Shmidt J. | |||||||
|
Всё вода... Как Вы предлагаете сейчас строить отношения между нашими странами? Насчёт пренебрежения, всё-таки можно поподробнее? Или это как у нас, выедешь куда-нибудь в провинцию, где, как известно, не любят москвичей, спросишь у них, почему? Ответ примерно такой: борзеют! Поконкретней, пожалуйста. |
|
Вода? Я бы не сказал. Неуважение к национальной символике, допустим, языку и европейски взглядам в статистику не засунешь и НЕ НАДО. Ибо в итоге все определяется в живом общении, с глазу на глаз. И пренебрежение - это правильная характеристика. Как я собираюсь строить отношения? Хм...вряд ли я могу влиять на МИД, но свои отношения со знакомыми русскими строю исключительно на взаимном уважении к человеку! |
igore | |||||||
|
Вот только оспорить вы так ничего и не смогли. Наверное, собственная ирония помешала ?
Почему-то многие украинцы русского происхождения считают иначе. И иностранные наблюдатели. Да и украинская же статистика говорит об обратном.
Хорошо. Как именно? Имеют ли они право на получение среднего образования на своем родном языке? Имеют ли они право на использование своего родного языка в качестве регионального в местах компактного проживания, не говоря уж о тех районах, где они преобладают? |
igore | |||||
|
Перечитайте внимательно топик. Страницы эдак с 5-й. |
igore | |||||||
|
Ты обращался ко мне. Если ты неспособен внятно разделить свои ответы одному человеку от ответов другому, то тебе тем более рано отказываться от соски.
У меня хватало аргументов, и два рожка оставалось в запасе (с) ... а вот аргументов Семчика или Фарго я пока вообще в глаза не видел . Они еще даже и не начинались.
Нет, малыш, просто я решил показать, что те же самые эмоции можно выразить и более подходящим способом, чем тупенькими смайлами, которыми чаще любят играться подростки, только-только вылезшие в инет и торчащие от смайлов с кучей ужимок. |
|
2 igore Все-таки, мы не в равных весовых категориях. Считаю, что спорить с человеком, не имеющим представления об Украине и не живущим в этой среде просто бесполезно. Тем более...ну, простите, ведете себя безобразно... |
Shmidt J. | |||||
|
Европейские взгляды - это смешно! Мы тоже в них поверили в 90-х. А оказалось, что кругом одни бандосы-олигархи. С другой стороны, как западные области Украины относятся к русским и России? Этот момент тоже замалчивать не надо. За уважение спасибо. |
|
Если разобраться, западные области России ничего не должны. А вот советское руководство им оччень сильно задолжало. За то и получило такое к себе отношение. Ну, конечно, не все разделяют русских и советских...Вы уж простите - не все же грамотные и образованные - простые люди,каких везде хватает. |
Semchik | |||||
|
Ну, если тебе, папаша, не нравятся смайлики, то на дактиле в ответ на твой средний палец: Складываю большой и указательный пальцы колечком и подношу к носу. Спроси у глухонемых. |
AHTOXA | |||
|
Кстати не так давно появилась организация ГУАМ, которая была создана тоже против кого-то...Как их можно назвать? |
|
Против кого, конкретнее...Что там в документах провозглашается? |
AHTOXA | |||
|
Украинцы тоже бывают разные. Тех, которые на западе живут, уж никак частью русского народа не назовешь. |
|
Ну все же я не у Вас спрашивал. И потом в этом топике нет конкретики в чем именно ущемляються права русскоязычных. Музыка? Фильмы? Литература? Изучение русского языка? Запрет общения? Что именно? |
AHTOXA | |
|
Независимые государства: Грузия, Украина, Азербайджан, Молдавия. Сделали подобие союза. А объдиняет их то, что в каждой из них есть области, большенство населения которых не хочет жить в этих республиках. Соответственно Абхазия и Ю. Осетия, Крым, Нагорный Карабах, Приднестровье. Так получилось, что развал СССР по границам республик был не совсем верный. Естественно просить поддержки, кроме России, им не у кого. (Нагорный Карабах был поддерживался Арменией, это привело к войне). Так что не надо тешиться, тем что у России нет друзей из постсоветского пространства, а у Грузии и Украины одни друзья. Чепуха. России Украина нужна, гораздо меньше, чем Украина России в том смысле, что доля товарооборота России с Украиной гораздо меньше чем наоборот. Нынешнее правительство Украины пытаестся освоболиться от такой зависимости от России, только это плохо получается. (Хотите независимости, получите цены на газ по европейским ценам.) Все просто! Пренебрежительное отношение к украинцам действительно появилось у многих русских. Объясняется тем, что сейчас у многих украинец ассоциируется с разнорабочем на стройке, а сама Украина с государством с еще большим бардаком и коррупцией, чем Россия. Но и в самой Украине отошение к русским ухудшилось. |
igore | |||||
|
То есть ответить вам все-таки нечего. Даже по количеству русских школ в Киеве. Просто нуль.
На зеркало, как известно, не пеняют. Если бы я увидел хоть одну попытку с вашей или еще с чьей-либо стороны аргументировать свою позицию. А так... простите, но, что заслуживаете, то и получаете. Разговор по существу, без субъективизма оценок типа «а вот я видел», «а вот я слышал», «а вот мне рассказывали», «а вот со мною случилось» - вам был предложен. Ответить вам оказалось нечем. Прискорбно. Даже ответить на вопрос – как именно должно измениться (и чье?) отношение к украинцам русского происхождения, вы затруднились. Хотя сами же подняли этот вопрос. |
igore | |||||||
|
Эту тему поднимал именно я. И Плепорций в своем посте имел в виду именно затронутый мною оффтоп. Так что отвечать в том числе и мне.
Еще раз – перечитайте топик с 5-й страницы.
В столице Украины проживает 13% этнических русских. В то же время в Киеве действует лишь 8 школ, в которых преподавание ведется на русском языке. Из 327 школ города. То есть лишь 2,4%. Как вы думаете, право детей из русских семей на получение среднего образования на родном языке нарушено или нет? |
Shmidt J. | |||||||||
|
Кстати, интересно, а что же задолжал западной украине СССР? Напомним, что Украина также входила в состав СССР. |
Shmidt J. | |||||||||
|
Сколько телеканалов вещают в Киеве на русском языке? |
Semchik | |||
|
Аргуметируем: (пардон, что на украинском, переводить нет времени, думаю, поймёте)
|
Shmidt J. | |||||
|
Звыняйтэ, но вашим языком не владею. |
Semchik | |||||||
|
Краткий перевод. 50% населения Крыма-русские, но 93% школ русские. В Крыму 600 школ, но на 25% украинцев только 7 украинских школ. А на 15% крымских татар-15 татарских школ. Думаю, ты всё понял, но прикидываешся |
Плепорций | |||
|
1. А почему? Что такого плохого в абрамовичах? Откуда такая ненависть? Вы им завидуете? Или Вы сторонник "взять всё и поделить"? 2. Например? Что это за такие загадочные учебники? |
|
Этническим русским предоставляеться чудесная возможность изучать родной язык. В каждой школе русский включен или в программу обучения или есть факультатив. Что касаеться обучения полность на русском то ответьте мне на вопрос, чем изучение например математики или физики на русском отличаеться от такого на украинском? От этого меняються формулы, правила и прочее? Или Вы намекаете что этнические русские настольку тупые что не могут освоить язык страны в которой они живут и выучить ту же физику на украинском? Смею Вас заверить что это не так. Я знаю массу примеров когда русские семьи переезжали жить на ПМЖ в Украину и через год или два нормально понимали и общались на украинском. Притом никто не говорил о притиснениях. |
|
В Украине только один моноязычный центральный канал. Это УТ-1. Остальные каналы так или иначе ведут смешаное вещание. Даже, любимый канал Валета "5 канал" делает выпуски новостей на русском в прайм-тайм. Я уже не говорю о ТРК Украина на котором наверно только реклама и пару передач на украинском. |
Shmidt J. | |||||||||
|
Не 50 %, а все 90 %, не преуменьшайте! Крым-абсолютно русская территория, какие сомнения? Кол-во населения и определяет кол-во учреждений, необходимых для удовлетворения потребностей соответствующих национальностей и т.д. Что вы хотите этим сказать? Права русских до ваших orange не притеснялись, а теперь эта тенденция просматривается. |
Рекомендуем почитать также топики: Ситуация в стране Россия - великая держава! Мифы о Чечне Киргизия. Война - ПЕРЕЖИТОК ПРОШЛОГО |