Сталин

je suis sorti дата: 16-01-2011 - 15:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (mjo @ 16.01.2011 - время: 02:18) И зачем все это? Так это же ваши рассуждения (Ваши лично и Вам подобных) QUOTE (Gawrilla @ 16.01.2011 - время: 03:42) ЛЮБИТЬ СТРАНУ И НАНЕСТИ ЕЙ УДАР ПОСИЛЬНЕЕ, ЧЕМ СМОГ ГИТЛЕР? НО... НАВЕРНОЕ, ТАКОЕ ВОЗМОЖНО. ГРУСТНО. Тут можно поспорить: на мой взгляд, Горбачев и Ельцин нанесли стране не то что больше вреда, а страну разрушили. А повреждения духовные оценить трудно... Это сообщение отредактировал Welldy - 16-01-2011 - 15:47

Иван Барклай дата: 16-01-2011 - 19:37 [ i ]

Профессионал Репутация: 42 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

На одном из форумов: «Если на самом деле демикам приспичило провести десталинизацию, то это делается совершенно иначе. Надо просто делать все лучше Сталина – и через короткое время память о Сталине сама собой исчезнет. Сделал Сталин Россию космической державой? А вы отправьте своего Гагарина на Марс, опередите американцев! Сделал Сталин Россию родиной мирного атома? А вы найдите новые источники энергии, которые сделают АЭС архаичными, как ветряные мельницы! Создал Сталин армию, от страха перед которой американский министр обороны с криком «Русские идут!» выбросился из окна Пентагона? А вы создайте свою армию, перед которой НАТО самораспустится ввиду полной невозможности сопротивления. Создал Сталин систему высшего образования, которая готовила лучших в мире инженеров? Создайте свою систему, дипломы которой будут цениться во всем мире на вес золота. Создал Сталин авиационную промышленность, делавшую лучшие в мире самолеты? Сделайте так, чтобы книга рекордов ФАИ заполнилась русскими фамилиями и марками самолетов. Появились у нас при Сталине первые в мире цеха и заводы-автоматы? Сделайте свои роботизированные производства, в которых человек будет только наблюдать за работой умных машин. Создал Сталин фундаментальную науку? Сделайте так, чтобы из пяти научных открытий четыре были российскими. Не было при Сталине коррупции? Вот и вы изведите коррупцию под корень. И список можно продолжать до бесконечности. Вот как надо проводить десталинизацию! И такую десталинизацию поддержат все, и я в том числе. А посадить страну в кучу «демократии» да при этом еще поносить Сталина – просто глупость, смешанная с подлостью» (Георгий Воронцов)

juk71 дата: 16-01-2011 - 20:04 [ i ]
Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (mjo @ 16.01.2011 - время: 02:18) И зачем все это? нет Мио, неправильно. Вы перепутали..... на такие аргументы, которые привёл Веллди спрашивают не "зачам всё это?" а "да, но какой ценой" и дают ссылку на "Архипелаг Гулаг"

mjo дата: 16-01-2011 - 21:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Welldy @ 16.01.2011 - время: 14:41) Так это же ваши рассуждения (Ваши лично и Вам подобных) Мой вопрос относится не к Вашим комментариям, претендующим на сарказм, а к перечисленным Вами достижениям.

mjo дата: 16-01-2011 - 21:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Иван Барклай @ 16.01.2011 - время: 18:37) Сделал Сталин Россию космической державой? А вы отправьте своего Гагарина на Марс, опередите американцев! Сделал Сталин Россию родиной мирного атома? А вы найдите новые источники энергии, которые сделают АЭС архаичными, как ветряные мельницы! Создал Сталин армию, от страха перед которой американский министр обороны с криком «Русские идут!» выбросился из окна Пентагона? А вы создайте свою армию, перед которой НАТО самораспустится ввиду полной невозможности сопротивления. Создал Сталин систему высшего образования, которая готовила лучших в мире инженеров? Создайте свою систему, дипломы которой будут цениться во всем мире на вес золота. Создал Сталин авиационную промышленность, делавшую лучшие в мире самолеты? Сделайте так, чтобы книга рекордов ФАИ заполнилась русскими фамилиями и марками самолетов. Появились у нас при Сталине первые в мире цеха и заводы-автоматы? Сделайте свои роботизированные производства, в которых человек будет только наблюдать за работой умных машин. Создал Сталин фундаментальную науку? Сделайте так, чтобы из пяти научных открытий четыре были российскими. Не было при Сталине коррупции? Вот и вы изведите коррупцию под корень. И список можно продолжать до бесконечности. Приходится повторить: Зачем?

mjo дата: 16-01-2011 - 21:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (juk71 @ 16.01.2011 - время: 19:04) нет Мио, неправильно. Вы перепутали..... на такие аргументы, которые привёл Веллди спрашивают не "зачам всё это?" а "да, но какой ценой" и дают ссылку на "Архипелаг Гулаг" То, что нет такой цели, которая может оправдать любые средства - это для меня ясно и так. Но вопрос мой относится именно к цели: ЗАЧЕМ?

je suis sorti дата: 16-01-2011 - 22:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Welldy @ 16.01.2011 - время: 00:38) Еще Сталин...  - организовал победу в войне И зачем все это? В Вашем возрасте (не знаю, сколько Вам лет, но мне кажется, Вы человек взрослый) пора бы уже определиться (хотя бы в общих чертах) с ответами на подобные вопросы. В двух словах Вам не ответить... Когда-то давно рассказал детям о войне Сергей Михалков (отец того самого подонка, что снял недавно очередной кинопасквиль) на эту тему: БЫЛЬ ДЛЯ ДЕТЕЙ Эту быль пишу я детям... __________ Летней ночью, на рассвете, Гитлер дал войскам приказ И послал солдат немецких Против всех людей советских - Это значит - против нас. Он хотел людей свободных Превратить в рабов голодных, Навсегда лишить всего. А упорных и восставших, На колени не упавших, Истребить до одного! Он велел, чтоб разгромили, Растоптали и сожгли Все, что дружно мы хранили, Пуще глаза берегли, Чтобы мы нужду терпели, Наших песен петь не смели Возле дома своего, Чтобы было все для немцев, Для фашистов-иноземцев, А для русских и для прочих, Для крестьян и для рабочих - Ничего! «Нет! - сказали мы фашистам, - Не потерпит наш народ, Чтобы русский хлеб душистый Назывался словом «брот».

Gawrilla дата: 16-01-2011 - 22:20 [ i ]

Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен

А зачем вообще жить? Человеку изначально присуще желание не просто жить (это общебиологическое), а жить лучше. Квинтэссенция этой парадигмы - "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" (с) В частности, лучше жить в сильной стране, чем в слабой. Сталин это обеспечил. Цена этих достижений - надо работать. Всем. Это называется социализм. Альтернатива - жить хуже. Или жить лучше, но не всем, а меньшинству за счет большинства. Первый вариант называется дауншифтинг, а второй - капитализм.

je suis sorti дата: 16-01-2011 - 22:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (mjo @ 16.01.2011 - время: 20:34) QUOTE (Welldy @ 16.01.2011 - время: 00:38) Еще Сталин...  - организовал победу в войне Приходится повторить: Зачем? Не знаю, сколько Вам лет, но подобные вопросы чаще задают дети и подростки. Мне кажется, пора бы Вам уже самостоятельно определиться (хотя бы в общих чертах) с ответами на эти вопросы. Когда-то рассказал детям о войне Сергей Михалков (отец того самого подонка, что снял недавно очередной кинопасквиль) на эту тему: БЫЛЬ ДЛЯ ДЕТЕЙ Эту быль пишу я детям... __________ Летней ночью, на рассвете, Гитлер дал войскам приказ И послал солдат немецких Против всех людей советских - Это значит - против нас. Он хотел людей свободных Превратить в рабов голодных, Навсегда лишить всего. А упорных и восставших, На колени не упавших, Истребить до одного! Он велел, чтоб разгромили, Растоптали и сожгли Все, что дружно мы хранили, Пуще глаза берегли, Чтобы мы нужду терпели, Наших песен петь не смели Возле дома своего, Чтобы было все для немцев, Для фашистов-иноземцев, А для русских и для прочих, Для крестьян и для рабочих - Ничего! «Нет! - сказали мы фашистам, - Не потерпит наш народ, Чтобы русский хлеб душистый Назывался словом «брот». Это сообщение отредактировал Welldy - 16-01-2011 - 22:24

Иван Барклай дата: 16-01-2011 - 22:30 [ i ]

Профессионал Репутация: 42 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (mjo @ 16.01.2011 - время: 20:34) QUOTE (Иван Барклай @ 16.01.2011 - время: 18:37) Сделал Сталин Россию космической державой? А вы отправьте своего Гагарина на Марс, опередите американцев! Сделал Сталин Россию родиной мирного атома? А вы найдите новые источники энергии, которые сделают АЭС архаичными, как ветряные мельницы! Создал Сталин армию, от страха перед которой американский министр обороны с криком «Русские идут!» выбросился из окна Пентагона? А вы создайте свою армию, перед которой НАТО самораспустится ввиду полной невозможности сопротивления. Создал Сталин систему высшего образования, которая готовила лучших в мире инженеров? Создайте свою систему, дипломы которой будут цениться во всем мире на вес золота. Создал Сталин авиационную промышленность, делавшую лучшие в мире самолеты? Сделайте так, чтобы книга рекордов ФАИ заполнилась русскими фамилиями и марками самолетов. Появились у нас при Сталине первые в мире цеха и заводы-автоматы? Сделайте свои роботизированные производства, в которых человек будет только наблюдать за работой умных машин. Создал Сталин фундаментальную науку? Сделайте так, чтобы из пяти научных открытий четыре были российскими. Не было при Сталине коррупции? Вот и вы изведите коррупцию под корень. И список можно продолжать до бесконечности. Приходится повторить: Зачем? «В 90-х годах Россия стала жертвой и очевидцем перераспределения огромных своих богатств. То, что происходило здесь, можно сопоставить по значимости с тем, как если бы Маргарет Тэтчер решила продать всю британскую промышленность, от «Бритиш гэс» до «Бритиш телеком», за очень маленькую часть реальной стоимости горстке магнатов-фаворитов, которые оказывают финансовую поддержку Консервативной партии... Множественные исследования подтвердили невиданный масштаб личного обогащения за счет концентрации экономической собственности в России. В одном из них указывалось на то, что в 2001 году двенадцать ведущих приватизированных компаний России имели доходы, равные доходам целого федерального бюджета» (С.Лэнсли, М.Холлингсуорт. Лондонград. М.: Астрель, 2010. Стр. 63-64). http://zhistory2.forum24.ru/?1-11-0-000000...-0-0-1281715918 А зачем? Вот ответ: Принадлежащий россиянину Тельману Исмаилову самый роскошный отель в Турции - «Мардан палас» - погряз в долгах. «Отель-дворец обошелся «королю Черкизона» в 1,4 миллиарда долларов. Стоимость номера в нем начинается от $10 тысяч. Как утверждают турецкие СМИ, отель уже давно не оплачивает счета за электричество. А сумма накапала немалая - более $2 млн. Как и положено, местная энергетическая компания AKEADS заключила с гостиницей соответствующие договоры. Но они не исполнялись. И вот терпение турецкой стороны иссякло. Если долг не будет погашен в ближайшие дни, то отель, утверждает турецкая пресса, может быть отключен от электроснабжения и закрыт» (http://izh.kp.ru/daily/24611/780905/). Идеология современной российской «элиты» - жрать в три горла и портить воздух с чувством глубокого удовлетворения. При этом вопросом «Зачем?» никто не задается.

mjo дата: 16-01-2011 - 22:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Welldy @ 16.01.2011 - время: 21:22) Не знаю, сколько Вам лет, но подобные вопросы чаще задают дети и подростки. Мне кажется, пора бы Вам уже самостоятельно определиться (хотя бы в общих чертах) с ответами на эти вопросы. Когда-то рассказал детям о войне Сергей Михалков (отец того самого подонка, что снял недавно очередной кинопасквиль) на эту тему: БЫЛЬ ДЛЯ ДЕТЕЙ Эту быль пишу я детям... __________ Летней ночью, на рассвете, Гитлер дал войскам приказ И послал солдат немецких Против всех людей советских - Это значит - против нас. Он хотел людей свободных Превратить в рабов голодных, Навсегда лишить всего. А упорных и восставших, На колени не упавших, Истребить до одного! Он велел, чтоб разгромили, Растоптали и сожгли Все, что дружно мы хранили, Пуще глаза берегли, Чтобы мы нужду терпели, Наших песен петь не смели Возле дома своего, Чтобы было все для немцев, Для фашистов-иноземцев, А для русских и для прочих, Для крестьян и для рабочих - Ничего! «Нет! - сказали мы фашистам, - Не потерпит наш народ, Чтобы русский хлеб душистый Назывался словом «брот». Считайте, что я подросток и не понимаю стихов. Ответьте просто. Зачем?

je suis sorti дата: 16-01-2011 - 23:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (mjo @ 16.01.2011 - время: 21:47) Считайте, что я подросток и не понимаю стихов. Ответьте просто. Зачем? Тогда уж не просто подросток, а современная девочка-подросток... Специально для девочки-подростка отвечаю на вопрос, зачем была нужна победа в войне: Вам незачем P. S. Cм. Синдром психического инфантилизма

mjo дата: 17-01-2011 - 22:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Gawrilla @ 16.01.2011 - время: 21:20) В частности, лучше жить в сильной стране, чем в слабой. Альтернатива - жить хуже. Кто Вам сказал подобную глупость? США находится на 6 месте по уровню жизни, но США объективно самая сильная страна в мире. А на первом месте, кажется, Австралия. Далеко не самая сильная страна. QUOTE Сталин это обеспечил. Цена этих достижений - надо работать. Всем. Это называется социализм. Глупость №2! "Врожденный порок капитализма - неравенство в благосостоянии; врожденная добродетель социализма равенство в нищете". Это сказал Черчилль, а Сталин именно это и обеспечил. А работать по настоящему без ора, маршей и лицемерия гораздо комфортнее именно при капитализме. Кстати, большинство кто был в США, и я тоже, признают что американцы - нация трудоголиков.

mjo дата: 17-01-2011 - 22:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Welldy @ 16.01.2011 - время: 22:25) Тогда уж не просто подросток, а современная девочка-подросток... Специально для девочки-подростка отвечаю на вопрос, зачем была нужна победа в войне: Вам незачем P. S. Cм. Синдром психического инфантилизма О победе в войне лучше поговорим тогда, когда будет наконец захоронены все до одного погибшие солдаты, а ветераны Красной армии будут жить лучше ветеранов Вермахта. Но этого уже не будет никогда! А до того все Ваши высокие слова - худшее лицемерие! Вы настолько привыкли жить во лжи, что верите в нее сами и безоговорочно. Похоже, что при социализме Вам пожить в ответственном возрасте не довелось. Это заметно за версту, сынок!

JFK2006 дата: 17-01-2011 - 22:56 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Welldy @ 16.01.2011 - время: 22:25) QUOTE (mjo @ 16.01.2011 - время: 21:47) Считайте, что я подросток и не понимаю стихов. Ответьте просто. Зачем? Тогда уж не просто подросток, а современная девочка-подросток... Специально для девочки-подростка отвечаю на вопрос, зачем была нужна победа в войне: Вам незачем P. S. Cм. Синдром психического инфантилизма Предупреждение за нарушение п.п.: 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. 2.14. Размещение текста не по теме топика (флуд).

JFK2006 дата: 17-01-2011 - 22:58 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Welldy @ 15.01.2011 - время: 16:01) QUOTE (Caroline @ 15.01.2011 - время: 01:42) Психическое расстройство? Я не специалист, обратитесь в ПНД по месту прописки, там поставят диагноз. Хотя лично я подозреваю, что антисталинизм и антисоветизм действительно являются проявлениями психических болезней. Разве это здоровая реакция - при упоминании имени Сталина начинать трястись, брызгать слюной и кричать про миллионы съеденых младенцев и изнасилованных школьниц? Разве это здоровая реакция? (см. картинку) [URL=http://www.hostingfailov.com]</a> <a href='https://www.backbook.me/photo-a49380ab0b.html' target='_blank'>[/URL] Вот еще люпопытная фотография - не иначе сталинисты на ней: <a href='http://www.hostingfailov.com' target='_blank'></a> посетитель-74! Лопатников не историк, а просто умный человек. Умный человек не может не испытывать к Сталину определенной симпатии Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

juk71 дата: 18-01-2011 - 23:13 [ i ]
Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE   А работать по настоящему без ора, маршей и лицемерия гораздо комфортнее именно при капитализме. Кстати, большинство кто был в США, и я тоже, признают что американцы - нация трудоголиков. Признаёте как то выборочно. они ещё и нация лицемеров, странно, что Вы не заметили. ны так в том и была гениальность Сталина, что он из таких марширующих крикунов и лицемеров сверхдержаву создал.

mjo дата: 18-01-2011 - 23:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (juk71 @ 18.01.2011 - время: 22:13) Признаёте как то выборочно. они ещё и нация лицемеров, странно, что Вы не заметили. Что Вы имеете ввиду? QUOTE ны так в том и была гениальность Сталина, что он из таких марширующих крикунов и лицемеров сверхдержаву создал. Зачем?

juk71 дата: 19-01-2011 - 17:18 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Вот так обяснить попробую. блоггер Смирнов. QUOTE   Вот эту связь народа в одно целое, в то, что называется «русский народ» и пытаются разорвать либералы, убивая тем самым народ. От Хайека, с его «мы ничего не должны нашим потомкам, потому, что они ничего не сделали для нас» дорожка прямо ведет к историям про изнасилованных немок, про «трупами закидали» и т.д. Ведь для того, что бы бессовестно отказаться от долга перед потомками, от долга не только перед своими кровными детушками (которых можно и в Лондон жить отправить), но и перед всеми детьми своего народа, нужно внять, что и долга-то никакого нет. Если те парни в 41-45 шли в огонь не по своей воле, а по воле комиссаров с особистами, а сами, будь их воля, заныкались бы по медвежьим углам и учили немецкий, то нет никакого долга. А есть долг мести комиссарам, да каяться перед всеми, от румын до немцев. Или ежели наши красноармейцы - кровожадные монстры, что поедали детишек и изнасиловали всех немок и немцев, то какой же долг перед зверьми может быть? Вся советская история (а особо умелыми штукарями и вся русская в целом) обгаживается по сути с одной целью – разорвать связь времен, связь, обеспечивающая бытие русского народа, ибо не знаю как другие народы, но русский народ связан долгом. И поскольку современная элитка по сути существует именно и только за счет разрыва этой связи, паразитирует на этом разрыве, является его квинтэссенцией – охаивание предков и их деяний в виде что десталинизации, что превращения Петра Великого в монстра, а Ивана Грозного в сатану будет оставаться мейнстримом ее деятельности в сфере культуры и общественного знания. Тут ведь забавно то, что союзников они находят везде, в том числе и в среде своих принципиальных оппонентов. Не важно, что гражданин является решительным противником всей этой шайки, главное, что у него есть историческая идея фикс. То ли Петр Великий плох, то ли князь Владимир не правильно православие принял (неоязычники тут отличились), то ли еще кто дал косяка в русской истории по их мнению… Все будет подхвачено, поддержано и растиражировано. Ну, десталинизация понятно, это совсем недавний период русской истории, и долг перед предками тут проявляется особенно явно и прозрачно, но причем тут Иван Грозный с князем Владимиром, спросите вы меня? А не важно! Курочка по зернышку клюет. Или вы думаете, что десталинизацией все закончится? Типа есть у десталинизации начало, нет у десталинизации конца? А вот фиг! Как там у Яковлева: «авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще». Вот ровно так же советский период русской истории бьют имперской и царской эпохой, которую в свою очередь колотят какими-нибудь вечевыми и республиками, и в конечном счете, бьют по России вообще. Кстати, нельзя не отметить в этом деле по уничтожению русского народа роль т.н. русских националистов и конкретно, Крылова К. Это такой штукарь, что либералам остается у него только поучиться. Только что Валерия Ильинична вровень стоит. Крылов просто заявил, что русской истории еще не было, ибо русский народ субъектом Русского государства вовсе не был. Субъектом русского государства всегда были всяческие захватчики, независимо от их происхождения, а русские, де, были рабами этих захватчиков. Вот де построим русскую нацию, и наконец, впервые, русские станут субъектами своей собственной истории и начнется русская история как таковая. К Крылову примыкают Крупкин, со своей теорией «ордынства», или, например Черняев и многие другие. Понятное дело, что коли вся история – есть история не наших дедов и прадедов, а не пойми кого,  если не по своей воле они строили, сражались и умирали, а только по воле неких «ордынцев», никакого долга у нас нет. Все что приняли мы от предков, все это на самом деле не их и им не нужно было, а соответственно и передавать потомкам нечего. Так что не стоит жалеть о том, что потеряно, что растащили приватизаторы, о территориях и границах. Все равно это не нашим предкам принадлежало, а загадочным «ордынцам». Вот так они ловко работают.

mjo дата: 19-01-2011 - 22:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (juk71 @ 19.01.2011 - время: 16:18) Вот так обяснить попробую. блоггер Смирнов. QUOTE    Вот эту связь народа в одно целое, в то, что называется «русский народ» и пытаются разорвать либералы, убивая тем самым народ. От Хайека, с его «мы ничего не должны нашим потомкам, потому, что они ничего не сделали для нас» дорожка прямо ведет к историям про изнасилованных немок, про «трупами закидали» и т.д. Ведь для того, что бы бессовестно отказаться от долга перед потомками, от долга не только перед своими кровными детушками (которых можно и в Лондон жить отправить), но и перед всеми детьми своего народа, нужно внять, что и долга-то никакого нет. Если те парни в 41-45 шли в огонь не по своей воле, а по воле комиссаров с особистами, а сами, будь их воля, заныкались бы по медвежьим углам и учили немецкий, то нет никакого долга. А есть долг мести комиссарам, да каяться перед всеми, от румын до немцев. Или ежели наши красноармейцы - кровожадные монстры, что поедали детишек и изнасиловали всех немок и немцев, то какой же долг перед зверьми может быть? Вся советская история (а особо умелыми штукарями и вся русская в целом) обгаживается по сути с одной целью – разорвать связь времен, связь, обеспечивающая бытие русского народа, ибо не знаю как другие народы, но русский народ связан долгом. И поскольку современная элитка по сути существует именно и только за счет разрыва этой связи, паразитирует на этом разрыве, является его квинтэссенцией – охаивание предков и их деяний в виде что десталинизации, что превращения Петра Великого в монстра, а Ивана Грозного в сатану будет оставаться мейнстримом ее деятельности в сфере культуры и общественного знания. Тут ведь забавно то, что союзников они находят везде, в том числе и в среде своих принципиальных оппонентов. Не важно, что гражданин является решительным противником всей этой шайки, главное, что у него есть историческая идея фикс. То ли Петр Великий плох, то ли князь Владимир не правильно православие принял (неоязычники тут отличились), то ли еще кто дал косяка в русской истории по их мнению… Все будет подхвачено, поддержано и растиражировано. Ну, десталинизация понятно, это совсем недавний период русской истории, и долг перед предками тут проявляется особенно явно и прозрачно, но причем тут Иван Грозный с князем Владимиром, спросите вы меня? А не важно! Курочка по зернышку клюет. Или вы думаете, что десталинизацией все закончится? Типа есть у десталинизации начало, нет у десталинизации конца? А вот фиг! Как там у Яковлева: «авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще». Вот ровно так же советский период русской истории бьют имперской и царской эпохой, которую в свою очередь колотят какими-нибудь вечевыми и республиками, и в конечном счете, бьют по России вообще. Кстати, нельзя не отметить в этом деле по уничтожению русского народа роль т.н. русских националистов и конкретно, Крылова К. Это такой штукарь, что либералам остается у него только поучиться. Только что Валерия Ильинична вровень стоит. Крылов просто заявил, что русской истории еще не было, ибо русский народ субъектом Русского государства вовсе не был. Субъектом русского государства всегда были всяческие захватчики, независимо от их происхождения, а русские, де, были рабами этих захватчиков. Вот де построим русскую нацию, и наконец, впервые, русские станут субъектами своей собственной истории и начнется русская история как таковая. К Крылову примыкают Крупкин, со своей теорией «ордынства», или, например Черняев и многие другие. Понятное дело, что коли вся история – есть история не наших дедов и прадедов, а не пойми кого,  если не по своей воле они строили, сражались и умирали, а только по воле неких «ордынцев», никакого долга у нас нет. Все что приняли мы от предков, все это на самом деле не их и им не нужно было, а соответственно и передавать потомкам нечего. Так что не стоит жалеть о том, что потеряно, что растащили приватизаторы, о территориях и границах. Все равно это не нашим предкам принадлежало, а загадочным «ордынцам». Вот так они ловко работают. Прочитал почти все. По диагонали. Но так и не понял зачем Сталину понадобилась делать из России сверхдержаву. Хотя, Сталина может быть можно понять. Например, хотел войти в историю.Есть такая идиотская фишка у пассионариев. Но Вам то зачем?

muse 55 дата: 19-01-2011 - 23:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (mjo @ 19.01.2011 - время: 21:32) Прочитал почти все. По диагонали. Но так и не понял зачем Сталину понадобилась делать из России сверхдержаву. Хотя, Сталина может быть можно понять. Например, хотел войти в историю.Есть такая идиотская фишка у пассионариев. Но Вам то зачем? Вы не задумывались , что если бы Сталин не создал к 1941 году сверхдержаву , то Вас возможно и не было бы.(По планам Гитлера -по крайней мере) Но возможно Вы родились ранее , судя по адекватности ваших постов-Вы ровесник Черчилля , да и тусовались около него регулярно. К сожалению -для России не подходит судьба Дании. история показывает , что западная европа время от времени делает коллективные набеги на Россию . Последний был при жизни Сталина . Что плохого , в том , что он в результате своей деятельности исключил это раз и навсегда? И еще -какой период истории России от крещения до Путина Вы считаете положительным ? Думаю -никакой. Потому что Вы , судя по вашим постам-неудачник. Так бывает , но только не надо во всем винить Родину. Неудачником можно быть и в Америке.

mjo дата: 20-01-2011 - 00:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (muse 55 @ 19.01.2011 - время: 22:35) Вы не задумывались , что если бы Сталин не создал к 1941 году сверхдержаву , то Вас возможно и не было бы.(По планам Гитлера -по крайней мере) А Вы не задумывались, что если бы Сталин не создал к 41 году сверхдержаву (кстати, а что Вы под этим понимаете?), то военно-политическая обстановка в Европе была бы совсем другой и войны вообще могло бы не быть? QUOTE Вы родились ранее , судя по адекватности ваших постов-Вы ровесник Черчилля , да и тусовались около него регулярно. Я моложе Черчилля. QUOTE К сожалению -для России не подходит  судьба  Дании.  история показывает , что западная европа  время от времени делает  коллективные набеги на Россию .  Последний был при жизни Сталина . Что плохого , в том , что он в результате своей деятельности  исключил это раз и навсегда? Время от времени страны Западной Европы делали "набеги" и друг на друга. И правительства Европы совершенно без Сталина исключили эти набеги. Причем, это не помешало населению Западной Европы заставить свои правительства уважать свои народы и неплохо жить, в отличие от народов России. А ведь главная и конечная цель любого государства - это создать возможность достойно жить своему народу. Причем не в далеком и туманном будущем, а текущему поколению. Иначе бессмысленно вообще все! QUOTE И еще -какой период истории России  от крещения до Путина Вы считаете положительным ?Думаю -никакой. Потому что  Вы , судя по вашим постам-неудачник. Так бывает , но только не надо во всем винить Родину. Неудачником можно быть и в Америке. Вы правы. Никакой. А насчет моих неудач я подумаю. Может быть найдутся. Вспомнил! Когда я по лотерейному билету выиграл мотоцикл с коляской (ИЖ-Юпитер) в 1973 году, то я неудачно продал этот билет. Как мне потом сказали, можно было продать гораздо дороже.

muse 55 дата: 20-01-2011 - 01:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (mjo @ 19.01.2011 - время: 23:37) А Вы не задумывались, что если бы Сталин не создал к 41 году сверхдержаву (кстати, а что Вы под этим понимаете?), то военно-политическая обстановка в Европе была бы совсем другой и войны вообще могло бы не быть? Я Вас понял -это Сталин виноват в Мюнхенском сговоре. СССР надо было оставаться аграрной и нищей страной . Авось нас не заметят? Блин , чо наплел наш фюрер , на кой хрен нам нападать на эту нищую страну ? QUOTE Я моложе Черчилля. : А все знаете , где и чего он ляпнул , да и не он даже. QUOTE Время от времени страны Западной Европы делали "набеги" и друг на друга.  И правительства Европы совершенно без Сталина исключили эти набеги Вот тут Вы ошибаетесь -это Сталин исключил эти набеги. Как бы Вам не хотелось , после 1945 года войн в Европе не было -до перестройки. QUOTE Вы правы. Никакой. Вы дали ключ ко всем вашим высказываниям. Мотоцикл только озлобил вас , нельзя так долго скорбеть . Сочувствую Вам , но Родина давала вам шанс , а Вы им не воспользовались. Что ж теперь Америку облизывать-поезд ушел.

mjo дата: 20-01-2011 - 02:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (muse 55 @ 20.01.2011 - время: 00:12) Я Вас понял -это Сталин виноват в Мюнхенском сговоре. СССР надо было оставаться аграрной и нищей страной . Авось нас не заметят?  Блин , чо наплел наш фюрер , на кой хрен нам нападать на эту нищую страну ? СССР и осталось нищий страной. Страной с нищим народом. Правда, уже не аграрной. С/х было уже разрушено. Но вооруженной и по этому опасной. Но дело не в этом. Как я и предполагал, Вы ничего не поняли из моего сообщения. Политическая обстановка - это как пасьянс. С одними картами он складывается одним образом. С другими - другим. Или вообще не складывается. С другой Россией все легло бы по другому. Возможно, и про Гитлера никто ничего бы не узнал. Не было бы такой политической фигуры. QUOTE А все знаете , где и чего он ляпнул , да и не он даже. Много читаю с детства, чего и Вам желаю. QUOTE Вот тут Вы ошибаетесь -это Сталин  исключил эти набеги. Как бы Вам не хотелось , после 1945 года войн в Европе не было -до перестройки. Для этого ему пришлось организовать всего то навсего глобальное противостояние в Европе? Годы холодной войны с колоссальными затратами ресурсов всего мира на всякую фигню, что и спустило СССР в унитаз. Гениальный замысел! Народы счастливы! А уж как счастливы народы СССР! QUOTE Мотоцикл  только озлобил вас , нельзя так долго скорбеть . Сочувствую Вам , но Родина давала вам шанс , а Вы им не воспользовались.  Воспользовался и именно так, как предполагалось. Прогулял в течение двух недель! И был очень рад этому! QUOTE Что ж теперь Америку  облизывать-поезд ушел. Я в жизни никому ничего не лизал. И уж точно не лизал всяких усатых, лысых, бровастых и пр. ублюдков. Это не по моей части. А вот в Америку по моей части зовут до сих пор. Только я и здесь неплохо кормлюсь. Это сообщение отредактировал mjo - 20-01-2011 - 02:41

juk71 дата: 20-01-2011 - 17:35 [ i ]
Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE   А вот в Америку по моей части зовут до сих пор. Только я и здесь неплохо кормлюсь  Ну да, современные либералы ведь восстановили, разрушенное Сталиным сельское хозяйство.