Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (49) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 17.08.2006 - время: 19:43)
Да чего тут сложного! Если вам действительно найти сложно......................нате читайте о "подвигах" 20 -дивизии СС!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%...%D0%BE%D0%BD_CC

Благодарствую, наконец -то начинаем говорить по-существу.

Как я писал выше теперь осталось окончательно разделить кто есть кто, а именно когда разговор идет о полиции, когда о "силах самообороны", когда о батальоне СС. Ибо в статье речь идет о нескольких в разное время бывших формированиях.

А теперь 2 избраных места из статьи

1.
К 31 марта 1943 г. легион насчитывал 37 офицеров, 175 унтер-офицеров и 757 солдат эстонской национальности

2.В апреле (это уже 44г) в ее состав был передан выведенный из дивизии «Викинг» батальон «Нарва», переименованный в 20-й фузилерный батальон СС. Кроме того, соединение включало в себя артиллерийский полк и саперный батальон, а также роты: зенитную, противотанковую и связи. Общая численность дивизии достигала 15 тысяч солдат и офицеров.

Вот именно на этом я бы собственно остановился. Потому что все что написано до даты 1 к дивизии СС прямого отношения не имеет. А все что написано в п.2 указывает на то что эстонская дивизия СС представляла собой воинское формирование укомплектованое именно для фронта. Так что продолжим...
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 17.08.2006 - время: 20:16)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 17.08.2006 - время: 19:43)
Да чего тут сложного! Если вам действительно найти сложно......................нате читайте о "подвигах" 20 -дивизии СС!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%...%D0%BE%D0%BD_CC

Благодарствую, наконец -то начинаем говорить по-существу.

Как я писал выше теперь осталось окончательно разделить кто есть кто, а именно когда разговор идет о полиции, когда о "силах самообороны", когда о батальоне СС. Ибо в статье речь идет о нескольких в разное время бывших формированиях.

А

Палладин читай заключение Нюрнбергского Трибунала!!!
Преступность организации СС в целом была признана Нюрнбергским Международным военным трибуналом, который постановил, что «СС использовалась для целей, которые согласно Уставу являются преступными и включают преследование и истребление евреев, зверства и убийства в концентрационных лагерях, эксцессы, совершавшиеся при управлении оккупированными территориями, проведении в жизнь программы использования рабского труда, жестокое обращение с военнопленными и их убийства. Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов „общих СС“, войск СС (Ваффен-СС), соединений СС „Мертвая голова“ и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС»… «Трибунал объявляет преступной согласно определению Устава группу, состоящую из лиц, которые были официально приняты в члены СС, были членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава.

Так все кто стоял в войсках СС являются преступниками!!! (признано судом - Нюрнбергским процессом)!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 17.08.2006 - время: 19:16)


Вот именно на этом я бы собственно остановился. Потому что все что написано до даты 1 к дивизии СС прямого отношения не имеет. А все что написано в п.2 указывает на то что эстонская дивизия СС представляла собой воинское формирование укомплектованое именно для фронта. Так что продолжим...

Ну и что с того?? Разве эстонские войска СС воевавшие на стороне Фашисткой Германии не являются воеными преступниками? Они воевали в первую очередь против войск антигитлеровской каолиции, а уж в 10 очередь за независимость!
Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Еслиб Гитлер воплотил свой план пораньше эти неблагодарные скоты дедушке Сталину по сей дед ноги целовали , что он их шкуры спас ...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (palladin777 @ 15.08.2006 - время: 00:19)
Ну привет всем!

И что вам дался этот легион? Все кто хоть немного знают историю, то наверное знаете что в частях вермахта могли служить только немцы. Остальные подразделения или представляли собой самостоятельные вооруженные формирования союзников (румыны, венгры) либо национальные подразделения с особым статусом (Русская Освободительная Армия) либо входили в подчинение СС как национальные формирования в тех странах где не было более-менее самостоятельных воинских формирований.
Наверное я не открою большой тайны сказав, что подразделения СС по большей части сражались непосредственно на фронте. И есть "две большие разницы" между карательными отрядами (между прочим подчиненным в основном не СС а местной администрации) и войсками СС.

Тут речь не о вермахте, а о waffen SS, в состав которых входили и национальные дивизии СС, например француская дивизия SS Шарлеман, скандинавские и прибалтийские дивизии. Waffen SS участвовали не только во фронтовых операциях, но и в противопартизанских, карательных операциях, в охране концлагерей и т.д. А карательные отряды действительно были НЕ ТОЛЬКО в составе СС, но и в составе местных полицейских сил. А прочитать про преступную деятельность СС можно в протоколе Нюрнбергского трибунала
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (дитрих @ 14.08.2006 - время: 02:47)
А такие условия предоставления гражданства, отрезающие от него русских и родившихся в России до распада СССР, - для меня гнуснее и отвратительнее любых памятников ССвцам - будь то в Эстонии или любой другой стране - какое мне, в принципе, дело до Эстонии (хотя эта страна мне нравится)? А вот до унижения русских расиянской властью мне дело есть. Вот Эстония автоматически предоставляет свое гражданство эстонцам по крови по их желанию - где б они не жили по состоянию на 06.02.92. Так что можно было бы России взять пример в данном вопросе со столь ругаемых в этом топике эстонцев.

Мои родители к Вашему сведению родились в России - в Чебоксарах и Йошкар-Оле.
Государственные языки республик, входящих в РФ , но не гос язык РФ - ОН ТО ОДИН - РУССКИЙ.

Порядка 10-ти лет для бывших граждан СССР существовал упрощенный порядок принятия российского гражданства. С тем что для коренных народов России, которых более сотни гражданство должно предоставляться в упрощенном порядке согласен.

На территории этих республик эти языки имеют равный статус с русским
owns
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 143
  • Статус: Приятно пообщаться
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
Я так скажу, если человека сжигают живьем, вешают, расстреливают только по тому что он человек-это фашизм furious.gif ! А тот кто это поддерживает сволочь gun_rifle.gif дважды.
Сильно любишь фашизм, ставишь ему памятник, так начни с себя - залазь в печку и подполи хорошенько! А то ведь в прибалтике быть фашистом почетно, а на костер что-то никто не лезет, нонсенс какой то?!

А вообще я тут на досуге в инете листал мировые карты 19 века, что-то не нашел ни Эстонии, ни Латвии, ни Литвы... Откуда они взялись то?

К стати о сувернитете и выплате компенсаций. Пора-бы нашему народу потребовать возмещение морального, материального и визического ущерба за невинно убиенных в ливонскую оккупацию. Дело давнее конечно, но долг платежом красен bleh.gif ... Да и зуб за зуб ни кто не отменял...

palladin777, дружище! У вас что больше занятся не чем как обвинять русских во всех грехах, какой-то детский комплекс обиды... Не порали становиться взрослыми людьми и добрыми соседями?
Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Какой 19 век эта земля входила в состав Российской Империи.... И только ИДИОТ Ельцин дал им независимость ! ! !

А то что они творят называется комплекс брошенной проститутки ! Пытаеются на наших глазах поглубже в рот брать у новых хозяев !
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (owns @ 21.08.2006 - время: 08:26)
А вообще я тут на досуге в инете листал мировые карты 19 века, что-то не нашел ни Эстонии, ни Латвии, ни Литвы... Откуда они взялись то

Ты мог-бы полистать карты и с 1 века до 1918 года и ничего не нашёл-бы!
вообще-то независимость прибалтике предоставил не Ельцин , а Ленин! Но Сталин передумал и забрал независимость обратно!
Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну Большевики знали что они потом с лихвой вернут все обратно , не долго балтия была независимой 20 лет)) А потом снова напомнили кто их ип.. и кормит)
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (owns @ 21.08.2006 - время: 09:26)


palladin777, дружище! У вас что больше занятся не чем как обвинять русских во всех грехах, какой-то детский комплекс обиды... Не порали становиться взрослыми людьми и добрыми соседями?

Если бы я обвинял РУССКИХ во всех грехах, то самое лучшее что мне бы оствалось - повесится в целях очистки мира от еще одного грешника. wink.gif

Но вот большевики, комуняги, и подобные "советы" для меня ничем не лучше того-же гестаповца. А скорее даже и хуже ибо советы и их последователи уничтожили людей больше чем Гитлер и Ко. Духовная сущность комуняг и их последышей сейчас прекрасно просматривается на примере нео-радикалов где большевисткая философия смешана с оголтелым нацизмом. Да и Вова Пу успешно заигрывает как на национальных чувствах так и на ностальгии к окачурившемуся СэСэСэРэ.

doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (palladin777 @ 21.08.2006 - время: 23:37)
QUOTE (owns @ 21.08.2006 - время: 09:26)


palladin777, дружище! У вас что больше занятся не чем как обвинять русских во всех грехах,  какой-то детский комплекс обиды... Не порали становиться взрослыми людьми и добрыми соседями?

Если бы я обвинял РУССКИХ во всех грехах, то самое лучшее что мне бы оствалось - повесится в целях очистки мира от еще одного грешника. wink.gif

Но вот большевики, комуняги, и подобные "советы" для меня ничем не лучше того-же гестаповца. А скорее даже и хуже ибо советы и их последователи уничтожили людей больше чем Гитлер и Ко. Духовная сущность комуняг и их последышей сейчас прекрасно просматривается на примере нео-радикалов где большевисткая философия смешана с оголтелым нацизмом. Да и Вова Пу успешно заигрывает как на национальных чувствах так и на ностальгии к окачурившемуся СэСэСэРэ.

В отличии от от структур 3-го рейха, компартия СССР и военнополитические органы СССР не были признаны преступными организациями, а их руководители - военными преступниками.....Кроме того прошу Вас уважительно относиться к руководителю нашего государства..... Ибо если ответить тем же, то это вызовет у Вас смертельную обиду!!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 21.08.2006 - время: 22:37)

Если бы я обвинял РУССКИХ во всех грехах, то самое лучшее что мне бы оствалось - повесится в целях очистки мира от еще одного грешника. wink.gif


Уважаемый palladin777!
Я так пологаю вам предьявил доказательства преступности балтийских легионов СС! Теперь от Вас ожидаю доказательств того что СС-овцы боролись с большевиками за независимость!
Энн
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 294
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Отрицательно furious.gif
OZORNAJA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 84
  • Статус: Любимый сказал:Не верь!Не бойся!Не проси&
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
2. Равнодешен!
Ну поставили и поставили,ведь не в столице,а в деревне какой то!Ты еще проблем в Латвии не слышал!А вообще это история,не мы её делали и не нам судить об этом!
OZORNAJA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 84
  • Статус: Любимый сказал:Не верь!Не бойся!Не проси&
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (гектор2 @ 18.08.2006 - время: 10:04)
QUOTE (palladin777 @ 17.08.2006 - время: 20:16)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 17.08.2006 - время: 19:43)
Да чего тут сложного! Если вам действительно найти сложно......................нате читайте о "подвигах" 20 -дивизии СС!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%...%D0%BE%D0%BD_CC

Благодарствую, наконец -то начинаем говорить по-существу.

Как я писал выше теперь осталось окончательно разделить кто есть кто, а именно когда разговор идет о полиции, когда о "силах самообороны", когда о батальоне СС. Ибо в статье речь идет о нескольких в разное время бывших формированиях.

А

Палладин читай заключение Нюрнбергского Трибунала!!!
Преступность организации СС в целом была признана Нюрнбергским Международным военным трибуналом, который постановил, что «СС использовалась для целей, которые согласно Уставу являются преступными и включают преследование и истребление евреев, зверства и убийства в концентрационных лагерях, эксцессы, совершавшиеся при управлении оккупированными территориями, проведении в жизнь программы использования рабского труда, жестокое обращение с военнопленными и их убийства. Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов „общих СС“, войск СС (Ваффен-СС), соединений СС „Мертвая голова“ и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС»… «Трибунал объявляет преступной согласно определению Устава группу, состоящую из лиц, которые были официально приняты в члены СС, были членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава.

Так все кто стоял в войсках СС являются преступниками!!! (признано судом - Нюрнбергским процессом)!

А что преступникам памятники не ставят?Так вот сходите на кладбище современное и посмотрите КАКИЕ памятники отгрохали ПРЕСТУПНИКАМ современным!Но да ладно...больше всего меня поразило,что люди,которые никогда не были не в Эстонии и Латвии,что-то говорят!Кого-то обвиняют!Это ваше ИМХО,но так навязчиво!Прессе доверять нельзя и по её статьям судим!Люди буте терпимие и жаль,что такую тему открыл не формучание из Эстонии,а кто-то ,что что-то услышал идавай темку(вдруг награда),хотя ему глубоко плевать на проблемы Эстонии и вообще стран Балтии,он же из Казани(вроде)!!Вот что обидно!

Это сообщение отредактировал OZORNAJA - 22-08-2006 - 21:34
Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Девочка моя сладкая , братва сколько хочет пусть надгробия ставит , но когда ПРАВИТЕЛЬСТВО оправдывает и обеляет злодейства ССцев это другое ! Не путайте палец с попой !
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 22.08.2006 - время: 11:29)
QUOTE (palladin777 @ 21.08.2006 - время: 22:37)

Если бы я обвинял РУССКИХ во всех грехах, то самое лучшее что мне бы оствалось - повесится в целях очистки мира от еще одного грешника. wink.gif


Уважаемый palladin777!
Я так пологаю вам предьявил доказательства преступности балтийских легионов СС! Теперь от Вас ожидаю доказательств того что СС-овцы боролись с большевиками за независимость!

Что боролись с советами (на линии фронта имею ввиду)- читайте текст Вами же приведеной статьи. А что за независимость (имею ввиду как определенную и ясную цель), то этого доказавать не стану ибо сам с этим не согласен. Да и с памятником в корне не согласен. Но живу по принципу "Платон мне друг, но истина дороже" посему уж коль берусь комментировать тему то стараюсь на нее смотреть по мере возможности объективно.

...Ну разве что при слове "коммунист" тошнота начинается , но с этим ничего не могу сделать- это на физиологическом уровне cry_1.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (OZORNAJA @ 22.08.2006 - время: 21:33)
А что преступникам памятники не ставят?Так вот сходите на кладбище современное и посмотрите КАКИЕ памятники отгрохали ПРЕСТУПНИКАМ современным!Но да ладно...больше всего меня поразило,что люди,которые никогда не были не в Эстонии и Латвии,что-то говорят!Кого-то обвиняют!Это ваше ИМХО,но так навязчиво!Прессе доверять нельзя и по её статьям судим!Люди буте терпимие и жаль,что такую тему открыл не формучание из Эстонии,а кто-то ,что что-то услышал идавай темку(вдруг награда),хотя ему глубоко плевать на проблемы Эстонии и вообще стран Балтии,он же из Казани(вроде)!!Вот что обидно!

знаете, совершившим преступления против мира и безопасности человечества как-то не принято. Терпимие к нацистам и их шестеркам я не буду, у меня один дед с войны инвалидом вернулся, другой не вернулся. Проблема нацизса волнует нас потому что в России нет пожалуй ни одной семьи, которой не коснулась война
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 22.08.2006 - время: 22:16)


...Ну разве что при слове "коммунист" тошнота начинается , но с этим ничего не могу сделать- это на физиологическом уровне cry_1.gif

Бедный вы наш! Значит Вас постояно тошнит? Ведь сколько коммунистов в вашем руководстве............................сплошная блевота наступает! unsure.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (owns @ 21.08.2006 - время: 09:26)
Сильно любишь фашизм, ставишь ему памятник, так начни с себя - залазь в печку и подполи хорошенько! А то ведь в прибалтике быть фашистом почетно, а на костер что-то никто не лезет, нонсенс какой то?!

А вообще я тут на досуге в инете листал мировые карты 19 века, что-то не нашел ни Эстонии, ни Латвии, ни Литвы... Откуда они взялись то?


Еще один фантазер. Даже фашистскую Германию в союзе не рисрвали такой, какой в современной России рисуют Прибалтийские страны. Прямо так и представляешь страну, где все сплоши и рядом фашиты и при встрече кричат "хайль". Вас этот кошмар, наверное, по ночам мучает, спать не дает?
А между тем, на постсоветском пространстве Россия прочно удерживает первое место по убийствам на национальной почве!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 23.08.2006 - время: 11:49)

А между тем, на постсоветском пространстве Россия прочно удерживает первое место по убийствам на национальной почве!

Так Россия больше чем всё постсоветское пространство вместе взятое.................поэтому в России всего больше!
Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Паладин ну ну , засунув глубоко под ковер или в зад собственной жены партийные билеты ваши политики ВСЕ поперлись к националисчитеским идеям и при этом не брезгую расцеловывать Техаскую задницу Буша !
doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Farg0 @ 23.08.2006 - время: 12:49)
QUOTE (owns @ 21.08.2006 - время: 09:26)
Сильно любишь фашизм, ставишь ему памятник, так начни с себя - залазь в печку и подполи хорошенько! А то ведь в прибалтике быть фашистом почетно, а на костер что-то никто не лезет, нонсенс какой то?!

А вообще я тут на досуге в инете листал мировые  карты 19 века, что-то не нашел ни Эстонии, ни Латвии, ни Литвы... Откуда они взялись то?


Еще один фантазер. Даже фашистскую Германию в союзе не рисрвали такой, какой в современной России рисуют Прибалтийские страны. Прямо так и представляешь страну, где все сплоши и рядом фашиты и при встрече кричат "хайль". Вас этот кошмар, наверное, по ночам мучает, спать не дает?
А между тем, на постсоветском пространстве Россия прочно удерживает первое место по убийствам на национальной почве!

Ну ладно, а вот Ваши УНА - УНСО к нам же, нас ездят убивать..... такой видимо статистики не ведется у Вас?
Да, кстати в статистику вошли убитые в чечне и приграничных районах русские? Теми самыми "борцами за свободу" в честь которых у Вас улицы и площади называют?

Это сообщение отредактировал doctorlama - 23-08-2006 - 15:21
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (doctorlama @ 23.08.2006 - время: 15:18)
Ну ладно, а вот Ваши УНА - УНСО к нам же, нас ездят убивать..... такой видимо статистики не ведется у Вас?

Вот это уже интересно! Если у вас есть такая статистика - приведите ее здесь, пожалуйста! Или это очередной чес? Так, просто чтобы возразить? lol.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (49) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

И Беларусь туда же...

Ваше общее отношение к политике Путина.

На Кавказе всё в порядке!

Казнить нельзя помиловать!

Они возвращаются




>