|
Я по моему вполне понятно написал: Что хочу увидеть цифры растреляных, поскольку обвинения были имено в этом! Так что ищите дураков среди своих-же! |
|
А кто подарил Литве Вильнюский и Мемельский край??? Напомните мне пожалуста! |
Immortal | |||
|
Ещё раз: что именно? Памятник погибшим русским людям? Лично Вам кажется, что ХХ век в истории России так однозначен? |
palladin777 | |||||
|
Ага, бабусе на скамеечке расскажите о "подарках". Можно что угодно говорить когда всю страну оккупировали. Вот лучше финам расскажите что 10% территории им урезали из добрых побуждений. А вот если бы Финляндия превратилась в ФинССР то глядишь и всю Капелию им бы административно присоединили. |
|
Так откажитесь от подарков "оккупантов" будте последовательны! |
palladin777 | |||||
|
Так вроде ни у кого претензий нет? С Польшей все ОК (вообще наверное самые лучшие отношения за последних лет 200). А больше некому... |
palladin777 | |
|
Да, Валет, как там с этими финами получилось...
|
arisona | |||
|
Всё Вы правильно говорите, да, человек под присягой выполняет приказ и юридически он не виноват, но чисто по человечески, попробуйте это объяснить пострадавшим, думаю что не получится. Ещё долгое время после войны, немецкому туристу, приехавшему на экскурсию в Израиль, могли запросто плюнуть в лицо, хотя он, конкретно, ни в чём не виноват, но так уж, повторяю, люди устроены. И ещё раз о присяге, большинство эстонцев было призвано в немецкую армию насильно, они тоже выполняли приказ и не были за это осуждены, т.к. Нюрнбергский трибунал не посчитал ношение мундира СС за преступление, нужны были конкретные обвинения против конкретного человека. Другое дело добровольцы, тут без вопросов, они 100% преступники. |
arisona | |||
|
Ольга, вот так и знал, что кто то поймёт меня неправильно, да никто не считает гитлеровский режим хорошим! И надгробные камни установлены не режиму, а конкретным людям, эстонцам, голландцам, валоонам, так же как и в Москве, русским людям. |
arisona | |||
|
Валет, положи свои пункты на одну чашу весов, а на другую я положу две сталинские депортации и, уверяю, последняя перевесит, т.к. редкая эстонская семья не пострадала от Сталина. |
|
А что от Сталина только эстонские семьи пострадали? Остальные похоже нет! |
|
А как с финами получилось? У кого-то есть какие-то претензии?? |
|
А ни кто, не предъявляет претензии к памятникам людям, просто когда речь заходит, о памятниках именно СС, тут же всплывают претензии к Сталинскому режиму, как будто от него пострадали только прибалты, а простые россияне не пострадали. Надо наверное наконец-то понять, к кому у Вас претензии, к Сталинскому режиму или к России, пока получается, что к России. Это сообщение отредактировал Olga35. - 06-02-2007 - 18:29 |
palladin777 | |||||||
|
Вопрос стоит в большей мере не о претензиях к РФ. Вопрос в том что до сих пор Кремль не дал ясного ответа из к-рого бы следовало что сталинизм преступление и на коммунизме вообще поставлен жирный крест и возврата не будет. |
|
Вы воистину удивительные люди. Ну где Вы видите возврат к коммунизму? в каком виде кремль должен Вам выдавать эти гарантии и почему вообще кремль должен сейчас распинать себя за Сталина и его камарилью? Вы независимы, Ваша независимость признана на государственном уровне, ну какого еще рожна и какие еще признания Вам нужны? |
arisona | |||
|
Здравомыслящие люди никаких претензий к России не предъявляют, в том числе и эстонцы, я не рассматриваю политиканов, которые ради сиюминутной выгоды во время предвыборной борьбы готовы душу дьяволу продать. От сталинизма пострадали все народы, никто это не отрицает, но сталинизм пришёл в Эстонию из России... А к памятникам как раз претензии предъявляются со стороны России... |
|
Он пришёл из Грузии и Берия тоже! Почему не полоскать каждый раз мозги грузинам .....................пусть каются каждый день! |
arisona | |||||
|
Значит пусть Саакашвили извиняется перед всеми за культ личности? |
|
Ну конечно! За Джугашвили пусть извиняется Саакашвили.................тем более они в один день родились! |
srg2003 | |||
|
еще раз, сталинизм официально осуждается начиная с 20-го съезда ЦК КПСС. А с чего вы взяли что возврат к коммунизму в принципе не возможен? Если в Литве компартия или соцпартия победит на выборах? |
|
Не победит! В Литве (как и во всей прибалтике) такие партии запрещены.............................вот такая там демократия |
arisona | |||||
|
С чего ты взял? Компартия, во первых не обязательно должна так называться, и наоборот, партия с этим названием может быть какой угодно, хоть оголтело-националистической. Просто левые партии у нас не пользуются популярностью. В марте выборы в парламент, сейчас расклад такой: 1.Центристы, благодаря националистам с их вознёй с памятником, хорошо поднялись в рейтинге 2.Реформисты 3.Удивительно, но Партия зелёных 4.Исамаа+Республика, хоть они и объединились, но с памятником они скорее больше потеряли, чем получили |
palladin777 | |||||
|
Есть социалисты, только про них ничего давно не слышно. Вот сейчас выборы на носу все равно не участвуют. Кстати это перрвые выборя на к-рых могут выбирать и выдвигаться не только граждане Литвы но и граждане других стран имеющих вид на жительство. |
chips | |
|
Последние известия с поля сражения: "Закон о памятниках не запрещает памятник Петру". В ходе очередных жарких дебатов по поводу судьбы памятников внезапно выяснилось, что не имеется оснований для запрета возведения в Нарве памятника Петру I. Премьер-министр Андрус Ансип осенью заверял общественность в обратном: "Закон ["О сносе запрещенных сооружений". - прим. ИА REGNUM] должен предотвратить возведение памятника Петру I. Он мог бы предотвратить и конфликт в Лихула [в Лихула был поставлен, а затем демонтирован памятник эстонским эсэсовцам. - прим. ИА REGNUM]". Однако все оказалось иначе. Во введении к законопроекту сказано, что документ касается запрета монументов, возвеличивающих "оккупировавшие" Эстонскую Республику государства и их вооруженные силы. Политики "Народного союза", Центристской партии и "Союза Отечества" решили, что в законе должна идти речь лишь о периоде с 1918 года, и он не касается Петра I или Ивана Грозного. В настоящий момент парламентское обсуждение законопроекта прервано. (DELFI) "Ансип снесет все неугодные памятники". На прошедшем по инициативе премьер-министра Эстонии Андруса Ансипа в резиденции правительства совещании представителей Реформистской партии (Партии реформ) и партии "Союз Отечества" и Res Publica стороны договорились приложить усилия для того, чтобы проект закона о запрещенных сооружениях был принят еще нынешним составом Рийгикогу. Согласно предложению объединения "Союза Отечества" и Res Publica, закон о демонтаже запрещенных сооружений следует дополнить так, чтобы он обязал государство перенести стоящего на Тынисмяги "Бронзового солдата" [памятник освободителям Таллина от фашистов. - прим. ИА REGNUM] в течение десяти дней с момента вступления закона в силу. "Бессодержательные заявления на тему "Бронзового солдата" следует прекратить. Они только разжигают страсти в стране и вредят внешнеполитической репутации Эстонии, - заявил сопредседатель объединения "Союза Отечества" и Res Publica Тынис Лукас. - Приняв этот закон, правительство получит от Рийгикогу право на демонтаж памятника и должно будет это сделать". При обсуждении законопроекта о демонтаже запрещенных сооружений докладчик от Партии реформ Вяйно Линде заявил, что закон никак не связан с "Бронзовым солдатом" на Тынисмяги. Объединения "Союза Отечества" и Res Publica считает, что, если закон будет дополнен, он прекрасно сгодится для того, чтобы решить проблему "Бронзового солдата". Как сообщила пресс-служба реформистов, участвовавшие в совещании политики договорились, что на следующей неделе представители парламентских фракций двух партий обсудят возможные поправки к законопроекту. "Если у "Союза Отечества" и Res Publica будет предложение добавить в закон о защите воинских захоронений пункт о переносе "Бронзового солдата", а в проект закона о запрещенных сооружениях - упоминание о скульптуре Петра I, то я не против. Для этого мы можем принять и третий, и четвертый закон", - сказал председатель Реформистской партии Андрус Ансип. Он также добавил: "Подготовительная работа на основании принятого закона о защите воинских захоронений уже идет. В ближайшие дни министр обороны Юрген Лиги утвердит состав соответствующей комиссии, которая уже начнет заниматься конкретной и детальной подготовкой". ("Постимеэс", DELFI) ИА "REGNUM" |
arisona | |||
|
Я в это не верю, во-первых, Ансипу осталось "командовать" месяц(в марте выборы в парламент), а во-вторых, центристы предприняли тактику затягивания обсуждения закона, так что до выборов скорее всего и этот закон не будет принят, а в-третьих, многие люди решительно настроены защитить(вплоть до силовых методов) памятник. |
Рекомендуем почитать также топики: Грузия вышла из СНГ Человек мая на политике, кто он? Молния: Новые Беспорядки во Франции Что ждет Россию |