Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (49) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 09.02.2007 - время: 00:52)
QUOTE (Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 23:48)
QUOTE (Vit @ 09.02.2007 - время: 00:40)
Nika-hl ,
Я так и не понял - то Вы пишите, что памятник стоит, то Вы приводите цитату о  демонтаже памятника...
Вы бы определились как-то...

Сначала стоял...А теперь получила статью...Что тут...Я же не телепат...И правильно Ольга пишет..И я правильно...Я же статью нашла и сюда поместила..

wink.gif Надо было сначала статью найти, а потом в спор вступать... wink.gif

Это, кстати не мое открытие, а автора темы! .. Вот нашла... А спорила по теме, между прочим!..И статью нашла...Лучше позже, чем никогда...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 09.02.2007 - время: 00:42)
Этого не тредовалось доказать... Это требовалось понять... Кто-то пытался поставить подобный памятник, но - общественность и правительство этого не допустили... Так о чём спор?

Всему свое время, и время всякой вещи под небом (с) один очень мудрый еврей.

Не надо торопится Vit, мы ещё с тобой увидим как его вернут или поставят новый более грандиозный. Поверь.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 23:54)
.Это не суть одно и то же. Иноземные войска освободители - есть освободители, а не оккупанты!...А Американские военные с другой стороны ? Какая разница ? Победители - это освободители.. Может фрицы - не оккупанты?

Если Вы хорошенько изучите исторические материалы Второй Мировой Войны, то обнаружите, что Немецкие войска покинули территорию Эстонии, за несколько дней, до прихода Красной Армии... Поэтому - практического освобождения - не было. А значит - была фактическая оккупация...
"Победители - это освободители" - что-то я не помню, чтоб Вы называли американских солдат-победителей - освободителями Ирака....
От чего освободил солдат-победитель Германию?
А если бы Германия победила - Вы бы их тоже освободителями называли?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 09.02.2007 - время: 00:57)
Блин, вот опять меня нелегкая в эту тему занесла. Я просто констатирую факт, что на правительственном уровне это все имело потдержку. Лично для себя я определилась, что страна, называющая изгнание гитлеровцев окупацией, в моем мнении подлая и мерзкая и исходя из этого определяется мое личное отношение к стране со всеми вытекающими последствиями.

Солидарна 0096.gif Но справедлива!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 08.02.2007 - время: 23:59)

Всему свое время, и время всякой вещи под небом (с) один очень мудрый еврей.

Не надо торопится Vit, мы ещё с тобой увидим как его вернут или поставят новый более грандиозный. Поверь.

А я не тороплюсь... И не питаю особых иллюзий на этот счёт. Я говорю о том, что есть... А что будет - время покажет... Но я стараюсь поддерживать спортивно-боевую форму... wink.gif
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да "вязать" нужно с этой темой иначе точно до полного маразма договоримся wacko.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 09.02.2007 - время: 00:02)
Да "вязать" нужно с этой темой иначе точно до полного маразма договоримся wacko.gif

На сколько я понимаю - участие в обсуждении - дело добровольное...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 09.02.2007 - время: 01:00)
QUOTE (Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 23:54)
.Это не суть одно и то же. Иноземные войска освободители - есть освободители, а не оккупанты!...А Американские военные с другой стороны ? Какая разница ? Победители - это освободители.. Может фрицы - не оккупанты?

Если Вы хорошенько изучите исторические материалы Второй Мировой Войны, то обнаружите, что Немецкие войска покинули территорию Эстонии, за несколько дней, до прихода Красной Армии... Поэтому - практического освобождения - не было. А значит - была фактическая оккупация...
"Победители - это освободители" - что-то я не помню, чтоб Вы называли американских солдат-победителей - освободителями Ирака....
От чего освободил солдат-победитель Германию?
А если бы Германия победила - Вы бы их тоже освободителями называли?

Не путайте ВОВ и Ираком! Это уже, что называется," заносит на поворотах"!
А сов. Войскам прыгать надо было через Эстонию, что бы с фрицами воевать.?! Или плавно обойти Прибалтику? А как этот регион от фрицев чистить? И вообще балтийский регион? Ушли они... А сколько осталось? Правильно...Наши клином как по маслу прошлись вдоль, аж до Германии... Или Вам подробненько описать? Это не суть темы...А вот то что памятник все же поставили и СС - это Факт...Хоть он теперь и демонтирован!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 09-02-2007 - 02:19
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 09.02.2007 - время: 00:05)

Не путайте ВОВ и Ираком! Это уже, что называется," заносит на поворотах"!
А сов. Войскам прыгать надо было через Эстонию, что бы с фрицами воевать.?!

Никуда меня не заносит... Солдат-победитель - он в любой войне солдат-победитель...
Почему прыгать? Зачем прыгать? Разве кто-то прыгал через Польшу? Венгрию? Румынию?Но я что-тио не припомню, чтобы была Польская Советская Социалистическая Республика... и т.д....
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Я смотрю здесь уже прогнозы строятся относительно моей страны. Спешу всех успокоить, чтобы Эстония стала нацистко-фашистским государством, ей нужно, как минимум, выйти из ЕС и НАТО, а в ближайших прогнозах этого нет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 09.02.2007 - время: 01:00)
Если Вы хорошенько изучите исторические материалы Второй Мировой Войны, то обнаружите, что Немецкие войска покинули территорию Эстонии, за несколько дней, до прихода Красной Армии... Поэтому - практического освобождения - не было.

Вопрос. Отказалась ли от данной ранее присяги 20-я дивизия СС - "Эстонский легион"? Дала ли она присягу «правительству» Отто Тиефа? Сохранила ли ранее употреблявшиеся ею эмблемы, знамёна и знаки различия?
Если нет, то
QUOTE
я стараюсь поддерживать спортивно-боевую форму... 

Теряешь форму. wink.gif

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 09.02.2007 - время: 01:00)
От чего освободил солдат-победитель Германию?
А если бы Германия победила - Вы бы их тоже освободителями называли?

От фашизма в первую очередь... blink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 09.02.2007 - время: 01:09)
Почему прыгать? Зачем прыгать? Разве кто-то прыгал через Польшу? Венгрию? Румынию?Но я что-тио не припомню, чтобы была Польская Советская Социалистическая Республика... и т.д....

Вы ж желаете, что бы Штаты вошли в Иран?! Тогда так разклад лег...Скажем так,- СТРАНЫ ПОБЕДИТЕЛЬНИЦЫ рассматривали свои интересы и с ними... СОГЛАСИЛИСЬ. Так, что на Штатах - вины за сов. власть не меньше, чем России! Почему же Штаты не при чем, когда - ДОБРО свое ШТАТЫ ...подписали?!.. Отчего же, только лишь Россия? Как воевать - так Россия - добренькая?...За ВСЕ надо платить...Как вы считаете с Ираком и Ираном... Эстония заплатила согласием ШТАТОВ и России. ВСЕ.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 09-02-2007 - 02:42
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 09.02.2007 - время: 01:00)
От чего освободил солдат-победитель Германию?
А если бы Германия победила - Вы бы их тоже освободителями называли?

Vit, еще один такой вопрос и репу сгрызу в минусовую сторону.
Судя по твоему вопросу, КА зря добивала гилеровцев? зря уничтожила гитлеровский режим и зря одержала победу в этой войне? ты сколько пейсаховки сегодня выпил? а может быть 22 июня 1941 года не гитлеровская армия напала на СССР, а КА на Германию? может это красная армия начала вторую мировую войну 1 сентября 1939 года?

Это сообщение отредактировал Olga35. - 09-02-2007 - 02:39
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 09.02.2007 - время: 01:30)
QUOTE (Vit @ 09.02.2007 - время: 01:00)
От чего освободил солдат-победитель Германию?
А если бы Германия победила - Вы бы их тоже освободителями называли?

Vit, еще один такой вопрос и репу сгрызу в минусовую сторону.
Судя по твоему вопросу, КА зря добивала гилеровцев? зря уничтожила гиттлеровский режим и зря одержала победу в этой войне? ты сколько пейсаховки сегодня выпил? а может быть 22 июня 1941 года не гитлеровская армия напала на СССР, а КА на Германию? может это красная армия начала вторую мировую войну 1 сентября 1939 года?

Молодец! 0090.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nika-hl @ 09.02.2007 - время: 01:05)

. Войскам прыгать надо было через Эстонию, что бы с фрицами воевать.?! Или плавно обойти Прибалтику? А как этот регион от фрицев чистить? И вообще балтийский регион? Ушли они... А сколько осталось?

На самом деле так и было, немецкая группа армий Север(поднее Курляндия)находилась на територии Курляндии(Латвия) до 10 мая 1945, окруженная Кр.армией. В составе Курляндской группировки находилась 19 латышская дивизия СС, часть которой ушла в леса и партизанила до года 56.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 09.02.2007 - время: 00:23)
QUOTE (Vit @ 09.02.2007 - время: 01:00)
От чего освободил солдат-победитель Германию?
А если бы Германия победила - Вы бы их тоже освободителями называли?

От фашизма в первую очередь... blink.gif

Но Германия добровольна выбрала фашизм... Демократическим путём... Почему же надо было её от него освобождать? blink.gif
QUOTE
Вы ж желаете, что бы Штаты вошли в Иран?! Тогда так разклад лег...Скажем так,- СТРАНЫ ПОБЕДИТЕЛЬНИЦЫ рассматривали свои интересы и с ними... СОГЛАСИЛИСЬ. Так, что на Штатах - вины за сов. власть не меньше, чем России! Почему же Штаты не при чем, когда - ДОБРО свое ШТАТЫ ...подписали?!.. Отчего же, только лишь Россия? Как воевать - так Россия - добренькая?...За ВСЕ надо платить...Как вы считаете с Ираком и Ираном... Эстония заплатила согласием ШТАТОВ и России. ВСЕ.

Во-первых - я не желаю, чтобы Штаты вошли в Иран, и мне очень жаль, что Вы до сих пор этого не поняли...
Во-вторых - От того, что страны победительницы о чём-то договорились - факт оккупации не исчез... Да, Прибалтика была оккупирована с согласия СТРАН ПОБЕДИТЕЛЬНИЦ. И что? Вы видимо до сих пор не поняли, что я не обсуждаю претензии Прибалтов к России... Я не считаю, что таковые могут быть... Кроме одной... Признание Россией факта оккупации...Все остальные претензии, на мой взгляд, необоснованы...
В-третьих - воевала не только Россия... Воевали и Латвия, и Литва, и Эстония.. Причём Прибалты, как и все остальные народности СССР, включая русских, воевали с обеих сторон фронта...так что - добренькими были все...
В-четвёртых - за что заплатила Эстония? За что она вообще должна была платить?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 09.02.2007 - время: 00:30)
QUOTE (Vit @ 09.02.2007 - время: 01:00)
От чего освободил солдат-победитель Германию?
А если бы Германия победила - Вы бы их тоже освободителями называли?

Vit, еще один такой вопрос и репу сгрызу в минусовую сторону.
Судя по твоему вопросу, КА зря добивала гилеровцев? зря уничтожила гитлеровский режим и зря одержала победу в этой войне? ты сколько пейсаховки сегодня выпил? а может быть 22 июня 1941 года не гитлеровская армия напала на СССР, а КА на Германию? может это красная армия начала вторую мировую войну 1 сентября 1939 года?

Смотри, не подавись...

Не знаю как нужно извернуться, чтоб увидеть весь этот бред в моём вопросе...
Вы денатурат не потребляете? Осторожнее надо...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 09.02.2007 - время: 00:57)
На самом деле так и было, немецкая группа армий Север(поднее Курляндия)находилась на територии Курляндии(Латвия) до 10 мая 1945, окруженная Кр.армией. В составе Курляндской группировки находилась 19 латышская дивизия СС, часть которой ушла в леса и партизанила до года 56.

Да, знаменитые "лесные братья",которые не готовы были смириться с оккупацией..Но партизанили они - против Советов, а не во имя Германии... Это не превращает их в героев, и они, в большинстве своём, были за это наказаны... И поделом...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit @ 09.02.2007 - время: 02:06)

Да, знаменитые "лесные братья",которые не готовы были смириться с оккупацией..Но партизанили они - против Советов, а не во имя Германии... Это не превращает их в героев, и они, в большинстве своём, были за это наказаны... И поделом...

Ну к ним присоединялись и группы гражданских, недовольные советской властью и даже воевавших на стороне Красной Армии, но это уже другая история...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 09.02.2007 - время: 01:16)

Ну к ним присоединялись и группы гражданских, недовольные советской властью и даже воевавших на стороне Красной Армии, но это уже другая история...

Абсолютно другая... Не имеющая никакого отношения к теме..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 09.02.2007 - время: 00:20)

Вопрос. Отказалась ли от данной ранее присяги 20-я дивизия СС - "Эстонский легион"? Дала ли она присягу «правительству» Отто Тиефа? Сохранила ли ранее употреблявшиеся ею эмблемы, знамёна и знаки различия?
Если нет, то
QUOTE
я стараюсь поддерживать спортивно-боевую форму... 

Теряешь форму. wink.gif

20-я дивизия СС, прекратила своё существование, вместес СС...Поэтому и аопрос о присяге правительству - речь идти не может...
И знамёна, знаки различия и эмблемы дивизия сохранить немогла... Но... Их могли сохранить отдельные личности, служившие в этой дивизии.. Вот с этими личностями я готов бороться беспощадно, не зависимо от того, отсидели они свои 15 в лагерях или нет...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 09.02.2007 - время: 01:59)
QUOTE (Nika-hl @ 09.02.2007 - время: 00:23)
QUOTE (Vit @ 09.02.2007 - время: 01:00)
От чего освободил солдат-победитель Германию?
А если бы Германия победила - Вы бы их тоже освободителями называли?

От фашизма в первую очередь... blink.gif

Но Германия добровольна выбрала фашизм... Демократическим путём... Почему же надо было её от него освобождать? blink.gif
QUOTE
Вы ж желаете, что бы Штаты вошли в Иран?! Тогда так разклад лег...Скажем так,- СТРАНЫ ПОБЕДИТЕЛЬНИЦЫ рассматривали свои интересы и с ними... СОГЛАСИЛИСЬ. Так, что на Штатах - вины за сов. власть не меньше, чем России! Почему же Штаты не при чем, когда - ДОБРО свое ШТАТЫ ...подписали?!.. Отчего же, только лишь Россия? Как воевать - так Россия - добренькая?...За ВСЕ надо платить...Как вы считаете с Ираком и Ираном... Эстония заплатила согласием ШТАТОВ и России. ВСЕ.

Во-первых - я не желаю, чтобы Штаты вошли в Иран, и мне очень жаль, что Вы до сих пор этого не поняли...
Во-вторых - От того, что страны победительницы о чём-то договорились - факт оккупации не исчез... Да, Прибалтика была оккупирована с согласия СТРАН ПОБЕДИТЕЛЬНИЦ. И что? Вы видимо до сих пор не поняли, что я не обсуждаю претензии Прибалтов к России... Я не считаю, что таковые могут быть... Кроме одной... Признание Россией факта оккупации...Все остальные претензии, на мой взгляд, необоснованы...
В-третьих - воевала не только Россия... Воевали и Латвия, и Литва, и Эстония.. Причём Прибалты, как и все остальные народности СССР, включая русских, воевали с обеих сторон фронта...так что - добренькими были все...
В-четвёртых - за что заплатила Эстония? За что она вообще должна была платить?

Вит! Вы чего? Откуда такие знания? Какая к бесу демократия?
Ну, первое, - Германия не добровольно, а путем БЕССОВЕСТНОГО ОБМАНА со стороны Гитлера, заключив временно союз с коммунистами, которых изначально хотели обмануть...и уничтожить... приняла фашизм! БЕССОВЕСТНОГО ОБМАНА ВСЕГО МИРА.!Или это Вам не известно?! Не просто бессовестного, даже преступного...Путем обмана и шантажа... Я вам расскажу в другой теме очень подробненько!

Во- вторых, Прибалтийские республики, как Вы их называете, в конце концов, до 1 Мировой - это часть Российской империи + кусок Финляндии. Вы где учились Вит? Где Вы нашли врага себе? Россия просто вернула себе то, что утратила... blink.gif ну ничего ж себе - нашли аккупантов!!! 0009.gif

Или Вы спорите ради спора?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 09-02-2007 - 04:30
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 09.02.2007 - время: 01:59)
В-четвёртых - за что заплатила Эстония? За что она вообще должна была платить?

Простите...Каков вопрос...Таков и ответ! 2.gif
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Интересно, наши экстремисты, требующие переноса Бронзового солдата, не отсюда ли берут пример?
http://rus.postimees.ee/090207/glavnaja/za...ezhom/11737.php
И ещё, тут зашёл разговор о присяге, в своё время я принимал воинскую присягу на верность СССР, от неё я не отказывался, теперь СССР нет, но если он возродится(иногда ЕР очень напоминает КПСС), то возникнут ли у меня какие нибудь обязанности(юридически)?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (49) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

о Монархе

ЧЕЛОВЕК НОЯБРЯ НА ФОРУМЕ "О ПОЛИТИКЕ"

Мой выбор

Верка Сердючка на "Евровидении-2007"

Норвежки "адаптируются", к изнасилованиям




>