В Эстонии поставили памятник СС (фашистам)

Да...Конечно...Еще раз повторюсь (писала ведь уже)...Прошло время...И если надгробные плиты лягут на местах гибели солдат, которые служили в СС - это одно дело...Но памятник...не согласна.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2007 - 16:30

Ну, да... А в какой он должен быть изображён на ЭТОМ монументе? В советской? В наполеоновской? В тевтонском шлеме с рогами?
Это историческая правда, а не пропаганда ни разу.
Отчего у нас до сих пор не запретили фильмы о войне? Там у половины персонажей, а в "17 мгновениях весны", так и у большинства, фошшшыстская форма! Это ж пропаганда!

Оно и видно...

Лично я считаю, что это только его дело. Немного странно, но, как солдат может придерживаться любой религии, так и батюшка вполне может быть партийным.

Прежде чем советовать мне, научитесь сами читать внимательно.
Там прошедшее время. Трудно было не заметить.
Только если у кого-то своё самолюбие отчего-то болит...

Это было после войны. О чём и говорила я на предыдущей странице: пора уже не жить прошлым. А Россия до сих пор вся в 1945-м: "мы победили, мы показали, мы остановили фошшшшызм!.."
Те же англичане живут себе дальше. А у нас, что ни разговор, так о том, что "наши пенсионеры воевали и отвоевали..." Уже и живых участников остались единицы, а всё не можем оставить войну, закончившуюся 62 года назад, прошлому.
Впрочем, о чём это я? Мы и революцию никак не забудем. Оффтоп, но о том же - о памятниках, которые одним святы, другим отвратительны.

Это сообщение отредактировал Immortal - 08-02-2007 - 16:38

Моему деду на Волокаламском шоссе поставлен памятник! И не смейте мне говорить про патриотизм! Как Вы можите огульно рассуждать о МОЕМ патриотизме?!! Вы меня совсем не знаете..."Воевать не пойдет..." ЭТО ВЫ ТАК РЕШИЛИ ? Глядя в чистый глаз монитора?

Фамилия деда Малыгин. Можите не носить туда своих цветов. Он был ранен после того. как вывел ВСЕХ раненных из окружения...Его пытали молодчики СС, - на глазах солдат, которые были напротив в окопах... И повесили... Он смерть и муки принял как герой ! 3 дна висел на глазах русских солдат. КОМИССАР И КОММУНИСТ. Майор, посмертно - подполковник...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2007 - 16:46

А что Вас так обидело в процитированном Вами посте?
Неужели, себя узнали в том, кто

Когда-то на ТВ промелькнула информация что после показа Табаков получил благодарственное письмо от родственников Шелленберга за роль...вот такие коврижки...

А Вы? ВЫ себя не увидили? Ваши родные не погибали во время ВОВ ? Мои да.

Я думаю, что, каждый, уважающий себя человек, который помнит РОДСТВО, увидит в этом глупейшем высказывании, выпад в свой адрес!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2007 - 16:53

Очень даже примечательно...

ВЫСТУПИТЕ С ИНИЦИАТИВОЙ ПОСТАВИТЬ ПАМЯТНИК ФАШИСТАМ КОНКРЕТНО - ЧТО ВАМ МЕШАЕТ?

ТОГДА - РЯДОМ ТОЖЕ "ЖЕСТ ДОБРОЙ ВОЛИ" ??

Ника ! Солнышко! Это уже перебор!
Цветы кпамятникам будут возлагать...хотя бы новобрачные...традиция...

- Нехороший человек?
- Редиска!
"Джентльмены удачи"

Мои с обеих сторон воевали.
Теперь это просто история.
Я не считаю, что я (или кто-то ещё из наших современников) вправе судить, кто и насколько прав был. Вот и не пытаюсь сама.
Вот поэтому я себя не увидела в образе человека, бьющегося в патриотическом угаре. Патриотизм не то же самое, что ожесточение.

Если это и был выпад, то - в адрес тех, кто:
- лезет в чужой монастырь со своим уставом;
- желает устроить собственный Нюрнберг;
- слишком болезненно относится к тому, чем там заняты соседи "в наше отсутствие";
- желает решать за других людей, как им жить, кого любить, кого ненавидеть, кого вспоминать, кого стыдиться;
- желает показать, наконец, "кузькину мать"...
Не дерзаю никак этих людей обзывать, но и себя к ним никак не отношу.

ну и чем Вы меня тут решили удивить? Кроме уровня своей культуры и патриотичности?

Мой один дед - подполковник Денисенко И.И.(1918-2003) - вытянул войну с 22 июня 1941 года под Кобрином до 8 мая 1945 года. Наверное, и воевать умел, раз из сержанта в 41м стал на Эльбе капитаном и 3 ордена имел, и 2 ранения.
Второй дед - кроме фамиии Голубков ничего про него неизвестно. как отправился в январе 42 на фронт. не слуху не духу. Я - ношу фамилию его жены, которая умерла, когда отцу было 8 месяцев и воспитывал его дед с бабкой.

И это не мешало моему деду в 2000 году встречаться с бывшими немецкими солдатами вермахта и не выцарапывать им глаза.

Рассказывал редко, но рассказывал... и про то, как немцев фаустников наши танкисты обливали солярой и поджигали, и про то, что в Литве (cорри у Palladin77) чтоб выпить воды в дом заходили по двое. один пьет, другой на прицеле хозяев держит про то, что в схронах бандеровцев на одной стене было написано "бей Гитлера!" а на противоположной - "бей Сталина!" (это к вопросу о том, как везде любили "воинов-освободителей").
Рубашку в порывах патриотизма никогда не рвал. на "героические эпопеи" Озерова на экране плевался... сказал что единственное что там похоже на правду - так то, как на Прохоровке в одном ручье немцы и русские свои танки тушили.


Что Вы видели СВОИМИ ГЛАЗАМИ кроме глаза монитора?

Вы может видели, как "культурные русские солдаты" сажают на кол? (это наши соотечественники в Ачхой-Мартановской комендатуре в июне 2000 года выжившего после терракта камикадзе посадили... перед воротами)
а может быть вы видели, что за то, чтоб тебя расстреляют надо заплатить? иначе тебя зарубят мачете.(это-Африка)

Я видела - войну в Чечне, Конго, Ливане... мой лоб "украшен" весьма милым шрамом от тесака одного желтокожего "Патриота"...

Когда побываете сами хоть на одной войне...может поймете. Очень хорошо мозги от "патриотической дури" вычищаются. Там - очень быстро становится видна ИСТИННАЯ сущность человека. Вне зависимости от его национальности и идей, за которые он воюет.

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 08-02-2007 - 17:18

Солидарна...отчасти. Конечно не нам решать, ...в их стране... А в остальном полностью!

Спасибо!!!

Непохоже что Вы бывали хоть раз на войне ... иначе рассуждали бы несколько по иному.

Покажите мне мои посты где ЭТО НАПИСАННО. Я вам только наглядно показала что на войне воюют люди, которым одинаково свойственна жестокость, а не ангелы супротив демонов.
Впрочем, "демонизация" противника - она как раз и свойственна "политбойцам" любой окраски (красной ли, коричневой, жовто-блакитной или бело/сине/красной - абсолютно без разницы)


Что лично меня раздражает в самой теме? Если вы до сих пор не поняли, разложу "по полочкам"

1. Вмешательство в дела другого государства. Оно и его граждане вполне вправе САМИ РЕШАТЬ -КОМУ СТАВИТЬ ПАМЯТНИКИ и кто им приятнее.

2. Передергивание фактов.
в Таллине вроде никто не собирается СНОСИТЬ памятник Советским солдатам. Его хотят ПЕРЕДВИНУТЬ... аж на целых 100 метров.
Разницу не чувствуете? В Москве например, Триумфальную арку перенесли от Кремля на Кутузовский проспект... и что страшного произошло? только красивее стало.

3. "Патриотический угар". Извините, но привыкла рассуждать здраво.
И во всей этой российской истерии с памятником в Эстонии вижу только одно - стремление создать лишний образ врага.
У нас врагов теперь уже много.. друзей только почему-то не видно... впрочем, "идеологам" друзья и ни к чему :( манипулировать тогда проще стадом.


Ваша же истерия в данной теме теперь понятна. У нее, во многом, личные корни. Это ваше право как и мое на свое мнение.