В Эстонии поставили памятник СС (фашистам)

И давно это премьер министр стал просто частным лицом???

Да стоит он на месте никуда не делся. по крайней мере он там был 2 недели назад.

А олстальные части какие? вообще-то наличие артиллерии, зенитной артиллерии, саперов связистов является стандартом длчя любого крупного соединения. И использовать такую девизию можно по разному, от боевых действий на фронте, до охранных, полицейских и карательных функций

Вы чего прикидываетесь что ничего не понимаете??? Или это такая балтийская солидарность?

Для тупых поясняем для чего! ВОТ ДЛЯ ЧЕГО!

"В Эстонии благодаря сравнительно небольшому количеству евреев не представлялось возможным провоцировать погромы… Большая часть тех 4500 евреев, которые жили в Эстонии в начале наступления на Востоке, бежала вместе с отступающими войсками Красной Армии. Осталось около 2000 человек. В одном Таллине жило около 1000 евреев. Арест всех евреев мужского пола в возрасте старше 16 лет был почти закончен. Все они были казнены «частями самообороны» под руководством «айнзатцкомманды 1А».
Помимо евреев эстонская полиция и «силы самообороны» ликвидировали сторонников советской власти (к которым зачастую причислялись все русские жители некоторых городов и сел). После занятия вермахтом Тарту летом-осенью 1941 г. в противотанковом рву под городом (в населенном пункте Лемматси) было убито более 12 тысяч мирных жителей и советских военнопленных.
Узников Таллинской тюрьмы расстреливали по спискам, которые утверждал начальник политической полиции Э.Викс, заслуживший прозвище «эстонского Эйхмана» (до 1940 г. он был комиссаром полити-ческой полиции Эстонии в Куресааре). Так, например, 74-летняя эстонка Мийна Куузик была расстреляна в декабре 1941 г. по следующему обвинению: «Мийна Куузик — эстонка, была сторонницей советского государственного порядка, полагала, что она с удовольствием сделала бы что-нибудь хорошее в пользу Советского Союза, если бы не была столь стара».
В октябре 1942 г. списком были расстреляны как «неполноценный расовый элемент» 243 цыгана, содержавшихся в концлагере Харку. Э.Викс с гордостью докладывал М.Зандбергеру, что только 16 апреля 1942 г. из Центральной Таллинской тюрьмы было вывезено на расстрел 67 человек.
После решения «еврейского вопроса» в Эстонии эстонские полицейские части принимали участие в ликвидации евреев, привозимых в страну из стран Европы, в основном из Чехии. Например, 5 сентября 1942 г. в местечко Каасику прибыл эшелон с 1000 евреев из гетто Терезиенштадт. Все они были расстреляны сотрудниками эстонской политической полиции. Через неделю такая же судьба постигла и евреев, доставленных из Берлина.
В 1943—1944 гг. в концлагерь Клоога были доставлены несколько тысяч евреев из гетто Каунаса, Вильнюса, концлагеря Саласпилс в Латвии и Трансильвании, которых впоследствии использовали на торфоразработках. Когда в сентябре 1944 г. части Красной Армии неожиданно для вермахта прорвались почти к самому лагерю, эстонские полицейские, как отмечается в отчете Международной комиссии по расследованию преступлений против человечности при Президенте Эстонии, принимали непосредственное участие в расстреле 2000 узников. Буквально за несколько дней до освобождения Таллина под руководством Э.Викса было расстреляно около тысячи узников Центральной тюрьмы.

Ну и так далее и тому подобное!

Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 25-08-2006 - 20:41

И сколько же премьер или правительство(государство) выделило на установку камня голландцам? Ссылку плииз. Насколько я знаю, у него хватило дурости присутствовать на открытии, а не финансировать это мероприятие.

И с этим не спорю и даже не собираюсь спорить. Но не стоит жонглировать фактами. Из именно вами предоставленой ссылки видно что ...

Обсуждаемый нами легион СС был создан ,,,,,,,,, На момент создания в него вошли ,,,,,полицейских. А теперь вопрос? Есть ли разница между 1000 и 15000 человек. Повторяю статью привели Вы сами.

Прошу не отделаваться лозунгами ибо в этом топике мы не дискутирум ВООБЩЕ а речь идет о частном случае.

P.S. Чтобы не было выпадов то заренее говору что я не приемлю ни фашисткую ни коммунистическую ни иную тоталитарную идеологию.

Это сообщение отредактировал palladin777 - 26-08-2006 - 01:56

Честное слово, так и хочется создать тему - про русских эсэсоцев. Посмотрим, как вы будете рассказывать сказки Венского леса!

А смысл? в том, что они преступники и предатели почти никто не сомневается и национальными героями их не делают

Вот именно. Только русские почему-то не думают о том, что в основной массе эстонцы тоже против. Это такая национальная русская черта - считать себя лучше, умнее, сильнее других. :-))

А лично я разве в этой ветке осуждаю ВСЕХ эстонцев? я осуждаю тех политиков, которые ведут грязные пронацистские игры и тех кто их поддерживает?

Ну а теперь самая малость напишите своей рукой дату создания 20-й дивизии СС. И подумайте стоило приводить столь обширную цитату к-рая опять же имееет косвенное отношение к обсуждаемой проблеме.

Только вот это не подростки 13 лет который максимум на что способны это разбить кому-нибудь окно ! А представители государства , уже взрослые люди которые свое видение мира поменяют будучи только в могиле ! И я представляю какой был бы вой со стороны ЕС и США поставь сейчас в России памятник тому же Сталину ! Так же прибалтика выла бы как в попу ужаленная ! А вот их хамство , невежество и откровенную тупость ЕС не замечает , и даже называет цивилизованной демократической страной остается тока добавить АГА !

Если в переходном периоде не взять ремень и не обьяснить доходчиво 13-летнему кретину что его бритая башка и свастика в тетрадке поганят память погибшего защищая Родину прадеда-то возможны 3 варианта
1-перебесится,обзаведется пивным животиком,родит сына и будет на ночь читать ему сказки из майн кампф
2- обопьется пивом и с кодлом таких же сявок кого нибудь пришьет-а вам остаток жизни передачи носить (или его пришьют или покалечат)
3 -однажды придет к вам со шмайсером и сказав-извини папа ничего личного,но ты же был комсомольцем(вариант цитировал еврея Маркса)-отправит в концлагерь.

Ну, если в 13 - ремнём, то в 18 можно и сдачи получить. А вот если спокойно объяснить... то - это проходит
Я уже писал - сегодня в прибалтике идёт переоценка ценностей. И происходит это по принципу маятника. Людей бросает из крайности в крайность. Но - маятник, если его не трогать, в конечном итоге останавливается, причём всегда на середине, и никогда в крайней точке.
Для некоторых прибалтов их предки, вступившие в СС - в первую очередь сражались за прибалтику(Эстонию, Литву, Латвию), а не на стороне Гитлера.
Во вторую очередь - они сражались против СССР, признаного оккупантом.
Поэтому опьянённые "воздухом свободы" они не всегда понимают, что кроме этого они так или иначе причастны к преступлениям против человечества, и в том числе и против прибалтов.
Так же как сегодня в Росии некоторые выбирают свастику своим символом, утверждая, что до того, как нацисты использовали её как свой символ, свастика(коловрат) была славянским символом. Не желая понимать, что с того момента, как Гитлер под этот символ пролил столько крови - она не можнт быть символом ничего другого, кроме преступления против человечества.
Всё это признаки "переходного периода", когда новое мировозрение только формируется. Не забывайте - и Прибалтийским странам, и Росии всего 15 лет.
И поскольку отделение Прибалтики от России происходило прямо скажем не полюбовно, то и реакции - соответствующие.
Не хочу, чтоб меня поняли не верно - я категорически против памятников воинам СС, впрочем как и памятников "героям революции", "Белым Генералам" и т.п.

1 Да надел форму, несешь ответственность
2 Waffen SS считались вообще-то элитными частями Вермахта, поэтому не всех добровольцев-то туда брали
3. Операций не проводилось возможно, но следы заметали и заключенных и пленных массово растреливали

Хм... а у украинцев, наверное, такая национальная черта – дофантазировать за других то, чего нет и не было в помине... Очень красивая черта. Благородная такая. Помогает в любой ситуации рисовать русских в том свете, в каком этого требует ущемленная (черт его знает, чем именно) национальная гордость. Не важно, есть для этого основания или нет. Главное, чтобы русские бяками выглядели. Да пострашнее. Да почернее. На таком фоне и у себя над головой начинает вырисовываться нимб. А это так приятно... И плевать, что для этого пришлось кого-то ни за что ни про что облить грязью или хотя бы даже просто кинуться маленьким комочком грязи – зато приятно чувство испытал...