Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (49) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 07.08.2006 - время: 23:55)

Но, как правильно было замечено, Эстония самостоятельное, отдельное государство, которое русским сложно понять уже спустя всего-лишь 15-16 лет. А если сложно понять, может не стоит и мешать. Ведь и своих противоречий масса.

Да но не следует забывать тот факт что Эстония сама была нацистким оплотом и там не было разрушений и окупации...
А когда наши вышибали нацистов и из Эстонии в том числе там были бомбардировки и прочее смертоубийство - это я к тому что к русским отношение у них намного хуже чем к нацистам и как показывает практика с установкой памятника, даже очень положительно!
ЗЫ Прошу прощения за три поста подряд...... poster_offtopic.gif

Это сообщение отредактировал vinaction - 08-08-2006 - 18:18
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vinaction @ 08.08.2006 - время: 18:16)
QUOTE (Farg0 @ 07.08.2006 - время: 23:55)

Но, как правильно было замечено, Эстония самостоятельное, отдельное государство, которое русским сложно понять уже спустя всего-лишь 15-16 лет. А если сложно понять, может не стоит и мешать. Ведь и своих противоречий масса.

Да но не следует забывать тот факт что Эстония сама была нацистким оплотом и там не было разрушений и окупации...
А когда наши вышибали нацистов и из Эстонии в том числе там были бомбардировки и прочее смертоубийство - это я к тому что к русским отношение у них намного хуже чем к нацистам и как показывает практика с установкой памятника, даже очень положительно!
ЗЫ Прошу прощения за три поста подряд...... poster_offtopic.gif

Если в Эстонии не было оккупации, тгда не понятно кого русские погнали из Эстонии и к чему были бомбардировки...Если были бомбардировки, почему же обошлось без разрушений...
Вообще-то эстонцы, воевавшие в Красной Армии, прочитав Ваш пост могли бы оскорбится. Как всегда пытаетесь обобщать и вроде не замечаете своих нацистких организаций, парадов, памятников. Эстония - оплот фашизма? Смешно. Ососбенно на фоне того, что в рейтинге "Свободы" Эстония вошла в первую тройку.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 08.08.2006 - время: 18:40)

Если в Эстонии не было оккупации, тгда не понятно кого русские погнали из Эстонии и к чему были бомбардировки...Если были бомбардировки, почему же обошлось без разрушений...
Вообще-то эстонцы, воевавшие в Красной Армии, прочитав Ваш пост могли бы оскорбится. Как всегда пытаетесь обобщать и вроде не замечаете своих нацистких организаций, парадов, памятников. Эстония - оплот фашизма? Смешно. Ососбенно на фоне того, что в рейтинге "Свободы" Эстония вошла в первую тройку.

Эстонию нацисты заняли если не ошибаюсь часа за три....
"Мощное" сопротивление бравых эстонцев было "сломлено" огненной стеной и превосходящим противником! Якобы.
Сдали Эстонию вот что! И правительство там было профашистским!
Поэтому и не бомбили ее.
А по поводу наших фашистских организаций - это уже другой вопрос.
И "Свобода" эта и должна писаться в ковычках. Смешно. А Гитлер в "Свободе" небось входит в топ десять самых человеколюбивых людей. wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vinaction @ 08.08.2006 - время: 19:16)
Эстонию нацисты заняли если не ошибаюсь часа за три....
"Мощное" сопротивление бравых эстонцев было "сломлено" огненной стеной и превосходящим противником! Якобы.
Сдали Эстонию вот что! И правительство там было профашистским!
Поэтому и не бомбили ее.
А по поводу наших фашистских организаций - это уже другой вопрос.
И "Свобода" эта и должна писаться в ковычках. Смешно. А Гитлер в "Свободе" небось входит в топ десять самых человеколюбивых людей. wink.gif

Странно - про бомбежки - это были Ваши слова... Знаете, если Украина не удержала нападение фашистов, имея серьезный технический и человеческий ресурс, то непонятно, каким образом маленькая Эстония должна была сопротивляться...
Рейтинг Свободы основывается на многих показателях экономических, политических свобод и прав человека. Проводится каждый год, учавствует в этом рейтинге 154 страны. Так вот данные приведены текущего года. Вот вам и пища для размышлений. Об экономике, о правах человека надо думать, а не ерундой, типа оскорблений на всякие памятники (кстати, я так и не понял о каком памятнике идет речь).

Rаsh
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дитрих @ 05.08.2006 - время: 12:05)
QUOTE (Rаsh @ 05.08.2006 - время: 09:45)
Давайте все-таки разделять "фашистов" и "немцев" в смысле граждан Германии! Да, СС зло, и эстонцы это понимают, но теперь, им выгоднее лизнуть ж..опу западу, чем прославлять заслуги России. У меня достаточно предков погибло во время ВОВ, но у  меня не возникло отвращения к Германии и к ее жителям. Я езжу на немецкой машине и пью немецкое пиво. Но военные действия Германии, в особенности СС считаю настоящим злом! Все дело в людях, и кто ими правит...

ЗЫ: таких памятников не должно быть!!!!!!

Конечно нет - кто спорит? Особенно в Москве...

Но что Вы бы предложили сделать для того, чтобы их не было? Разбомбить Эстонию?...

К счастью я вне политики. Но везде есть нацисты и оппозиция. в эстонии нацисты у власти. а раз так, то большинство эстонцев считает что СССР - аккупант. Посмотрел передачу про то как эстонцы относятся к фашизму и немцам, а так же про действия советских войск во время ВОВ. Я был в шоке... просто нет слов.. И этот памятник меня не удивил...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
И откуда информация, что в Эстонии - нацисты у власти?? Что-то новенькое.. Вообще стоило бы подумать - возможно ли такое в стране - члене ЕС...
Rаsh
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 21:32)
И откуда информация, что в Эстонии - нацисты у власти?? Что-то новенькое.. Вообще стоило бы подумать - возможно ли такое в стране - члене ЕС...

Послушайте эстонцев и латышей. Мнения прохожих на улице... они считают что фашизм принес бы им больше пользы, чем русские освободители... Думаете в их правительствах другие люди сидят... просто не все так открыто это выражают.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да был я и в Эстонии и в Латвии. Ни разу такого не слышал. Свои националисты - есть. Не так мало, но и не сверхмного, хотя и горласты. Есть и подыгрывающие им политики, понятное дело. Но "нацисты у власти" - полная чушь..

P.S. А вот от "осовбодителей" они еще в 1940-м натерпелись. Когда чуть не половину эстонцев, латышей и т.д. Сталин прямиком в Сибирь отправил..

Это сообщение отредактировал smm - 08-08-2006 - 22:00
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Кстати, лично меня куда больше волнует упомянутая выше куча Ильичей, которая стоит по всей России до сих пор. Памяти о таком... человеке... что-то нация не стыдится. То ли проявление мазохизма, то ли принцип "свой - чужой".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Immortal @ 08.08.2006 - время: 22:17)
Кстати, лично меня куда больше волнует упомянутая выше куча Ильичей, которая стоит по всей России до сих пор. Памяти о таком... человеке... что-то нация не стыдится. То ли проявление мазохизма, то ли принцип "свой - чужой".

Видимо, свой "фюрер" терпимее, чем чужой. Так как если это оправдание "признания и осознания" ошибок прошлого, тогда нетерпимость к истории чужого народа есть пагубной и может только осуждаться! furious.gif
Olegin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2382
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Но "нацисты у власти" - полная чушь..

Почему чушь? Насколько известно памятники ставятся с разрешения правительства (местной власти). А раз разрешили возвести этот памятник,значит правительство одобряет данные действия!
P.S. вывод делай сам!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olegin @ 08.08.2006 - время: 23:41)
QUOTE
Но "нацисты у власти" - полная чушь..

Почему чушь? Насколько известно памятники ставятся с разрешения правительства (местной власти). А раз разрешили возвести этот памятник,значит правительство одобряет данные действия!
P.S. вывод делай сам!

Давно сделал. Потому и назвал чушью.. И не отказываюсь от собственных слов..
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Rаsh @ 08.08.2006 - время: 21:52)

Послушайте эстонцев и латышей. Мнения прохожих на улице... они считают что фашизм принес бы им больше пользы, чем русские освободители... Думаете в их правительствах другие люди сидят... просто не все так открыто это выражают.

Чушь полная, живу с рождения в Эстонии и такую ахинею слышу впервые. Как вам нравится из мухи слона раздувать! Власть в моей стране принадлежит нацистам? Может и в ЕС тоже правят нацисты? Почему-то только России не нравится всё, что происходит в Эстонии. Когда произойдёт акт вандализма на могилах советских воинов, так вандалы не успеют с кладбища уйти, а российские СМИ уже взахлёб, смакуя повествуют о том, что в Эстонии поднимает голову фашизм. И откуда такая оперативность? А может уже заранее знали? Информация к размышлению!
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (vinaction @ 08.08.2006 - время: 19:16)

Эстонию нацисты заняли если не ошибаюсь часа за три....
"Мощное" сопротивление бравых эстонцев было "сломлено" огненной стеной и превосходящим противником! Якобы.
Сдали Эстонию вот что! И правительство там было профашистским!
Поэтому и не бомбили ее.
А по поводу наших фашистских организаций - это уже другой вопрос.
И "Свобода" эта и должна писаться в ковычках. Смешно. А Гитлер в "Свободе" небось входит в топ десять самых человеколюбивых людей. wink.gif

Во-первых Эстония уже была в составе СССР и на её территории находились войска Красной Армии. Поэтому по-поводу слабости сопротивления и сдачи(как Вы выразились) Вам следует обратиться к командованию ВС СССР, эстонцы здесь уже были не хозяева.
дитрих
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 151
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Даю ссылку на интересную статью - вот цитата-предисловие:

"Сражались ли они за Родину?
После осквернения монумента Солдату-Освободителю в Таллинне, у нас в стране разгорелись нешуточные страсти. Возобновились попытки героизации эстонских солдат, воевавших в мундирах СС. Все это заставило пожилого человека, Бориса Тимофеевича РУДНЕВА, прийти к нам в редакцию, чтобы поведать правду о событиях 60-летней давности, свидетелем которых он был, не умолчав о тех деяниях наших земляков, за которые и современным эстонским политикам должно быть стыдно "

http://www.parnuexpress.ee/arts/arts_4123.html
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (arisona @ 09.08.2006 - время: 00:49)
Когда произойдёт акт вандализма на могилах советских воинов, так вандалы не успеют с кладбища уйти, а российские СМИ уже взахлёб, смакуя повествуют о том, что в Эстонии поднимает голову фашизм. И откуда такая оперативность? А может уже заранее знали? Информация к размышлению!

Вспоминается анекдот о том как генсек КПСС звонит американскому президенту и говорит:
-Господин президент, примите мои соболезнования в связи с гибелью экипажа "Челленджера"...
-Но "Челленджер" ещё не взлетел...
-Тогда я перезвоню через 15 минут...
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (дитрих @ 09.08.2006 - время: 03:01)
Даю ссылку на интересную статью - вот цитата-предисловие:

"Сражались ли они за Родину?
После осквернения монумента Солдату-Освободителю в Таллинне, у нас в стране разгорелись нешуточные страсти. Возобновились попытки героизации эстонских солдат, воевавших в мундирах СС. Все это заставило пожилого человека, Бориса Тимофеевича РУДНЕВА, прийти к нам в редакцию, чтобы поведать правду о событиях 60-летней давности, свидетелем которых он был, не умолчав о тех деяниях наших земляков, за которые и современным эстонским политикам должно быть стыдно "

http://www.parnuexpress.ee/arts/arts_4123.html

Cогласен с Б.Рудневым, что карателям нет прощения! Мама мне тоже рассказывала, что каратели(особенно эстонцы и финны) были настоящие звери, также она рассказывала, что и немцы были разные, были и хорошие, один такой спас моего деда от верной смерти. Правильно говорит ветеран, что было много насильно мобилизованных и они достойны памяти. Истерию раздуть можно быстро и политическую подоплёку прицепить к любой хулиганской выходке.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (дитрих @ 09.08.2006 - время: 03:01)
Даю ссылку на интересную статью - вот цитата-предисловие:

"Сражались ли они за Родину?
После осквернения монумента Солдату-Освободителю в Таллинне, у нас в стране разгорелись нешуточные страсти. Возобновились попытки героизации эстонских солдат, воевавших в мундирах СС. Все это заставило пожилого человека, Бориса Тимофеевича РУДНЕВА, прийти к нам в редакцию, чтобы поведать правду о событиях 60-летней давности, свидетелем которых он был, не умолчав о тех деяниях наших земляков, за которые и современным эстонским политикам должно быть стыдно "

http://www.parnuexpress.ee/arts/arts_4123.html

Вы это имеете в виду?
QUOTE
По данным Архива УФСБ по Псковской области, здесь действовало 10 эстонских батальонов численностью около 10 тысяч человек. Выходцами из Эстонии в Пскове было укомплектовано отделение гестапо, которое подчинялось немецкому руководству, но было самостоятельной структурой. По воспоминаниям очевидцев, человек, попавший в немецкое гестапо, еще имел шансы остаться в живых. С теми, кого забирали эстонцы, прощались навсегда. Жертвами стали более 350 тысяч человек.


Знаете, мне то же самое говорили про венгров и румын бабушки-украинки, пережившие оккупацию. Вы не думаете, что это ГБшный принцип "хорошего" и "плохого" следователя, который использовало гестапо, чтобы вызвать любовь и доверие оккупированного населения? Если знаете о чём я

Напоследок анекдот в тему:
Тёмный переулок, идёт мужик. Тут ему кто-то сбоку с кавказским акцентом:"Мужик, ты прямо не ходи - там в задницу поимеют, ты направо ходи", мужик благодарит и сворачивают направо. Навстречу ему амбал:
-"Ты что здесь..?".
-Да вот, мне сказали, что там в задницу имеют
- Не-а, там загоняют, а имеют здесь...
aLexZunder
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 113
  • Статус: люблю быть в пеленках :)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отношусь отрицательно, но не шокирован. От этих уродов Эстонцев можно ожидать всего что угодно.

Я вот все думаю, неужели у нашего государства нет никаких рычагов влияния на эту мелкую гадостную страну???? Наверняка ведь можно как-то их применить, чтоб им всем поплохело, а потом немножечко намекнуть о том, что памятники СС-овцам это "не есть хорошо"????
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 20:58)


P.S. А вот от "осовбодителей" они еще в 1940-м натерпелись. Когда чуть не половину эстонцев, латышей и т.д. Сталин прямиком в Сибирь отправил..

Не надо дезу гнать!
В Эстонии было выслано В "Сибирь" (Кировская область) в 1940-1941 годах............... около 13 000 человек из миллиона жителей!
Половина населения это уже прибалтийское враньё!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 09.08.2006 - время: 11:26)
QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 20:58)


P.S. А вот от "осовбодителей" они еще в 1940-м натерпелись. Когда чуть не половину эстонцев, латышей и т.д. Сталин прямиком в Сибирь отправил..

Не надо дезу гнать!
В Эстонии было выслано В "Сибирь" (Кировская область) в 1940-1941 годах............... около 13 000 человек из миллиона жителей!
Половина населения это уже прибалтийское враньё!

А их что - в одну область высылали? Скажем, под Магаданом их не было? И в Европейской части России лагерей не было? Хорошо, поправлюсь, не "в Сибирь", а "в лагеря". Довольны?
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 09.08.2006 - время: 11:44)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 09.08.2006 - время: 11:26)
QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 20:58)


P.S. А вот от "осовбодителей" они еще в 1940-м натерпелись. Когда чуть не половину эстонцев, латышей и т.д. Сталин прямиком в Сибирь отправил..

Не надо дезу гнать!
В Эстонии было выслано В "Сибирь" (Кировская область) в 1940-1941 годах............... около 13 000 человек из миллиона жителей!
Половина населения это уже прибалтийское враньё!

А их что - в одну область высылали? Скажем, под Магаданом их не было? И в Европейской части России лагерей не было? Хорошо, поправлюсь, не "в Сибирь", а "в лагеря". Довольны?

13000 и полмиллиона в этих цифрах есть разница? wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А между Кировской областью и всей Россией есть разница?
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 09.08.2006 - время: 11:50)
А между Кировской областью и всей Россией есть разница?

а чем Вам кировская обл. не нравится? (глухая Вятка).
а вот 500,0/13=38,5 раз - это во столько как всегда наврали
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (aLexZunder @ 09.08.2006 - время: 10:23)
От этих уродов Эстонцев можно ожидать всего что угодно.

Я вот все думаю, неужели у нашего государства нет никаких рычагов влияния на эту мелкую гадостную страну???? Наверняка ведь можно как-то их применить, чтоб им всем поплохело, а потом немножечко намекнуть о том, что памятники СС-овцам это "не есть хорошо"????

Пожалуй, у России повлиять на страны Евросоюза пока кишка тонка. Это же Вам не Украина, Молдова или Грузия... rolleyes.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (49) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Путин - Буш

Много ли чекистов у власти?

Освобождение Ю. Тимошенко

Украина

Украина: политический кризис ?




>