бизнесмен, или не агент ЦРУ?
srg2003
7/31/2008, 2:16:44 AM
(Vit. @ 30.07.2008 - время: 18:38) (srg2003 @ 30.07.2008 - время: 18:21)
вы обосновали джихад как угрозу со стороны Ирана, как выяснили в процессе обсуждения, что джихад Вы понимали неверно, ну а РЕАЛЬНАЯ угроза со стороны Ирана в чем?

Вы продолжаете игру в несознанку. ОК.
Поясню еще раз, для особо понимающих - я обосновал угрозу от Ирана "Джихадом" в сегодняшнем,простонародном понимании этого слова, то есть - войной с неверными. Вы считаете, что слово Джихад тут не уместно? ОК. Вычеркните его, и оставьте только "борьбу с неверными", или - импорт осламской революции, или - "Наша революция выведет на правильную дорогу все человечество".
Так понятнее?
та что же это за дорога, которая Вас пугает? Ислам, независимость от политики США, иное? чего бояться-то остальному миру?
Меня клоуны никогда не пугали. А миру нужно опасаться импорта исламской революции, или, другими словами, - "Исламизации".
и где-тут претензии на ЛИЧНОЕ лидерство?
Я не говорил о ЛИЧНОМ лидерстве. Я говорил о лидерстве Ирана, и Ахмадинеджада, как его Президента.
У них надеюсь хватит ума не допустить очередную кровавую авантюру США,
Я тоже на это надеюсь. Что у всех хватит ума уговорить Иран отказаться от ЯО.
разве не к появлению рассадников терроризма на территории Ирака и Югославии?
"Перестаньте сказать!". Ирак, как и Иран, всегда был рассадником терроризма.
На счет Югославии - не могу сказать. Никогда не интересовался ее судьбой достаточно пристально.
и где здесь угроза войны с неверными???
а разве в политике Ирана есть проявления попыток осуществить революции в других странах?
Иран лидер исламского мира? Вам самому не смешно учитывая, что Иран шиитский, а подавляющее большинство мусульман в мире- сунниты biggrin.gif
И когда Ирак был таким рассадником, Ирак при Саддаме был светским государством и исламских фундаменталистов там весьма не жаловали, это при американской администрации исламские террористы там расплодились. Насчет Югославии-посмотрите информацию про албанских террористах в Косово
srg2003
7/31/2008, 2:18:09 AM
(pirat @ 30.07.2008 - время: 20:57) Думаю что нападут, правда начало будет сделано чужими руками, интересов много- и нефть, и близкие границы России, и вообще противостоять реакционной религии святое дело.
реакционная религия это какая? и в чем ее реакционность?
karakorum
7/31/2008, 2:23:06 AM
(pirat @ 30.07.2008 - время: 20:57) Думаю что нападут, правда начало будет сделано чужими руками, интересов много- и нефть, и близкие границы России, и вообще противостоять реакционной религии святое дело.
Реакционных религий мало, во всяком случае Ислам таковым не является...
Бывают реакционные люди, ловко манипулирующие религиозной риторикой. Кстати говоря, Штаты этим тоже сильно грешат.
Vit.
7/31/2008, 3:16:15 AM
(karakorum @ 30.07.2008 - время: 19:09)

Когда это Ирак при Саддаме был рассадником терроризма? Во всяком случае, исламистов Саддам не любил очень...
А разве я говорил про исламистов? Я говорил про террористов.
А если вы вспомните про Абу Нидаля, ООП, то таким терроризмом балуется бОльшая часть что-либо представляющих из себя гос-в.
Неужели? Кто например?
Можно и Массад назвать террористической организацией, и это не будет ложью.
Будет, конечно. Вы же не назовете ложью ГРУ, КГБ ...или как это сейчас называется - ФСБ?


Насчёт Ирана - там да, много кого поддерживал и поддерживает. Но те кого он поддерживает, для России угрозы не несут...
Почему я не сомневался, что для некоторых мир ограничен Россией....
Vit.
7/31/2008, 3:26:12 AM
(srg2003 @ 30.07.2008 - время: 22:16)
и где здесь угроза войны с неверными???

Продолжаем играть в несознанку... Нет проблем... Продолжайте прикидываться... Только аккуратно, а то можно привыкнуть....
Сейчас Вы будете мне рассказывать, что добрый мирный Ахмадинеджад посадит весь мир за парты, и будет его терпеливо учить, что такое - "правильная дорога, для всего человечества"...
а разве в политике Ирана есть проявления попыток осуществить революции в других странах?
"Наша революция выведет на правильную дорогу все человечество".
Иран лидер исламского мира? Вам самому не смешно учитывая, что Иран шиитский, а подавляющее большинство мусульман в мире- сунниты
И что? Вы считаете, что Иран не способен объединить исламский мир ПРОТИВ не верных? В таких случая внутренние разногласия оставляют в стороне.
И когда Ирак был таким рассадником, Ирак при Саддаме был светским государством и исламских фундаменталистов там весьма не жаловали,
Еще раз спрошу - причем тут исламские фундаменталисты? Террористы могут быть абсолютно светскими...
karakorum
7/31/2008, 3:30:54 AM
QUOTE 
А если вы вспомните про Абу Нидаля, ООП, то таким терроризмом балуется бОльшая часть что-либо представляющих из себя гос-в. 


Неужели? Кто например?

Как я уже написал, бОльшая часть гос-в, что либо из себя представляющих. США, СССР, Израиль, Иран, Саддамовский Ирак, Пакистан, Индия. Это не весь список. Если нужны конкретные примеры, могу их выложить, но думаю, что Вы их и так знаете.

Будет, конечно. Вы же не назовете ложью ГРУ, КГБ ...или как это сейчас называется - ФСБ?
Нет, не назову. Я ведь не писал, что российские или советские спецслужбы миролюбивы или не делали ничего преступного...

QUOTE 


Насчёт Ирана - там да, много кого поддерживал и поддерживает. Но те кого он поддерживает, для России угрозы не несут... 


Почему я не сомневался, что для некоторых мир ограничен Россией....

Дело в том, что форум то российский. И потому я на нём оцениваю все события с позиции России. Поверьте мне, если б я жил в Израиле, или в Иране, или в США, то я бы свою позицию на форуме строил с учётом интересов именно тех стран. Так что - да, в данном случае мир ограничен только Россией.