Предатели в истории

Падан Фейн
1/10/2010, 11:41:00 PM
Десятки советников - это, конечно круто, только как всё же быть с кнопкой по имени ПЕРЕГРУЗКА? Одно слово как следует употребить не смогли, а тут указ в полный рост. Ну, да бог с ним, не в этом дело. Дело в том, что советник, откуда бы он ни был - всего-лишь советник, решение принимает не он, решал, например, Чубайс. И если он предполагал, что к советам какого-либо человека стоит прислушаться - почему он не должен был этого делать, пусть даже гражданин сей родом из Гарварда?
Да, не все решения, и это признавал и сам Гайдар, были правильны, и что? А кто не ошибается? К тому же, по словам реформаторов, от советской власти им в начале девяностых достались одни проблемы. И судя по тому, что всё было к тому времени по талонам, даже в Москве, их слова имеют под собой основу.
Не знаю, казались ли кому-то эти советы правильными, но экономика в результате Кирдык. Кстати, не только российская, американские советники привели к краху еще экономики Югославии, Аргентины и ряда других странА также подняли из послевоенных руин Европу и Японию. МВФ, Стабфонд, Афганистан... это круто Про МВФ мы тогда не слышали, стабфонда ещё не было, а в Афганистане и вовсе были наши войска, не понял, к чему это.
А вообще, вы слишком глобально мыслите: друзья -приятели счтали крутыми иностранные машины, джинсы, жвачку.... Впервые встречаю термин "полная приватизация"  Привели бы цифры, какова доля государственной собственности в России, какова в успешных европейских странах: Норвегии, Швеции каких-нибудь.Словосочетание "полная приватизация" взята мной из поста Яромира, а он, в свою очередь, как я понял, процитировал Итальянского журналиста Джульетто Кьезу.
Слово полная я понимаю как "всеобъемлющую, от начала до конца", а вы как это понимаете? И если я правильно понял, то такой приватизации, окоторой он сказал, в России не было. Часть собствености была приватизирована, но только часть. В путинское время кое-что вернулось обратно. Наверно, самый яркий пример - ЮКОС и Сибнефть.
И живу я в России и всё это наблюдаю.
А почему вы так резко настроены против приватизации как явления? Можно ещё поспорить по поводу передачи в частные руки чего-нибудь прибыльного, но балласт почему бы не скинуть? Какое в этом предательство?
Rosinka
1/11/2010, 12:19:24 AM
srg2003 у Вас какое-то непонимание терминов идет- гражданское лицо-это термин, обозначающий лиц. не входящий в состав воюющих армий, гражданин- лицо имеющее гражданство то есть гражданские не граждане и не имеют священной обязанности защищать Родину???
военнослужащие это граждане с дополнительными правами и дополнительными обязанностями скорее граждане имеющих больше обязанностей и меньше прав
rattus
1/11/2010, 1:51:53 AM
(Яромир @ 10.01.2010 - время: 18:01) Указы были написаны (речь идет об указах Ельцина.— Р.Х.) в Гарварде и направлялись по факсу на русском языке правительству Гайдара!..
И написаны они были внуком Даллеса! image
Безумный Иван
1/11/2010, 2:20:26 AM
(Rosinka @ 10.01.2010 - время: 21:19) то есть гражданские не граждане и не имеют священной обязанности защищать Родину???
Гражданское население частично военнообязанное. И военнослужащими они становятся только после призыва или мобилизации. Если кого-то по каким-то причинам не мобилизовали, значит этот человек имеет статус "гражданского" населения. Он меньше подвергается риску и в случае оккупации по международному праву с ним обращаются как с гражданским населением. А военнослужащих берут в плен, где у них меньше прав, чем у гражданского населения на оккупированной территории. Да и военнослужащие делятся на комбатантов и некомбатантов. Комбатанты это те, кто воюет непосредственно, он имеет больше зарплату и в плену комбатант имеет меньше прав чем некомбатант. Некомбатанты это интенданты, военные медики, повары, и им подобные. Для Вас это откровение?

P.S. Есть еще такой статус, как "шпион". Это тот, кто косит под гражданского или военнослужащего другой страны, но воюет за свою. Шпионы, (не путать с разведчиками, разведчики всегда в форме со знаками различия своих ВС), рискуют больше всего, при их поимке они не имеют статуса военнопленного и с ними можно делать все что угодно, не боясь быть обвиненным в военных преступлениях. Шпионы рискуют больше всего и льготы наверное у них самые высокие. Я считаю это справедливо.
Rosinka
1/11/2010, 9:46:07 AM
Crazy Ivan Для Вас это откровение? для меня откровение лишь одно, то что это имеет отношение к данному разговору, может где то там, на Западе так и было, но не в СССР
P.S. Есть еще такой статус, как "шпион". Это тот, кто косит под гражданского или военнослужащего другой страны, но воюет за свою. Шпионы, (не путать с разведчиками, разведчики всегда в форме со знаками различия своих ВС), рискуют больше всего, при их поимке они не имеют статуса военнопленного и с ними можно делать все что угодно, не боясь быть обвиненным в военных преступлениях. да что то слышал об этом, расстрел без разговоров если ловили одетого в форме чужой страны
Яромир
1/12/2010, 4:07:57 PM
Подумалось вот что...

"Отпущенные цены = изобилие на полках" - это лечение перхоти гильотиной.

Если легализовать наркотики и продавать их в аптеке, да с государственной дотацией, да по плёвым ценам, - уличная преступность станет меньше, ага.

А если показывать жёсткое порно по центральным канаам в прайм-тайм, то рейтинг подымется ого-го-го как, и молодёжь сразу будет меньше бесцельно шляться по улицам вечерами.

Эдак многое можно оправдать...
Феофилакт
1/12/2010, 4:49:56 PM
(Падан Фейн @ 10.01.2010 - время: 20:41) Десятки советников - это, конечно круто, только как всё же быть с кнопкой по имени ПЕРЕГРУЗКА? Одно слово как следует употребить не смогли, а тут указ в полный рост.







Да,сие тайна великая есть.....Тем более непонятно как,следуя вашей логике они собираются сделать это:"В госдепартаменте США торжественно объявили, что завершают подготовку к новой войне с Россией. Войне идей. Главным наступательным оружием станет компьютер, а полем боя выбран Интернет. Правительство США планирует начать "боевые действия" против россиян уже в ближайшее время. "Атакованы" будут все русскоязычные сайты, блоги и чаты. Об этом сообщил заместитель госсекретаря США по публичной дипломатии Джеймс Глассман."
https://www.rbc.ru/digest/index.shtml?rosga.../10/30/32184949
Тут не только перегрузку с перезагрузкой не надо путать,тут еще и олбанский надо выучить...
У нас есть альтернативные заключения: 1.либо американцы полные идиоты и не понимают ни что говорят,ни что делают. 2. либо кадры у них есть. В том числе отлично владеющие русским . Вам какой вариант представляется более реальным?

И если он предполагал, что к советам какого-либо человека стоит прислушаться - почему он не должен был этого делать, пусть даже гражданин сей родом из Гарварда?
" Это этот самый-волюнтаризм!" (с)
Да, не все решения, и это признавал и сам Гайдар, были правильны, и что? А кто не ошибается?
сказал хирург,отходя от пациента и стягивая маску....
К тому же, по словам реформаторов, от советской власти им в начале девяностых достались одни проблемы.
А если они врали?
И судя по тому, что всё было к тому времени по талонам, даже в Москве, их слова имеют под собой основу.
Это очень эффективный бизнес-создать дефицит и потом продавать товар с двойной против обычной маржой или с тройной....
Питерс и Таккер такое организовали в захолустном городишке в баре.
"....За одним концом стойки сидит Джефферсон Питерс, этакий восьминогий спрут – эксплуататор, справа у него кольт и слева у него кольт, и он готов дать сдачи либо долларами, либо пулей. В заведении – три бармена, а на стене вывеска в десять футов длины: "Каждая выпивка – доллар". Энди сидит на несгораемой кассе, на нем шикарный синий костюм, в зубах первоклассная сигара, вид выжидательный. Тут же начальник полиции с двумя полисменами: трест обещал им бесплатную выпивку.
....К десяти часам утра серебряные доллары, сыпавшиеся на стойку, немного замедлили темп и стали вместо джиги наигрывать тустепы и марши. Но я глянул в окно и увидел, что сотни две наших клиентов вытянулись длинным хвостом перед городской сберегательной и ссудной кассой, и понял, что они хлопочут о новых долларах, которые высосет у них наш восьминог своими мокрыми и скользкими щупальцами. "
А также подняли из послевоенных руин Европу и Японию.
Правда? Прям так и подняли из руин?
Про МВФ мы тогда не слышали.....
Про существование и деятельность МВФ ,МБРР и пр.афилированных США международных финансовых институтов любой неравнодушный школьник мог узнать из газет "Правда","Комсомольская правда","Труд",более глубоко из журналов "Мировая экономика и международные отношения",еженедельника "За рубежом" и пр.
А почему вы так резко настроены против приватизации как явления? Можно ещё поспорить по поводу передачи в частные руки чего-нибудь прибыльного, но балласт почему бы не скинуть?
А какой баласт еще остался?
Скажите,а покупка балласта не будет противоречить природе частного бизнеса ,ориентированного как известно на извлечение прибыли,причем прибыли максимальной?
dedO"K
1/12/2010, 5:22:51 PM
Насчёт русского языка- это вы зря...Я вот с одним работал, американец, из Канады переехал, из украинцев, а по русски чешет без акцента, правда, как харьковчанин.
rattus
1/12/2010, 7:31:04 PM
(Феофилакт @ 12.01.2010 - время: 13:49) 2. либо кадры у них есть. В том числе отлично владеющие русским .
Капец! Миня разоблачили! image
Мож лучше вернуться к предателям? 00075.gif
Страна должна знать своих "героев", я бы начал со следующих
князь Мстиславский
князь Воротынский
князь Трубецкой
князь Лыков
князь Голицын
боярин Романов (Иван Никитич)
боярин Шереметев
Welldy, а кого эти люди предали?
Феофилакт
1/12/2010, 8:08:30 PM
(rattus @ 12.01.2010 - время: 16:31) Капец! Миня разоблачили!
Не волнуйтесь.... И пожалуйста никуда не ходите 15 минут.Гпу само за вами придет. :-)
rattus
1/12/2010, 8:21:33 PM
(Феофилакт @ 12.01.2010 - время: 17:08) (rattus @ 12.01.2010 - время: 16:31) Капец! Миня разоблачили!
Не волнуйтесь.... И пожалуйста никуда не ходите 15 минут.Гпу само за вами придет. :-)
Да откуда в Украине ГПУ? их как предателей а главное как палачей пад лёд пустили давно... 00047.gif
Феофилакт
1/12/2010, 8:24:40 PM
Кто не был,тот будет.Кто был-не забудет....
rattus
1/12/2010, 8:38:08 PM
(Феофилакт @ 12.01.2010 - время: 17:24) Кто не был,тот будет.Кто был-не забудет....
Так я в цырке не смеюсь 00047.gif Давайте я вас спрошу кого предали князь Мстиславский... О! А Филарет ( тот который папенька Михаила) тож предатель или нет?
Феофилакт
1/12/2010, 9:17:09 PM
(rattus @ 12.01.2010 - время: 17:38) Так я в цырке не смеюсь 00047.gif


А это народная мудрость..... Над ней смеяться чревато.Она верна даже для тех,кто в цырке не смеется,и кто даже плачет....В свое время не то что старлеи,маршалы плакали как дети малые.

Давайте я вас спрошу кого предали князь Мстиславский... О! А Филарет ( тот который папенька Михаила) тож предатель или нет?
Учитывая экзотичность ваших познаний и взглядов даже затрудняюсь с ответом.... Расскажите.
Вообще же предлагаю всех ,кто мочил в сортире украинских предателей объявить героями и потомственными святыми.
Люба Ракета
1/12/2010, 10:27:40 PM
(Яромир @ 12.01.2010 - время: 13:07)"Отпущенные цены = изобилие на полках" - это лечение перхоти гильотиной.


Разумеется, вы знаете лучший способ - издать Правильный И Справедливый Закон О Всеобщем Изобилии. И жестоко карать тех, кто будет его нарушать.
Иначе товоря - продразверстка и военный коммунизм №2

Эдак многое можно оправдать...

Я долго думала, зачем вы приравняли разумную рыночную меру к двум неразумным антирыночным.
Потом поняла - общее в них то, что они, с вашей точки зрения, несправедливы, и посему заслуживают искоренения. Но "справедливость" - крайне разрушительное понятие в экономике. Подумайте над этим
Laura McGrough
1/13/2010, 12:09:42 AM
(Люба Ракета @ 12.01.2010 - время: 19:27) Разумеется, вы знаете лучший способ - издать Правильный И Справедливый Закон О Всеобщем Изобилии. И жестоко карать тех, кто будет его нарушать.
Иначе товоря - продразверстка и военный коммунизм №2


А вы- большой специалист по военному коммунизму и продразверстке? Вы вообще понимаете, в каких условиях и почему были введены эти крайние меры? Что не было другого способа спасти города от голода.
Феофилакт
1/13/2010, 1:03:45 PM
(Люба Ракета @ 12.01.2010 - время: 19:27) .....издать Правильный И Справедливый Закон О Всеобщем Изобилии.....











Предлагаю заменить его Правильным и Справедливым Трактатом о Народоправии. (сокращенно ПиСТОНом)

Иначе товоря - продразверстка и военный коммунизм №2
На выживших после ПиСТОНа продуктов хватит.Будет всеобщее благоволение и мир в человецех....

Я долго думала, зачем вы приравняли разумную рыночную меру к двум неразумным антирыночным.
А антирыночные теперь считаются априорно неразумными? Срочно позвоните в Вашингтон,а то они творят антирыночный беспредел и не знают,что это неразумно.Ваши размышления могут оказаться для них спасительными.
Но "справедливость" - крайне разрушительное понятие в экономике.
Да....Многого не понимали творцы Библии в экономике."Не в силе Бог,а в Правде." Не знали они,что Правда разрушительна....
rattus
1/14/2010, 12:45:02 AM
(Laura McGrough @ 12.01.2010 - время: 21:09) А вы- большой специалист по военному коммунизму и продразверстке? Вы вообще понимаете, в каких условиях и почему были введены эти крайние меры? Что не было другого способа спасти города от голода.



Только вот дело в том, что коммунисты обманули крестьян.... 00047.gif
je suis sorti
1/16/2010, 7:19:50 AM
"Из докладной записки заместителя наркома внутренних дел СССР Серова на имя Берии, датированной 22 апреля 1944 года:
"... 20 тысяч крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении ее из Крыма ..."
- Может быть, это не так уж много, 20 тысяч?
- Накануне войны крымские татары составляли одну пятую населения полуострова. По данным переписи 1939 года, 219 тысяч человек. В армию было призвано 24 тысячи.

Эрих фон Манштейн: "Татары сразу же встали на нашу сторону. Они видели в нас своих освободителей от большевистского ига, тем более что мы уважали их религиозные обычаи. Ко мне прибыла татарская депутация, принесшая фрукты и красивые ткани ручной работы для освободителя татар "Адольфа Эффендиа"… Нам удалось даже сформировать из татар вооруженные роты самообороны, задача которых заключалась в охране своих селений от нападений скрывавшихся в горах Яйлы партизан. Причина того, что в Крыму с самого начала развернулось мощное партизанское движение, доставлявшее нам немало хлопот, заключалась в том, что среди населения Крыма, помимо татар и других мелких национальных групп, было все же много русских".
Gyn1988
1/16/2010, 7:24:35 AM
Последние предатели - это Горбачев и Ельцин.
Относительно чеченцев. Мой дед во время войны защищал Кавказ. Он знал несколько языков. Рассказывал - идешь по чеченскому селению - сидят старики. И думая, что раз русский значит языка не знает - прямо в лицо говорят - Придет Гитлер Вас всех резать будем