Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (49) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 06.02.2007 - время: 13:31)


Цифры по репрессированым есть и Вы прекрасно знаете где их искать.Как собственно и сами цыфры знаете. Так что не надо искать дураков.


Я по моему вполне понятно написал: Что хочу увидеть цифры растреляных, поскольку обвинения были имено в этом! Так что ищите дураков среди своих-же!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 06.02.2007 - время: 13:31)


СПАСИБО ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ !!!

А кто подарил Литве Вильнюский и Мемельский край??? Напомните мне пожалуста!
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (G1000 @ 06.02.2007 - время: 11:47)
А то-что на первой странице форума по поводу памятника в Москве, так это конечно повергает в шок.

Ещё раз: что именно?
Памятник погибшим русским людям?
Лично Вам кажется, что ХХ век в истории России так однозначен? blink.gif
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.02.2007 - время: 15:11)
QUOTE (palladin777 @ 06.02.2007 - время: 13:31)


СПАСИБО ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ !!!

А кто подарил Литве Вильнюский и Мемельский край??? Напомните мне пожалуста!

Ага, бабусе на скамеечке расскажите о "подарках". Можно что угодно говорить когда всю страну оккупировали. Вот лучше финам расскажите что 10% территории им урезали из добрых побуждений. А вот если бы Финляндия превратилась в ФинССР то глядишь и всю Капелию им бы административно присоединили.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 06.02.2007 - время: 14:34)
Ага, бабусе на скамеечке расскажите о "подарках". Можно что угодно говорить когда всю страну оккупировали.

Так откажитесь от подарков "оккупантов" будте последовательны!
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.02.2007 - время: 16:11)
QUOTE (palladin777 @ 06.02.2007 - время: 14:34)
Ага, бабусе на скамеечке расскажите о "подарках". Можно что угодно говорить когда всю страну оккупировали.

Так откажитесь от подарков "оккупантов" будте последовательны!

Так вроде ни у кого претензий нет? С Польшей все ОК (вообще наверное самые лучшие отношения за последних лет 200). А больше некому...
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, Валет, как там с этими финами получилось...
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (G1000 @ 06.02.2007 - время: 14:06)

Думаю исторически (вспомним битву Александра Невского немцы, ливонцы) прибалты всегда были ближе к Европе, Германии. Поэтому их нелюбовь к нам понятна. Но ведь депортации были и у нас в России. (Советском Союзе) или в лагерях сидели в основном прибалты. Виноват не народ русский. Был оккупационный режим Сталина и Гитлера. Воины были под присягой, что сказали, то и сделали иначе расстрел на месте по закону военного времени. Рассматривать Воинов (еще раз не побоюсь этого слова) освободителей как оккупантов считаю неправильным. Представить своего деда как оккупанта не могу. Он только хотел (как и все остальные) чтобы быстрее кончилась война.

Всё Вы правильно говорите, да, человек под присягой выполняет приказ и юридически он не виноват, но чисто по человечески, попробуйте это объяснить пострадавшим, думаю что не получится. Ещё долгое время после войны, немецкому туристу, приехавшему на экскурсию в Израиль, могли запросто плюнуть в лицо, хотя он, конкретно, ни в чём не виноват, но так уж, повторяю, люди устроены.
И ещё раз о присяге, большинство эстонцев было призвано в немецкую армию насильно, они тоже выполняли приказ и не были за это осуждены, т.к. Нюрнбергский трибунал не посчитал ношение мундира СС за преступление, нужны были конкретные обвинения против конкретного человека. Другое дело добровольцы, тут без вопросов, они 100% преступники.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Olga35. @ 06.02.2007 - время: 14:38)
Ну если граждане стран прибалтики считают, что СС, гестапо и вообще гилеровский режим хороши, уже только по тому, что они выступали как антитеза коммунизму-то пусть ставят памятники-памятники своему идиотизму.

Ольга, вот так и знал, что кто то поймёт меня неправильно, да никто не считает гитлеровский режим хорошим! И надгробные камни установлены не режиму, а конкретным людям, эстонцам, голландцам, валоонам, так же как и в Москве, русским людям.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.02.2007 - время: 14:23)

1. Сколько было растреляно эстонцев солдатами "оккупационого" режима?
2. В чём пострадал народ Эстонии от большевизма??? Были запреты говорить на родном языке? Заставляли сдавать экзамены на знание оккупационого (русского) языка? Закрыты все школы с обучением на эстонском? Были запреты занимать эстонцам руководящие должности? Не разрешалось иметь квартиры, дома, дачи, машины.................???
3. Большая часть нынешнего руководства Эстонии в прошлом были активными комсомольцами и коммунистами, почему до сих они не находятся в тюрьме?

Валет, положи свои пункты на одну чашу весов, а на другую я положу две сталинские депортации и, уверяю, последняя перевесит, т.к. редкая эстонская семья не пострадала от Сталина.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (arisona @ 06.02.2007 - время: 16:21)

Валет, положи свои пункты на одну чашу весов, а на другую я положу две сталинские депортации и, уверяю, последняя перевесит, т.к. редкая эстонская семья не пострадала от Сталина.

А что от Сталина только эстонские семьи пострадали? Остальные похоже нет!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 06.02.2007 - время: 15:27)
Да, Валет, как там с этими финами получилось...

А как с финами получилось? У кого-то есть какие-то претензии??
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (arisona @ 06.02.2007 - время: 17:16)
QUOTE (Olga35. @ 06.02.2007 - время: 14:38)
Ну если граждане стран прибалтики считают, что СС, гестапо и вообще гилеровский режим хороши, уже только по тому, что они выступали как антитеза коммунизму-то пусть ставят памятники-памятники своему идиотизму.

Ольга, вот так и знал, что кто то поймёт меня неправильно, да никто не считает гитлеровский режим хорошим! И надгробные камни установлены не режиму, а конкретным людям, эстонцам, голландцам, валоонам, так же как и в Москве, русским людям.

А ни кто, не предъявляет претензии к памятникам людям, просто когда речь заходит, о памятниках именно СС, тут же всплывают претензии к Сталинскому режиму, как будто от него пострадали только прибалты, а простые россияне не пострадали. Надо наверное наконец-то понять, к кому у Вас претензии, к Сталинскому режиму или к России, пока получается, что к России.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 06-02-2007 - 18:29
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35. @ 06.02.2007 - время: 17:29)
QUOTE (arisona @ 06.02.2007 - время: 17:16)
QUOTE (Olga35. @ 06.02.2007 - время: 14:38)
Ну если граждане стран прибалтики считают, что СС, гестапо и вообще гилеровский режим хороши, уже только по тому, что они выступали как антитеза коммунизму-то пусть ставят памятники-памятники своему идиотизму.

Ольга, вот так и знал, что кто то поймёт меня неправильно, да никто не считает гитлеровский режим хорошим! И надгробные камни установлены не режиму, а конкретным людям, эстонцам, голландцам, валоонам, так же как и в Москве, русским людям.

А ни кто, не предъявляет претензии к памятникам людям, просто когда речь заходит, о памятниках именно СС, тут же всплывают претензии к Сталинскому режиму, как будто от него пострадали только прибалты, а простые россияне не пострадали. Надо наверное наконец-то понять, к кому у Вас претензии, к Сталинскому режиму или к России, пока получается, что к России.

Вопрос стоит в большей мере не о претензиях к РФ. Вопрос в том что до сих пор Кремль не дал ясного ответа из к-рого бы следовало что сталинизм преступление и на коммунизме вообще поставлен жирный крест и возврата не будет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 06.02.2007 - время: 17:42)
Вопрос стоит в большей мере не о претензиях к РФ. Вопрос в том что до сих пор Кремль не дал ясного ответа из к-рого бы следовало что сталинизм преступление и на коммунизме вообще поставлен жирный крест и возврата не будет.

Вы воистину удивительные люди. Ну где Вы видите возврат к коммунизму? в каком виде кремль должен Вам выдавать эти гарантии и почему вообще кремль должен сейчас распинать себя за Сталина и его камарилью? Вы независимы, Ваша независимость признана на государственном уровне, ну какого еще рожна и какие еще признания Вам нужны?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Olga35. @ 06.02.2007 - время: 17:29)

А ни кто, не предъявляет претензии к памятникам людям, просто когда речь заходит, о памятниках именно СС, тут же всплывают претензии к Сталинскому режиму, как будто от него пострадали только прибалты, а простые россияне не пострадали. Надо наверное наконец-то понять, к кому у Вас претензии, к Сталинскому режиму или к России, пока получается, что к России.

Здравомыслящие люди никаких претензий к России не предъявляют, в том числе и эстонцы, я не рассматриваю политиканов, которые ради сиюминутной выгоды во время предвыборной борьбы готовы душу дьяволу продать. От сталинизма пострадали все народы, никто это не отрицает, но сталинизм пришёл в Эстонию из России...
А к памятникам как раз претензии предъявляются со стороны России...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (arisona @ 06.02.2007 - время: 17:10)
но сталинизм пришёл в Эстонию из России...

Он пришёл из Грузии и Берия тоже!
Почему не полоскать каждый раз мозги грузинам .....................пусть каются каждый день!
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.02.2007 - время: 19:02)
QUOTE (arisona @ 06.02.2007 - время: 17:10)
но сталинизм пришёл в Эстонию из России...

Он пришёл из Грузии и Берия тоже!
Почему не полоскать каждый раз мозги грузинам .....................пусть каются каждый день!

Значит пусть Саакашвили извиняется перед всеми за культ личности? biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (arisona @ 06.02.2007 - время: 18:10)

Значит пусть Саакашвили извиняется перед всеми за культ личности? biggrin.gif

Ну конечно! За Джугашвили пусть извиняется Саакашвили.................тем более они в один день родились!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (palladin777 @ 06.02.2007 - время: 17:42)
Вопрос стоит в большей мере не о претензиях к РФ. Вопрос в том что до сих пор Кремль не дал ясного ответа из к-рого бы следовало что сталинизм преступление и на коммунизме вообще поставлен жирный крест и возврата не будет.

еще раз, сталинизм официально осуждается начиная с 20-го съезда ЦК КПСС. А с чего вы взяли что возврат к коммунизму в принципе не возможен? Если в Литве компартия или соцпартия победит на выборах?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (srg2003 @ 06.02.2007 - время: 18:14)
А с чего вы взяли что возврат к коммунизму в принципе не возможен? Если в Литве компартия или соцпартия победит на выборах?

Не победит! В Литве (как и во всей прибалтике) такие партии запрещены.............................вот такая там демократия
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.02.2007 - время: 19:21)
QUOTE (srg2003 @ 06.02.2007 - время: 18:14)
А с чего вы взяли что возврат к коммунизму в принципе не возможен? Если в Литве компартия или соцпартия победит на выборах?

Не победит! В Литве (как и во всей прибалтике) такие партии запрещены.............................вот такая там демократия

С чего ты взял? Компартия, во первых не обязательно должна так называться, и наоборот, партия с этим названием может быть какой угодно, хоть оголтело-националистической. Просто левые партии у нас не пользуются популярностью. В марте выборы в парламент, сейчас расклад такой:
1.Центристы, благодаря националистам с их вознёй с памятником, хорошо поднялись в рейтинге
2.Реформисты
3.Удивительно, но Партия зелёных
4.Исамаа+Республика, хоть они и объединились, но с памятником они скорее больше потеряли, чем получили
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.02.2007 - время: 19:21)
QUOTE (srg2003 @ 06.02.2007 - время: 18:14)
А с чего вы взяли что возврат к коммунизму в принципе не возможен? Если в Литве компартия или соцпартия победит на выборах?

Не победит! В Литве (как и во всей прибалтике) такие партии запрещены.............................вот такая там демократия

Есть социалисты, только про них ничего давно не слышно. Вот сейчас выборы на носу все равно не участвуют.

Кстати это перрвые выборя на к-рых могут выбирать и выдвигаться не только граждане Литвы но и граждане других стран имеющих вид на жительство.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Последние известия с поля сражения: wink.gif

"Закон о памятниках не запрещает памятник Петру".

В ходе очередных жарких дебатов по поводу судьбы памятников внезапно выяснилось, что не имеется оснований для запрета возведения в Нарве памятника Петру I. Премьер-министр Андрус Ансип осенью заверял общественность в обратном: "Закон ["О сносе запрещенных сооружений". - прим. ИА REGNUM] должен предотвратить возведение памятника Петру I. Он мог бы предотвратить и конфликт в Лихула [в Лихула был поставлен, а затем демонтирован памятник эстонским эсэсовцам. - прим. ИА REGNUM]". Однако все оказалось иначе. Во введении к законопроекту сказано, что документ касается запрета монументов, возвеличивающих "оккупировавшие" Эстонскую Республику государства и их вооруженные силы. Политики "Народного союза", Центристской партии и "Союза Отечества" решили, что в законе должна идти речь лишь о периоде с 1918 года, и он не касается Петра I или Ивана Грозного. В настоящий момент парламентское обсуждение законопроекта прервано. (DELFI)

"Ансип снесет все неугодные памятники".

На прошедшем по инициативе премьер-министра Эстонии Андруса Ансипа в резиденции правительства совещании представителей Реформистской партии (Партии реформ) и партии "Союз Отечества" и Res Publica стороны договорились приложить усилия для того, чтобы проект закона о запрещенных сооружениях был принят еще нынешним составом Рийгикогу. Согласно предложению объединения "Союза Отечества" и Res Publica, закон о демонтаже запрещенных сооружений следует дополнить так, чтобы он обязал государство перенести стоящего на Тынисмяги "Бронзового солдата" [памятник освободителям Таллина от фашистов. - прим. ИА REGNUM] в течение десяти дней с момента вступления закона в силу.

"Бессодержательные заявления на тему "Бронзового солдата" следует прекратить. Они только разжигают страсти в стране и вредят внешнеполитической репутации Эстонии, - заявил сопредседатель объединения "Союза Отечества" и Res Publica Тынис Лукас. - Приняв этот закон, правительство получит от Рийгикогу право на демонтаж памятника и должно будет это сделать".

При обсуждении законопроекта о демонтаже запрещенных сооружений докладчик от Партии реформ Вяйно Линде заявил, что закон никак не связан с "Бронзовым солдатом" на Тынисмяги.

Объединения "Союза Отечества" и Res Publica считает, что, если закон будет дополнен, он прекрасно сгодится для того, чтобы решить проблему "Бронзового солдата".

Как сообщила пресс-служба реформистов, участвовавшие в совещании политики договорились, что на следующей неделе представители парламентских фракций двух партий обсудят возможные поправки к законопроекту. "Если у "Союза Отечества" и Res Publica будет предложение добавить в закон о защите воинских захоронений пункт о переносе "Бронзового солдата", а в проект закона о запрещенных сооружениях - упоминание о скульптуре Петра I, то я не против. Для этого мы можем принять и третий, и четвертый закон", - сказал председатель Реформистской партии Андрус Ансип. Он также добавил: "Подготовительная работа на основании принятого закона о защите воинских захоронений уже идет. В ближайшие дни министр обороны Юрген Лиги утвердит состав соответствующей комиссии, которая уже начнет заниматься конкретной и детальной подготовкой". ("Постимеэс", DELFI)

ИА "REGNUM"


arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (chips @ 07.02.2007 - время: 11:51)




"Ансип снесет все неугодные памятники".


Я в это не верю, во-первых, Ансипу осталось "командовать" месяц(в марте выборы в парламент), а во-вторых, центристы предприняли тактику затягивания обсуждения закона, так что до выборов скорее всего и этот закон не будет принят, а в-третьих, многие люди решительно настроены защитить(вплоть до силовых методов) памятник.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (49) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Грузия вышла из СНГ

Человек мая на политике, кто он?

Молния:

Новые Беспорядки во Франции

Что ждет Россию




>