|
По поводу Бывала или нет...Я Вам ничего доказывать не буду... Бывала. Вообще, знаете ли, у тех кто ТАМ быват, нет особого желания говорить на эту тему...И если бы Вы меня не задели...Я вообще смолчала бы... А где в моих постах? В МОИХ .. - Вы видите что-то подобное тому, что МНЕ написали в предыдущем посте? Я против памятников....Как бы там ни было!... Но и решать за других - (имею ввиду стану) не могу. Но руки как и Ольга - не подам... Я ответила на вопрос темы., аргументировав (жалко что мало) его зверствами СС... А по поводу переноса памятников - личное дело каждого... даже города....не вижу проблемы. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2007 - 19:47 |
Mamont | |
|
Любая война - трагедия самое разумное её прекратить... Давайте жить дружно... |
|
А кто кому мешает жить дружно? вот кому сегодня мешает жить Россия? |
|
Да никому не мешает..Когда люди перестают помнить прошлое и говорить глупости, тогда и начинаются беды...Тем более такие люди, что сидят у "руля", и принимают такие решения, как ставить памятники СС... Еще живо то поколение, что воевало. и их дети...И внуки, которые слышали рассказы, что называется, - из первых уст... Можно примириться, но забыть - нет... помнить, считаю, надо, чтобы не повторить это... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2007 - 19:42 |
Mamont | |||||
|
Слушай, тут без бутылки не разберёшься..сам понять не могу, не приходипось наблюдать такую картину...живут соседи душа в душу много лет потом разосрались ивот эта вражда отнимает всё силы средства... может тоже повернуться спиной на запад и налаживать контакты на востоке.. |
|
Думаю - трезвая мысль!... |
|
Допрос обергруппенфюрера СС Освальда Поля, который помимо всего прочего руководил планированием работы узников нацистских лагерей. Он объявил термин , что использовал коллегу для «окончательного решения еврейского вопроса». «Как это понимать?» - задали вопрос Полю. «Истребление евреев», - пояснил он. 31 июля 1941 года Гимлер Направил Гейдриху приказ : «Настоящим поручаю Вам, провести все подготовительные мероприятия относительно «полного решения» еврейского вопроса на тех территориях Европы, к-е находятся под германским влиянием. Далее, я обязываю Вас представить мне как можно скорее проект доклада с изложением уже предпринятых мер по выполнению намеченного окончательного решения еврейского вопроса». Показания Инженера Германа Грабе: «Я и мой мастер, услышав автоматные очереди, пошли к угольному карьеру. Доставленные на грузовиках люди – мужчины, женщины, дети всех возрастов сходили с машин… Я видел огромные кипы одежды и обуви… Без крика и плача люди раздевались, собирались семьями, целовали друг друга, прощаясь. Ждали сигнала эсесовца. Который стоял у края карьера. Какая-то старая женщина держала на руках годовалого ребенка,.. Родители со слезами на глазах смотрели на своих детей. Отец мальчика лет 10 держал его за руку и что-то тихо говорил. Мальчик изо всех сил старался не заплакать… В этот момент эсесовец, что-то крикнул своему напарнику. Тот отсчитал около 20 человек и велел им идти за насыпь… Я обошел вокруг и увидел огромную могилу. Люди плотно лежали друг на друге рядами. Видны были только головы. Почти у всех кровь стекала из головы на плечи. Некоторые еще шевелились. Другие поднимали руки и поворачивали головы, чтобы показать, что они живы. Котлован был заполнен примерно на две трети. Я поискал глазами человека, расстреливавшего несчастных. Это был эсэсовец. Он сидел на краю котлована с автоматом и сигаретой. Обнаженные люди пробирались по телам мертвых или раненных. Некоторые… утешали тех, кто был еще жив. Затем я услышал автоматную очередь. И так шли ряд за рядом…Утром я увидел как шевелится земля…» Показания о расстреле солдатами СС в Украинском городе Дубна. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2007 - 21:14 |
|
А вот этим "дедушкам" я бы эту руку сломал собственноручно, не взирая на УК и возраст. Как и "внучкам" из предыдущего твоего поста. Поскольку этот жест, и фото на майке и т.п. - именно восхваление и попытка реставрации. Я уже говорил - памятник, как могильгная плита - да, памятник, как попытка восхваления - НЕТ! arisona, не надо уподобляться бритоголовым "нацпатриотам",(я же знгаю, Вы далеко не глупый человек), и придумывать всякие отговорки типа - знака солнца и т.п. Этот "дедушка" просто по возрасту руку выше поднять не может. И вообще, мне кажется, что меня не совсем правильно поняли. Наверное сказалась усталость, и я не очень точно выражаю свои мысли. Поясняю: НИКОИМ образом не пытаюсь защищать нацистов, в любом их проявлении! И о том, что в странах прибалтики есть нацисты, как прошлые, так и новые - прекрасно знаю! Но - я против того, чтобы из-за наличия определённого кол-ва нацистов в стране, объявлять эту страну - нацистской(фашистской, кому как больше нравится). |
|
Вит, я Вас правильно поняла..Но...там еще на одной фотографии был именно памятник, а не могильные плиты... И никто не собирается весь народ "подгонять под фашизм" ...Я гворю о руководстве...которое делает такие опрометчивые поступки..
|
|
"никогда не говори - никогда(никто)"(с) Я рад, что Вы меня поняли правильно. Мой пост был обращён к тем, кто понял не правильно, и разглядел в моих словах жалость к нацистам. Если Вы были внимательны, то этот памятник стоит в чьём-то частном владении, и именно потому, что власти не позволяют выставлять его на всеобщее обозрение... Так о каких опрометчивых поступках Вы говорите? |
|
Как не позволяют? Я так поняла, что совсем наоборот, очень даже позволяют! Но это уже их дело... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2007 - 22:56 |
|
Вы, видимо, не внимательны... |
|
Однако, те фото с "молодчиками", как старыми,так и молодыми...И посмотрите. сколько цветов у подножья! Это о чем-то тоже говорит...Это вообще - ужасно, думать, что, кто-то может ТАК думать! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2007 - 23:00 |
|
Ну, таких молодчиков хватает везде, в том числе и в России, и в Украине... Но причём тут власти? |
arisona | |||
|
Как я уже говорил, в сражении под Синимяэ, погибло около 100000 воинов, у многих из них наверняка есть потомки, так почему же они не могут возложить цветы на могилу своих дедов? |
srg2003 | |||
|
В том-то и дело, что против всех прибалтов ничего не имею, со многим литовцами хорошо пообщался во время поездки в Литву, но когда на государственном уровне заигрывают с нациками и пытаются переписать историю, лишь бы напакостить нам, такая политика вызывает как минимум раздражение |
|
В чём заключается "заигрывание"? Какую историю пытаются переписать? Почему Вы считаете, что это "лишь бы напакостить нам"? |
palladin777 | |
|
Время съемки 9 мая 2005 года . Наверное ветеранов пришли поздравить и крикнуть. СЛАВА РОССИИ! Как например на следующем снимки (см иллюстрацию ниже) |
|
palladin777 , аргументы типа - "сам дурак", аргументами не являются..
|
palladin777 | |||
|
Это не "сам дурак" это просто для сравнения...2-3 старичка, один молокосос и все где-то на зеленой травке от глаз подальше. Зато шума больше чем если у себя под боком ходят строем в униформе и со свастиками. Причем в одном случае речь идет о стране пострадавшей в равной мере и от фашизма и от коммунизма а в другом о стране пострадавшей от фашизма и его победившей? Вот такие гримассы истории. |
|
|
|
Поменьше надо было кричать на Русских! И не было бы этого! Вас ни кто не задевает! Пострадавшие нашлись...А Все остальные, что - "погулять вышли" , или как? Те же Россияне? Чего Вы нам здесь показываете? Вы лучше у себя разберитесь...Или это же покажите...Чего у вас ТАМ творится... У Вас возможности больше! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2007 - 23:59 |
|
Не заставляйте меня вспоминать о маршах SS-овцев в отставке по улицам Риги... Это не имеет отношения к теме... |
arisona | |||
|
Я думаю, что меня тоже не совсем поняли. Придумывать отговорки? Я из этого возраста вышел, просто я не могу(хоть убейте!) поверить, чтобы пастор этим жестом хотел выразить....Не укладывается это у меня в голове, посмотрел ещё пару раз фильм(советую и Вам это сделать), ну как то не вяжется это с нацистским взмахом. Я к сожалению не знаком с обычаями и обрядами лютеранской церкви(сам православный), но меня это очень заинтересовало, всё же мне кажется, что здесь больше пахнет религиозной символикой, чем нацизмом(это не отговорка!). Постараюсь узнать про это побольше. |
|
А я про пастора ничего не говорил... Я про двух пожилых людей у могил... Их жесты достаточно красноречивы... |
Рекомендуем почитать также топики: Сетевые войны Согласны ли вы с формулировкой Путина Газета SNN (SexNarodNews) ГОПНИКИ!!! НУ И КАКАЯ ДЕМОКРАТИЯ В РОССИИ ??? |