Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (49) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 
Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да они как всегда с развалом очередного союза обвинят бывших союзников в оккупации и буду целовать ноги новому Господину)
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну привет всем!

И что вам дался этот легион? Все кто хоть немного знают историю, то наверное знаете что в частях вермахта могли служить только немцы. Остальные подразделения или представляли собой самостоятельные вооруженные формирования союзников (румыны, венгры) либо национальные подразделения с особым статусом (Русская Освободительная Армия) либо входили в подчинение СС как национальные формирования в тех странах где не было более-менее самостоятельных воинских формирований.
Наверное я не открою большой тайны сказав, что подразделения СС по большей части сражались непосредственно на фронте. И есть "две большие разницы" между карательными отрядами (между прочим подчиненным в основном не СС а местной администрации) и войсками СС.


дитрих
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 151
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ВАЛЕТ @ 14.08.2006 - время: 18:43)
QUOTE (дитрих @ 14.08.2006 - время: 01:47)
Вот Эстония автоматически предоставляет свое гражданство эстонцам по крови по их желанию - где б они не жили по состоянию на 06.02.92. Так что можно было бы России взять пример в данном вопросе со столь ругаемых в этом топике эстонцев.

Это где ты нашёл такое? Эстонцы по крови никакое гражданство не получат ......................если их потомки не были гражданами "первой" республики (До 1940 года)! Если не знаешь не надо писать всякую херь!

Не надо грубить - возможно я перепутал с Латвийскими правилами - там для латышей и ливов по крови, которые живут за границей, действует автоматическое предоставление гражданства по их желанию, вне зависимости от факта проживания их предков на территории Латвии до 1940 года. Мне кажется и в Эстонии такой момент в законе есть, но может я ошибся. В таком случае - почему бы не взять пример с ненавистных латышей, какая разница?
дитрих
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 151
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (palladin777 @ 15.08.2006 - время: 00:19)
Ну привет всем!

И что вам дался этот легион? Все кто хоть немного знают историю, то наверное знаете что в частях вермахта могли служить только немцы. Остальные подразделения или представляли собой самостоятельные вооруженные формирования союзников (румыны, венгры) либо национальные подразделения с особым статусом (Русская Освободительная Армия) либо входили в подчинение СС как национальные формирования в тех странах где не было более-менее самостоятельных воинских формирований.
Наверное я не открою большой тайны сказав, что подразделения СС по большей части сражались непосредственно на фронте. И есть "две большие разницы" между карательными отрядами (между прочим подчиненным в основном не СС а местной администрации) и войсками СС.

Дался этот легион потому, что есть неопровержимые факты - солдаты эстонского легиона сс принимали участие в карательных операциях на территории Белоруссии в частности.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дитрих @ 15.08.2006 - время: 00:25)
Дался этот легион потому, что есть неопровержимые факты - солдаты эстонского легиона сс принимали участие в карательных операциях на территории Белоруссии в частности.

Вот с этим пунктом то я сильно не спорю ,но ...Я более о том, что все таки именно факты (если они есть) до сих пор публично не обнародованы. Так что всегда есть доля сомнения в том действительно ли части эстонского или латышского легиона СС участвовали в операциях или это были все-таки иные подразделения (полиция, например)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 14.08.2006 - время: 23:48)

Вот с этим пунктом то я сильно не спорю ,но ...Я более о том, что все таки именно факты (если они есть) до сих пор публично не обнародованы. Так что всегда есть доля сомнения в том действительно ли части эстонского или латышского легиона СС участвовали в операциях или это были все-таки иные подразделения (полиция, например)

Что значит не опубликованы??? Есть документы где они "воевали" с кем и как и самое главное полных список убитых мирных жителей и сожжёных деревень!
Так что комментарии типа борцов за независимость просто неуместны!
Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
КАК они вообще могут лицемерить что ненавидели коммунистов если латышские стрелки участвовали вместе с большевиками во всем ? Тоесть на в России им коммунизм нравился а чтоб их включили в светлое будущее уже против стали ? Как то не сходится) Да и если посмотреть послет ого как им независимость впервые дали сколько народу от них свалило рады были дааааалекооооо не все .... А щас чтото и ли ктото им в зад сдался начали себя свободными чуять и орать как им плохо было !
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 15.08.2006 - время: 12:30)
Что значит не опубликованы??? Есть документы где они "воевали" с кем и как и самое главное полных список убитых мирных жителей и сожжёных деревень!
Так что комментарии типа борцов за независимость просто неуместны!

Ну и прекрасно что есть...Только давайте не будем голословны и мне хотелось бы получить ссылку или иное инфо где можно было бы взять исходные материалы. ну а тогда млжем разбираться с тем кто где и когда был и что делал.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 15.08.2006 - время: 17:49)
Ну и прекрасно что есть...Только давайте не будем голословны и мне хотелось бы получить ссылку или иное инфо где можно было бы взять исходные материалы. ну а тогда млжем разбираться с тем кто где и когда был и что делал.

А вы чего не верите??? Считаете похождения этих СС-цев по деревням, борьбой за независимость Эстонии?
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 15.08.2006 - время: 18:57)
А вы чего не верите??? Считаете похождения этих СС-цев по деревням, борьбой за независимость Эстонии?

История это не спор на тему "верю не верю" а вполне серьезная наука к-рая должна исходить из фактов (кои не всегда бывают приятными). Мое субъективное мнение, что факт участия в карательных операциях мог иметь место (исходя из того что мне до сих пор известно о войсках СС и обстановке того времени), однако меня сильно смущает то, что в огромной массе статей на тему легиона я так и не нашел ссылки на исходные материалы. Из этого я могу пока что сделать вывод, что либо авторы не потрудились их найти, либо участие эстонского легиона СС в карательных операциях было не столь значительным как этого хотелось авторам. В последнем случае останется принять сторону эстонских историков и с этим смирится.
doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (palladin777 @ 15.08.2006 - время: 20:02)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 15.08.2006 - время: 18:57)
А вы чего не верите??? Считаете похождения этих СС-цев по деревням, борьбой за независимость Эстонии?

История это не спор на тему "верю не верю" а вполне серьезная наука к-рая должна исходить из фактов (кои не всегда бывают приятными). Мое субъективное мнение, что факт участия в карательных операциях мог иметь место (исходя из того что мне до сих пор известно о войсках СС и обстановке того времени), однако меня сильно смущает то, что в огромной массе статей на тему легиона я так и не нашел ссылки на исходные материалы. Из этого я могу пока что сделать вывод, что либо авторы не потрудились их найти, либо участие эстонского легиона СС в карательных операциях было не столь значительным как этого хотелось авторам. В последнем случае останется принять сторону эстонских историков и с этим смирится.

Какие это еще нужны доказательства??? Нюрнебергский процесс признал СС - ПРЕСТУПНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ её руководителей - ВОЕННЫМИ ПРЕСТУПНИКАМИ!!!! Что еще надо??
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (doctorlama @ 16.08.2006 - время: 08:59)

Какие это еще нужны доказательства??? Нюрнебергский процесс признал СС - ПРЕСТУПНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ её руководителей - ВОЕННЫМИ ПРЕСТУПНИКАМИ!!!! Что еще надо??

Да вечно "товарищам" из прибалтики нужны ещё доказательства! Про похождения эстонских СС-овцев по Белоруссии, Псковской области уже столько везде писали................что ещё что-то искать и доказывать я считаю лишним!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 15.08.2006 - время: 19:02)
Из этого я могу пока что сделать вывод, что либо авторы не потрудились их найти, либо участие эстонского легиона СС в карательных операциях было не столь значительным как этого хотелось авторам. В последнем случае останется принять сторону эстонских историков и с этим смирится.

Ну всё понятно! Как говориться комментарии тут просто излишни! Прошло уже больше 60 лет , а вы всё требуете постояно доказательств???
Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прошло 60 лет а они не огляделись и не сказали спасибо кто им построил ОТ и ДО !
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ernesto Gevara @ 16.08.2006 - время: 15:36)
Прошло 60 лет а они не огляделись и не сказали спасибо кто им построил ОТ и ДО !

Да уж ждите скажут Вам спасибо! У прибалтов есть только одно слово...............ДАЙТЕ!!!
Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот ждем пока наши политики начнут действовать как раньше - ПОЛУЧИТ , только кулаком в нос :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ernesto Gevara @ 16.08.2006 - время: 18:16)
Вот ждем пока наши политики начнут действовать как раньше - ПОЛУЧИТ , только кулаком в нос :)

А зачем? Сейчас они сосут ЕС ................. так что кулаком они сначала получат оттуда, а Россия потом пенка даст...............ногой!
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 16.08.2006 - время: 11:20)
Да вечно "товарищам" из прибалтики нужны ещё доказательства! Про похождения эстонских СС-овцев по Белоруссии, Псковской области уже столько везде писали................что ещё что-то искать и доказывать я считаю лишним!

Вот именно "везде писали" мне и надо...Например о печальной славы дивизии "Галитчина" информации достаточно, причем не только в советской историографии. О том что существовали латышский и эстонский легионы мне самому в свое время было открытием.
А насчет "доказавать не собираюсь" то я делаю однозначный вывод о том, что Вы ничего не можете сказать по существу и в характерно Вам манере переводите тему в пустое сотрясание воздуха. Так что одно из двух : или потрудитесь , наконец, хоть как-то аргументировать Ваши тезисы или перестаньте швырятся словами и выберете тему к-рая Вам по силам.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ernesto Gevara @ 16.08.2006 - время: 16:36)
Прошло 60 лет а они не огляделись и не сказали спасибо кто им построил ОТ и ДО !

А это От и До где?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 16.08.2006 - время: 19:19)

А зачем? Сейчас они сосут ЕС ................. так что кулаком они сначала получат оттуда, а Россия потом пенка даст...............ногой!

Ха-ха, а зачем же мы вошли в ЕС? Или ты думаешь, что Эстония так рвалась в ЕС, чтобы весь свой бюджет отправлять в Европу? А вообще, Валет, ты это на трезвую голову писал, или берёшь пример с некоторых товарисчей?
Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вам самим не стыдно ? Вы туда рвались как шлихи с пажара в борделе !

Вокруг оглядись , школы , дороги , мосты ! Хотя что вам , свинопасами были так и останетесь , неблагодарными колхозниками !
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (arisona @ 16.08.2006 - время: 23:39)

Ха-ха, а зачем же мы вошли в ЕС? Или ты думаешь, что Эстония так рвалась в ЕС, чтобы весь свой бюджет отправлять в Европу? А вообще, Валет, ты это на трезвую голову писал, или берёшь пример с некоторых товарисчей?

Да уж от Вас дождёшся что чего-нибудь дали! Да и в Евросоюз вступили только потому что там в нахаляву можно что-то получить! Вон все дороги в Эстонии и Латвии утыканы знаками большой благодарности ЕС!! Мне это напоминает " Спасибо товарищу Сталину, за...................."!
Так сосите, пока сосётся!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 16.08.2006 - время: 21:31)
QUOTE (Ernesto Gevara @ 16.08.2006 - время: 16:36)
Прошло 60 лет а они не огляделись и не сказали спасибо кто им построил ОТ и ДО !

А это От и До где?

От Вильнюского края ..................до Мемельской области! Литва вступившая в СССР была на 1/3 меньше по территории, чем вышедшая! А об этом Вам стоит всегда помнить и поменьше возникать не по делу!
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 17.08.2006 - время: 12:12)
А это От и До где? [/QUOTE]
От Вильнюского края ..................до Мемельской области! Литва вступившая в СССР была на 1/3 меньше по территории, чем вышедшая! А об этом Вам стоит всегда помнить и поменьше возникать не по делу!

Валет, дружище, собственно мой вопрос был адресован нашему дорогому и неутомимому Эрнесто. На него он естественно ответил в свойственной ему хамской манере не забыв "влепить" в ответе очередную грубую грамматическую ошибку. Ну что делать, если борьба с прибалтами отнимает все свободное время и на изучение русского языка его (т.е. времени) не остается.

А Вам я помнится задал более сложный вопрос и даже имел неосторожность надеятся на более обстоятельный ответ. Тем не менее Вы увильнули от ответа и перешли на однообразно -скучное повторение ваших же тезисов о ЕС и т.д.
Так что хотелось бы напомнить, что обсуждаемая здесь тема не имеет ни мелейшего отношения ни к ЕС ни к границам. Так что я опять-таки надеюсь или получить ответ по теме обсуждения или признание Вами, что по данной теме Вы не имеете ничего сказать по существу.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 17.08.2006 - время: 18:31)


А Вам я помнится задал более сложный вопрос и даже имел неосторожность надеятся на более обстоятельный ответ. Тем не менее Вы увильнули от ответа и перешли на однообразно -скучное повторение ваших же тезисов о ЕС и т.д.
Так что хотелось бы напомнить, что обсуждаемая здесь тема не имеет ни мелейшего отношения ни к ЕС ни к границам. Так что я опять-таки надеюсь или получить ответ по теме обсуждения или признание Вами, что по данной теме Вы не имеете ничего сказать по существу.

Да чего тут сложного! Если вам действительно найти сложно......................нате читайте о "подвигах" 20 -дивизии СС!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%...%D0%BE%D0%BD_CC
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (49) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Арест Френкеля по делу об убийстве Козлова

Ситцевая революция?!

30 ошибок президента

9/11 Удар по Пентагону

Россия vs Грузия




>