Поколение, убившее СССР.
Бесвребро
Грандмастер
9/26/2006, 1:55:59 PM
(first @ 25.09.2006 - время: 18:47) (Бесвребро @ 25.09.2006 - время: 09:44) а если говорить о стратегических вещах, типа того же хлеба и молока - сократился.
За счет чего сократился? Новую целину освоили, или фермерские хозяйства по уровню надоя достигли уже совхозы и колхозы? Цифры в студию.
Да те же колхозы (хоть они сейчас и не так называются) по уровню надоев намного превзошли себя самих советского образца.
Можно, безусловно, считать поголовье, посевные площади и т.п., но если сводить вопрос к надоям от коровы или к урожайности с гектара - конечно, сегодня никакого сравнения с совком. Тут на одной из веток Валет приводил статистику по урожайности зерновых. Сейчас некогда рыскать по форуму и искать, но там получался рост по сравнению с советскими временами в полтора раза.
Вообще, очень многие не представляют всей глубины деградации сельского хозяйства при совдепе. Поскольку батя мой трудился в системе Агропрома далеко не на самой последней должности, я хорошо знаю, что, например, в Нечерноземье не такой уж редкостью было, когда с гектара собирали меньше, чем посадили.
Но дело не только в этом. Элементарная сохранность выращенного - вот уж параметр, изменившийся колоссально! Ведь при советской власти от каждой собранной тонны картошки или помидор процент не дошедшего до потребителя - сгнившего, замороженного, потерянного, раздавленного - был сравним с половиной.
За счет чего сократился? Новую целину освоили, или фермерские хозяйства по уровню надоя достигли уже совхозы и колхозы? Цифры в студию.
Да те же колхозы (хоть они сейчас и не так называются) по уровню надоев намного превзошли себя самих советского образца.
Можно, безусловно, считать поголовье, посевные площади и т.п., но если сводить вопрос к надоям от коровы или к урожайности с гектара - конечно, сегодня никакого сравнения с совком. Тут на одной из веток Валет приводил статистику по урожайности зерновых. Сейчас некогда рыскать по форуму и искать, но там получался рост по сравнению с советскими временами в полтора раза.
Вообще, очень многие не представляют всей глубины деградации сельского хозяйства при совдепе. Поскольку батя мой трудился в системе Агропрома далеко не на самой последней должности, я хорошо знаю, что, например, в Нечерноземье не такой уж редкостью было, когда с гектара собирали меньше, чем посадили.
Но дело не только в этом. Элементарная сохранность выращенного - вот уж параметр, изменившийся колоссально! Ведь при советской власти от каждой собранной тонны картошки или помидор процент не дошедшего до потребителя - сгнившего, замороженного, потерянного, раздавленного - был сравним с половиной.
гектор2
Мастер
9/26/2006, 2:34:58 PM
Бесвребро,26.09.2006 - время: 09:55] За счет чего сократился? Новую целину освоили, или фермерские хозяйства по уровню надоя достигли уже совхозы и колхозы? Цифры в студию.
Да те же колхозы (хоть они сейчас и не так называются) по уровню надоев намного превзошли себя самих советского образца.
Можно, безусловно, считать поголовье, посевные площади и т.п., но если сводить вопрос к надоям от коровы или к урожайности с гектара - конечно, сегодня никакого сравнения с совком.
Да конечно как же здесь сравнивать
по сельхоз продукции:
в процентах к 92 году!!!
Мясо: 92г. -100%
93г - 85,7 %
94г. - 68,8 %
95г. - 50,5 %
96г. - 39,4 %
97г. - 31,9 %
98г. - 27,3 %
99г. - 24,2 %
Понятно на мясе производства каких гос-в сейчас сидит РФ?
Масло: 92г. -100%
93г - 96,2 %
94г. - 64 %
95г. - 55,2 %
96г. -38,9 %
97г. - 37,9 %
98г. - 35,6 %
99г. - 32,4 %
Вот Вам и вологодское масло - в основном новозеландское Анкор и ему подобные
Мука: 92г. -100%
93г - 88,8 %
94г. - 78 %
95г. - 68,3 %
96г. - 52,7 %
97г. - 57 %
98г. - 54,6 %
99г. - 57,3 %
п.с. (https://rusk.com.ru/lib/ek/pru/pru4.html табл. 2.4. Пищевая промышленность и АПК)
Да те же колхозы (хоть они сейчас и не так называются) по уровню надоев намного превзошли себя самих советского образца.
Можно, безусловно, считать поголовье, посевные площади и т.п., но если сводить вопрос к надоям от коровы или к урожайности с гектара - конечно, сегодня никакого сравнения с совком.
Да конечно как же здесь сравнивать
по сельхоз продукции:
в процентах к 92 году!!!
Мясо: 92г. -100%
93г - 85,7 %
94г. - 68,8 %
95г. - 50,5 %
96г. - 39,4 %
97г. - 31,9 %
98г. - 27,3 %
99г. - 24,2 %
Понятно на мясе производства каких гос-в сейчас сидит РФ?
Масло: 92г. -100%
93г - 96,2 %
94г. - 64 %
95г. - 55,2 %
96г. -38,9 %
97г. - 37,9 %
98г. - 35,6 %
99г. - 32,4 %
Вот Вам и вологодское масло - в основном новозеландское Анкор и ему подобные
Мука: 92г. -100%
93г - 88,8 %
94г. - 78 %
95г. - 68,3 %
96г. - 52,7 %
97г. - 57 %
98г. - 54,6 %
99г. - 57,3 %
п.с. (https://rusk.com.ru/lib/ek/pru/pru4.html табл. 2.4. Пищевая промышленность и АПК)
divan35
Новичок
9/26/2006, 4:27:47 PM
верю даже без ссылок на источники
Art-ur
Удален 9/26/2006, 6:18:46 PM
Опять таки хочу вернуть всех к вопросу о полках магазинов при совке и сейчас. Жуткое дело, неужели в России продается импортное молоко??? У нас уже лет десять как не видно. А вот сгущенка в, основном российская, НАВАЛОМ!!! Уж не знаю сколько там вырабатывал СССР, но так много сгущенки из России не было никогда. И сливочное масло из Вологды есть и печенье и тульские пряники прямо из Тулы. Странно, если Вам не хватает, то зачем в Казахстан отправлять? У нас и своего завались.
Да, для Маркиза, сравнивать надо показатели надоев молока в РСФСР и России. И даже если они будут в тысячу раз выше, всё равно при совке за молоком надо было с пяти утра очередь занимать и ещё не знать при этом купишь или нет!!!
Да, и знаете, я уж и не помню, когда наши студенты на картошку последний раз ездили. А вы говорите урожай. Да гнил он на полях Ваш урожай и на складах гнил а люди в очередях стояли, потому что переработать не могли - технологии не было. Идиотизм! И кой толк производить много если до людей не доходит??? На то и рынок, чтобы производили столько, сколько нужно. И сравнивать не надо, главное что есть все в любое время суток.
Да, для Маркиза, сравнивать надо показатели надоев молока в РСФСР и России. И даже если они будут в тысячу раз выше, всё равно при совке за молоком надо было с пяти утра очередь занимать и ещё не знать при этом купишь или нет!!!
Да, и знаете, я уж и не помню, когда наши студенты на картошку последний раз ездили. А вы говорите урожай. Да гнил он на полях Ваш урожай и на складах гнил а люди в очередях стояли, потому что переработать не могли - технологии не было. Идиотизм! И кой толк производить много если до людей не доходит??? На то и рынок, чтобы производили столько, сколько нужно. И сравнивать не надо, главное что есть все в любое время суток.
Бесвребро
Грандмастер
9/26/2006, 6:48:30 PM
(Art-ur @ 26.09.2006 - время: 14:18) Опять таки хочу вернуть всех к вопросу о полках магазинов при совке и сейчас. Жуткое дело, неужели в России продается импортное молоко??? У нас уже лет десять как не видно. А вот сгущенка в, основном российская, НАВАЛОМ!!! Уж не знаю сколько там вырабатывал СССР, но так много сгущенки из России не было никогда. И сливочное масло из Вологды есть и печенье и тульские пряники прямо из Тулы. Странно, если Вам не хватает, то зачем в Казахстан отправлять? У нас и своего завались.
Да, для Маркиза, сравнивать надо показатели надоев молока в РСФСР и России. И даже если они будут в тысячу раз выше, всё равно при совке за молоком надо было с пяти утра очередь занимать и ещё не знать при этом купишь или нет!!!
Да, и знаете, я уж и не помню, когда наши студенты на картошку последний раз ездили. А вы говорите урожай. Да гнил он на полях Ваш урожай и на складах гнил а люди в очередях стояли, потому что переработать не могли - технологии не было. Идиотизм! И кой толк производить много если до людей не доходит??? На то и рынок, чтобы производили столько, сколько нужно. И сравнивать не надо, главное что есть все в любое время суток.
Вот я и говорю - надо же, люди цифрами питаются!
Да, для Маркиза, сравнивать надо показатели надоев молока в РСФСР и России. И даже если они будут в тысячу раз выше, всё равно при совке за молоком надо было с пяти утра очередь занимать и ещё не знать при этом купишь или нет!!!
Да, и знаете, я уж и не помню, когда наши студенты на картошку последний раз ездили. А вы говорите урожай. Да гнил он на полях Ваш урожай и на складах гнил а люди в очередях стояли, потому что переработать не могли - технологии не было. Идиотизм! И кой толк производить много если до людей не доходит??? На то и рынок, чтобы производили столько, сколько нужно. И сравнивать не надо, главное что есть все в любое время суток.
Вот я и говорю - надо же, люди цифрами питаются!
гектор2
Мастер
9/26/2006, 6:59:36 PM
(Бесвребро @ 26.09.2006 - время: 14:48) Вот я и говорю - надо же, люди цифрами питаются!
25% россиян могут только смотреть на сегодняйшие прилавки и развивать глотательный рефлекс - так как им даже хлеб не всегда по карману!!! (про мясную продукцию я вообще промолчу)
25% россиян могут только смотреть на сегодняйшие прилавки и развивать глотательный рефлекс - так как им даже хлеб не всегда по карману!!! (про мясную продукцию я вообще промолчу)
Бесвребро
Грандмастер
9/26/2006, 7:42:10 PM
(гектор2 @ 26.09.2006 - время: 14:59)
25% россиян могут только смотреть на сегодняйшие прилавки и развивать глотательный рефлекс - так как им даже хлеб не всегда по карману!!!
Если говорить о реальной жизни, признаюсь: что-то я таких 25% не встречал.
25% россиян могут только смотреть на сегодняйшие прилавки и развивать глотательный рефлекс - так как им даже хлеб не всегда по карману!!!
Если говорить о реальной жизни, признаюсь: что-то я таких 25% не встречал.
Бесвребро
Грандмастер
9/26/2006, 7:50:49 PM
(гектор2 @ 26.09.2006 - время: 10:34) Бесвребро,26.09.2006 - время: 09:55] За счет чего сократился? Новую целину освоили, или фермерские хозяйства по уровню надоя достигли уже совхозы и колхозы? Цифры в студию.
Да те же колхозы (хоть они сейчас и не так называются) по уровню надоев намного превзошли себя самих советского образца.
Можно, безусловно, считать поголовье, посевные площади и т.п., но если сводить вопрос к надоям от коровы или к урожайности с гектара - конечно, сегодня никакого сравнения с совком.
Да конечно как же здесь сравнивать
по сельхоз продукции:
в процентах к 92 году!!!
Мясо: 92г. -100%
93г - 85,7 %
94г. - 68,8 %
95г. - 50,5 %
96г. - 39,4 %
97г. - 31,9 %
98г. - 27,3 %
99г. - 24,2 %
Понятно на мясе производства каких гос-в сейчас сидит РФ?
Масло: 92г. -100%
93г - 96,2 %
94г. - 64 %
95г. - 55,2 %
96г. -38,9 %
97г. - 37,9 %
98г. - 35,6 %
99г. - 32,4 %
Вот Вам и вологодское масло - в основном новозеландское Анкор и ему подобные
Мука: 92г. -100%
93г - 88,8 %
94г. - 78 %
95г. - 68,3 %
96г. - 52,7 %
97г. - 57 %
98г. - 54,6 %
99г. - 57,3 %
п.с. (https://rusk.com.ru/lib/ek/pru/pru4.html табл. 2.4. Пищевая промышленность и АПК)
Чуть кондратий меня не хватил, когда я сходил по этой ссылке. Оказывается, у нас и нефтедобыча в стране год от года падает!
Правда, приглядевшись, я выяснил, что уважаемые авторы обличительбной статьи решили почему-то привести статистику только за период 90-х гг., то есть, до окончания структурной перестройки экономики.
Но даже если рассматривать только этот период - ну, не стыкуется, и всё! Производство мяса сократилось, добыча нефти сократилась - а значит, наверное, и импорт мяса сократился, так? То есть, потребление мясопродуктов да и вообще уровень жизни вот хоть ты усрись в 1999 году должен был быть ниже, чем, скажем, в 1993.
А он был ниже?
Поднимите руки те, кто в 1999 году жил хуже, чем в 1993.
Так, спасибо.
Теперь поднимите руки те, кто в 1999 году НЕ ЖИЛ ЛУЧШЕ, чем в 1993.
Спасибо, можете опустить.
Что-то не сходится в приведённой статистике...
Да те же колхозы (хоть они сейчас и не так называются) по уровню надоев намного превзошли себя самих советского образца.
Можно, безусловно, считать поголовье, посевные площади и т.п., но если сводить вопрос к надоям от коровы или к урожайности с гектара - конечно, сегодня никакого сравнения с совком.
Да конечно как же здесь сравнивать
по сельхоз продукции:
в процентах к 92 году!!!
Мясо: 92г. -100%
93г - 85,7 %
94г. - 68,8 %
95г. - 50,5 %
96г. - 39,4 %
97г. - 31,9 %
98г. - 27,3 %
99г. - 24,2 %
Понятно на мясе производства каких гос-в сейчас сидит РФ?
Масло: 92г. -100%
93г - 96,2 %
94г. - 64 %
95г. - 55,2 %
96г. -38,9 %
97г. - 37,9 %
98г. - 35,6 %
99г. - 32,4 %
Вот Вам и вологодское масло - в основном новозеландское Анкор и ему подобные
Мука: 92г. -100%
93г - 88,8 %
94г. - 78 %
95г. - 68,3 %
96г. - 52,7 %
97г. - 57 %
98г. - 54,6 %
99г. - 57,3 %
п.с. (https://rusk.com.ru/lib/ek/pru/pru4.html табл. 2.4. Пищевая промышленность и АПК)
Чуть кондратий меня не хватил, когда я сходил по этой ссылке. Оказывается, у нас и нефтедобыча в стране год от года падает!
Правда, приглядевшись, я выяснил, что уважаемые авторы обличительбной статьи решили почему-то привести статистику только за период 90-х гг., то есть, до окончания структурной перестройки экономики.
Но даже если рассматривать только этот период - ну, не стыкуется, и всё! Производство мяса сократилось, добыча нефти сократилась - а значит, наверное, и импорт мяса сократился, так? То есть, потребление мясопродуктов да и вообще уровень жизни вот хоть ты усрись в 1999 году должен был быть ниже, чем, скажем, в 1993.
А он был ниже?
Поднимите руки те, кто в 1999 году жил хуже, чем в 1993.
Так, спасибо.
Теперь поднимите руки те, кто в 1999 году НЕ ЖИЛ ЛУЧШЕ, чем в 1993.
Спасибо, можете опустить.
Что-то не сходится в приведённой статистике...
гектор2
Мастер
9/26/2006, 7:51:56 PM
(Бесвребро @ 26.09.2006 - время: 15:42) (гектор2 @ 26.09.2006 - время: 14:59)
25% россиян могут только смотреть на сегодняйшие прилавки и развивать глотательный рефлекс - так как им даже хлеб не всегда по карману!!!
Если говорить о реальной жизни, признаюсь: что-то я таких 25% не встречал.
да что Вы говорите
А Вы повнимательней вокруг себя посмотрите - например пенсионеры (если им не помогают дети) при оплате ЖКХ остаются с суммой которой даже на хлеб и не хватит............
п.с. потом в этой теме уже приводилась ссылка на опрос ВЦИОМ
25% россиян могут только смотреть на сегодняйшие прилавки и развивать глотательный рефлекс - так как им даже хлеб не всегда по карману!!!
Если говорить о реальной жизни, признаюсь: что-то я таких 25% не встречал.
да что Вы говорите
А Вы повнимательней вокруг себя посмотрите - например пенсионеры (если им не помогают дети) при оплате ЖКХ остаются с суммой которой даже на хлеб и не хватит............
п.с. потом в этой теме уже приводилась ссылка на опрос ВЦИОМ
Бесвребро
Грандмастер
9/26/2006, 8:24:30 PM
(гектор2 @ 26.09.2006 - время: 15:51) А Вы повнимательней вокруг себя посмотрите - например пенсионеры (если им не помогают дети) при оплате ЖКХ остаются с суммой которой даже на хлеб и не хватит............
п.с. потом в этой теме уже приводилась ссылка на опрос ВЦИОМ
Да, и результаты этого опроса мы довольно содержательно обсудили.
п.с. потом в этой теме уже приводилась ссылка на опрос ВЦИОМ
Да, и результаты этого опроса мы довольно содержательно обсудили.
гектор2
Мастер
9/26/2006, 8:39:48 PM
(Бесвребро @ 26.09.2006 - время: 15:50) Чуть кондратий меня не хватил, когда я сходил по этой ссылке. Оказывается, у нас и нефтедобыча в стране год от года падает!
Правда, приглядевшись, я выяснил, что уважаемые авторы обличительбной статьи решили почему-то привести статистику только за период 90-х гг., то есть, до окончания структурной перестройки экономики.
не переживайте слишком - медицина сейчас явно не блещет и может просто скорая не успеть доехать
пожалуйста можете посмотреть оффициальную статистику Федеральной службы гос. статистики https://www.gks.ru/wps/portal/!ut/p/.cm...s.7_0_A/7_0_33Q многое можете найти если покапаетесь: специально для Вас:
если щелкните по https://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_11/15-06.htm
то обнаружите такую статистику:
в 92 году поголовье крупного рогатого скота 40,2 млн. голов, а в 2005 11,1 млн. голов - ИТОГ падение в 4 раза!!! То есть все мясо вое за это время съели
коров в 92 году 13,7 млн. голов, в 2005 году 4,3 млн. голов. Это по поводу молока - из этого ясно видно когда молока ОТЕЧЕСТВЕННОГО было больше!!!
зерна в 92 году 104,1 и в 05 году - 62,7 млн. тон
и еще падение по многим другим показателям!
Правда, приглядевшись, я выяснил, что уважаемые авторы обличительбной статьи решили почему-то привести статистику только за период 90-х гг., то есть, до окончания структурной перестройки экономики.
не переживайте слишком - медицина сейчас явно не блещет и может просто скорая не успеть доехать
пожалуйста можете посмотреть оффициальную статистику Федеральной службы гос. статистики https://www.gks.ru/wps/portal/!ut/p/.cm...s.7_0_A/7_0_33Q многое можете найти если покапаетесь: специально для Вас:
если щелкните по https://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_11/15-06.htm
то обнаружите такую статистику:
в 92 году поголовье крупного рогатого скота 40,2 млн. голов, а в 2005 11,1 млн. голов - ИТОГ падение в 4 раза!!! То есть все мясо вое за это время съели
коров в 92 году 13,7 млн. голов, в 2005 году 4,3 млн. голов. Это по поводу молока - из этого ясно видно когда молока ОТЕЧЕСТВЕННОГО было больше!!!
зерна в 92 году 104,1 и в 05 году - 62,7 млн. тон
и еще падение по многим другим показателям!
гектор2
Мастер
9/26/2006, 8:50:52 PM
а вот еше интересные цифры!
https://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_11/15-25.htm
в таблице четко прослеживается динамика производства мясопродуктов - уменьшение от 92 года к 2005 году! и рост импорта при суммарном уменьшении мясопродуктов на рынке!
То есть если в 92 году в стране производилось 8,3 млн. тонн мясопродуктов и еще импортировалось 1,4 млн. тонн, то в 2005 году производилось (отечественного) 4,9 млн. тонн (уменьшение пости в 2 раза) и импортировалось 3,0 млн. тонн - то есть в 3-4 раза сейчас зависимость от импорта больше чем в 92 году!!!
https://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_11/15-25.htm
в таблице четко прослеживается динамика производства мясопродуктов - уменьшение от 92 года к 2005 году! и рост импорта при суммарном уменьшении мясопродуктов на рынке!
То есть если в 92 году в стране производилось 8,3 млн. тонн мясопродуктов и еще импортировалось 1,4 млн. тонн, то в 2005 году производилось (отечественного) 4,9 млн. тонн (уменьшение пости в 2 раза) и импортировалось 3,0 млн. тонн - то есть в 3-4 раза сейчас зависимость от импорта больше чем в 92 году!!!
Бесвребро
Грандмастер
9/26/2006, 9:31:15 PM
(гектор2 @ 26.09.2006 - время: 16:50) а вот еше интересные цифры!
https://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_11/15-25.htm
в таблице четко прослеживается динамика производства мясопродуктов - уменьшение от 92 года к 2005 году! и рост импорта при суммарном уменьшении мясопродуктов на рынке!
Ага, при суммарном, значит, уменьшении мясопродуктов на рынке.
То есть, если мы придём сейчас в продуктовый магазин, найдём там продавщицу с большим стажем и спросим: когда в её магазине за смену мяса больше продавалось - сейчас или в 1992 году, то она скажет, что, конечно, в 1992-м? Да? Или нет?
Прям хоть книжку издавай "Занимательная статистика"
https://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_11/15-25.htm
в таблице четко прослеживается динамика производства мясопродуктов - уменьшение от 92 года к 2005 году! и рост импорта при суммарном уменьшении мясопродуктов на рынке!
Ага, при суммарном, значит, уменьшении мясопродуктов на рынке.
То есть, если мы придём сейчас в продуктовый магазин, найдём там продавщицу с большим стажем и спросим: когда в её магазине за смену мяса больше продавалось - сейчас или в 1992 году, то она скажет, что, конечно, в 1992-м? Да? Или нет?
Прям хоть книжку издавай "Занимательная статистика"
гектор2
Мастер
9/26/2006, 9:35:45 PM
(Бесвребро @ 26.09.2006 - время: 17:31) (гектор2 @ 26.09.2006 - время: 16:50) а вот еше интересные цифры!
https://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_11/15-25.htm
в таблице четко прослеживается динамика производства мясопродуктов - уменьшение от 92 года к 2005 году! и рост импорта при суммарном уменьшении мясопродуктов на рынке!
Ага, при суммарном, значит, уменьшении мясопродуктов на рынке.
То есть, если мы придём сейчас в продуктовый магазин, найдём там продавщицу с большим стажем и спросим: когда в её магазине за смену мяса больше продавалось - сейчас или в 1992 году, то она скажет, что, конечно, в 1992-м? Да? Или нет?
Прям хоть книжку издавай "Занимательная статистика"
почему прямо- это и есть оффициальная статистика РФ!!! Смотри на источник!
По поводу твоих продавщиц - эта статистика и есть их обобщение
п.с. Федеральная служба гос. статистики (или коротко РОССТАТ) - ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОРГАН РФ:
УТВЕРЖДЕНО
постановлением Правительства Российской Федерации
от 30 июля 2004 г. № 399
ПОЛОЖЕНИЕ
о Федеральной службе государственной статистики
I. Общие положения
1. Федеральная служба государственной статистики является уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по принятию нормативных правовых актов в сфере государственной статистической деятельности, формированию официальной статистической информации о социальном, экономическом, демографическом и экологическом положении страны, а также в порядке и случаях, установленных законодательством Российской Федерации, функции по контролю в сфере государственной статистической деятельности.
2. Руководство деятельностью Федеральной службы государственной статистики осуществляет Правительство Российской Федерации.
3. Федеральная служба государственной статистики в своей деятельности руководствуется Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, а также настоящим Положением.
4. Федеральная служба государственной статистики осуществляет свою деятельность непосредственно и через свои территориальные органы во взаимодействии с другими федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, общественными объединениями и иными организациями.
5.3. представляет в установленном порядке официальную статистическую информацию Президенту Российской Федерации, Правительству Российской Федерации, Федеральному Собранию Российской Федерации, иным органам государственной власти, органам местного самоуправления, средствам массовой информации, организациям и гражданам, а также международным организациям;
5.4. разрабатывает в установленном порядке официальную статистическую методологию для проведения статистических наблюдений и формирования статистических показателей, в пределах своей компетенции обеспечивает соответствие указанной методологии международным стандартам;
Так то Бесвребро по поводу занимательной книжочки Вы абсолютно не правы!
https://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_11/15-25.htm
в таблице четко прослеживается динамика производства мясопродуктов - уменьшение от 92 года к 2005 году! и рост импорта при суммарном уменьшении мясопродуктов на рынке!
Ага, при суммарном, значит, уменьшении мясопродуктов на рынке.
То есть, если мы придём сейчас в продуктовый магазин, найдём там продавщицу с большим стажем и спросим: когда в её магазине за смену мяса больше продавалось - сейчас или в 1992 году, то она скажет, что, конечно, в 1992-м? Да? Или нет?
Прям хоть книжку издавай "Занимательная статистика"
почему прямо- это и есть оффициальная статистика РФ!!! Смотри на источник!
По поводу твоих продавщиц - эта статистика и есть их обобщение
п.с. Федеральная служба гос. статистики (или коротко РОССТАТ) - ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОРГАН РФ:
УТВЕРЖДЕНО
постановлением Правительства Российской Федерации
от 30 июля 2004 г. № 399
ПОЛОЖЕНИЕ
о Федеральной службе государственной статистики
I. Общие положения
1. Федеральная служба государственной статистики является уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по принятию нормативных правовых актов в сфере государственной статистической деятельности, формированию официальной статистической информации о социальном, экономическом, демографическом и экологическом положении страны, а также в порядке и случаях, установленных законодательством Российской Федерации, функции по контролю в сфере государственной статистической деятельности.
2. Руководство деятельностью Федеральной службы государственной статистики осуществляет Правительство Российской Федерации.
3. Федеральная служба государственной статистики в своей деятельности руководствуется Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, а также настоящим Положением.
4. Федеральная служба государственной статистики осуществляет свою деятельность непосредственно и через свои территориальные органы во взаимодействии с другими федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, общественными объединениями и иными организациями.
5.3. представляет в установленном порядке официальную статистическую информацию Президенту Российской Федерации, Правительству Российской Федерации, Федеральному Собранию Российской Федерации, иным органам государственной власти, органам местного самоуправления, средствам массовой информации, организациям и гражданам, а также международным организациям;
5.4. разрабатывает в установленном порядке официальную статистическую методологию для проведения статистических наблюдений и формирования статистических показателей, в пределах своей компетенции обеспечивает соответствие указанной методологии международным стандартам;
Так то Бесвребро по поводу занимательной книжочки Вы абсолютно не правы!
divan35
Новичок
9/26/2006, 10:53:45 PM
но не учитывается сколько народу обратилось к земле!
мои родители в 1997 уехали к себе на родину, в деревню, и с тех пор исправно снабжают своих детей (т.е. меня и мою сестру) и внуков молоком и мясом. кто знает эту статистику?
подождем результатов с/х переписи, станет многое ясно
мои родители в 1997 уехали к себе на родину, в деревню, и с тех пор исправно снабжают своих детей (т.е. меня и мою сестру) и внуков молоком и мясом. кто знает эту статистику?
подождем результатов с/х переписи, станет многое ясно
DELETED
Акула пера
9/26/2006, 11:06:37 PM
(Бесвребро @ 26.09.2006 - время: 17:31) То есть, если мы придём сейчас в продуктовый магазин, найдём там продавщицу с большим стажем и спросим: когда в её магазине за смену мяса больше продавалось - сейчас или в 1992 году, то она скажет, что, конечно, в 1992-м? Да? Или нет?
Прям хоть книжку издавай "Занимательная статистика"
Бес, а ты зайди в аптеку, там наверняка увидешь бабушку, которая скрюченными ручонками достает из кошелька медяшки, долго считает их на старческой ладошке, затем убирает обратно и, тоскливо взглянув на витрину, ковылят на выход. Спроси ее, когда она больше мяся ела, в 1982 или сейчас?
Прям хоть книжку издавай "Занимательная статистика"
Бес, а ты зайди в аптеку, там наверняка увидешь бабушку, которая скрюченными ручонками достает из кошелька медяшки, долго считает их на старческой ладошке, затем убирает обратно и, тоскливо взглянув на витрину, ковылят на выход. Спроси ее, когда она больше мяся ела, в 1982 или сейчас?
Бесвребро
Грандмастер
9/26/2006, 11:34:13 PM
(first @ 26.09.2006 - время: 19:06) (Бесвребро @ 26.09.2006 - время: 17:31) То есть, если мы придём сейчас в продуктовый магазин, найдём там продавщицу с большим стажем и спросим: когда в её магазине за смену мяса больше продавалось - сейчас или в 1992 году, то она скажет, что, конечно, в 1992-м? Да? Или нет?
Прям хоть книжку издавай "Занимательная статистика"
Бес, а ты зайди в аптеку, там наверняка увидешь бабушку, которая скрюченными ручонками достает из кошелька медяшки, долго считает их на старческой ладошке, затем убирает обратно и, тоскливо взглянув на витрину, ковылят на выход. Спроси ее, когда она больше мяся ела, в 1982 или сейчас?
Да мы ведь сейчас не о расслоении.
Просто Гектор привёл статистику, согласно которой в среднестатистическом магазине в 1999 году мяса прордавалось за смену меньше, чем в 1992 году. А я настаиваю на том, что эти данные противоречат тому, что мы видим в реальной жизни.
И я ещё раз хочу спросить у Гектора: по твоим оценкам действительно в среднестатистическом магазине в 1999 году мяса продавалось за смену МЕНЬШЕ, чем в 1992 году?
А ЕСЛИ НЕТ - ТО КАК ЭТО СООТНОСИТСЯ С ПРИВЕДЕННЫМИ ТОБОЙ ЦИФРАМИ?
Прям хоть книжку издавай "Занимательная статистика"
Бес, а ты зайди в аптеку, там наверняка увидешь бабушку, которая скрюченными ручонками достает из кошелька медяшки, долго считает их на старческой ладошке, затем убирает обратно и, тоскливо взглянув на витрину, ковылят на выход. Спроси ее, когда она больше мяся ела, в 1982 или сейчас?
Да мы ведь сейчас не о расслоении.
Просто Гектор привёл статистику, согласно которой в среднестатистическом магазине в 1999 году мяса прордавалось за смену меньше, чем в 1992 году. А я настаиваю на том, что эти данные противоречат тому, что мы видим в реальной жизни.
И я ещё раз хочу спросить у Гектора: по твоим оценкам действительно в среднестатистическом магазине в 1999 году мяса продавалось за смену МЕНЬШЕ, чем в 1992 году?
А ЕСЛИ НЕТ - ТО КАК ЭТО СООТНОСИТСЯ С ПРИВЕДЕННЫМИ ТОБОЙ ЦИФРАМИ?
Бесвребро
Грандмастер
9/26/2006, 11:40:14 PM
(divan35 @ 26.09.2006 - время: 18:53) но не учитывается сколько народу обратилось к земле!
мои родители в 1997 уехали к себе на родину, в деревню, и с тех пор исправно снабжают своих детей (т.е. меня и мою сестру) и внуков молоком и мясом. кто знает эту статистику?
подождем результатов с/х переписи, станет многое ясно
Это, кстати, во многом верно.
Все мы вышли из сталинской шинели и из брежневской очереди и представления у нас о многих вещах всё же советские. Например, очень живуче мнение, что количество скота на личных подворьях вообще учитывать бессмысленно - в товарном производстве оно не играет роли в виду малочисленности.
Почему это мнение живуче? Потому, что в советское время так и было.
мои родители в 1997 уехали к себе на родину, в деревню, и с тех пор исправно снабжают своих детей (т.е. меня и мою сестру) и внуков молоком и мясом. кто знает эту статистику?
подождем результатов с/х переписи, станет многое ясно
Это, кстати, во многом верно.
Все мы вышли из сталинской шинели и из брежневской очереди и представления у нас о многих вещах всё же советские. Например, очень живуче мнение, что количество скота на личных подворьях вообще учитывать бессмысленно - в товарном производстве оно не играет роли в виду малочисленности.
Почему это мнение живуче? Потому, что в советское время так и было.
Art-ur
Удален 9/26/2006, 11:48:49 PM
(Бесвребро @ 26.09.2006 - время: 19:40) (divan35 @ 26.09.2006 - время: 18:53) но не учитывается сколько народу обратилось к земле!
мои родители в 1997 уехали к себе на родину, в деревню, и с тех пор исправно снабжают своих детей (т.е. меня и мою сестру) и внуков молоком и мясом. кто знает эту статистику?
подождем результатов с/х переписи, станет многое ясно
Это, кстати, во многом верно.
Все мы вышли из сталинской шинели и из брежневской очереди и представления у нас о многих вещах всё же советские. Например, очень живуче мнение, что количество скота на личных подворьях вообще учитывать бессмысленно - в товарном производстве оно не играет роли в виду малочисленности.
Почему это мнение живуче? Потому, что в советское время так и было.
Да ну прям? Бесвребро, в советское время мясо мои родители покупали только на рынке, то есть у частных производителей.
И ну её к черту статистику эту. Мне нравится то, что я работаю, зарабатываю и могу себе позволить то, что хочу и родителей обеспечить и в церковь десятину отдать. А статистика говорит что мне мяса не хватает, жуть какая!!!
мои родители в 1997 уехали к себе на родину, в деревню, и с тех пор исправно снабжают своих детей (т.е. меня и мою сестру) и внуков молоком и мясом. кто знает эту статистику?
подождем результатов с/х переписи, станет многое ясно
Это, кстати, во многом верно.
Все мы вышли из сталинской шинели и из брежневской очереди и представления у нас о многих вещах всё же советские. Например, очень живуче мнение, что количество скота на личных подворьях вообще учитывать бессмысленно - в товарном производстве оно не играет роли в виду малочисленности.
Почему это мнение живуче? Потому, что в советское время так и было.
Да ну прям? Бесвребро, в советское время мясо мои родители покупали только на рынке, то есть у частных производителей.
И ну её к черту статистику эту. Мне нравится то, что я работаю, зарабатываю и могу себе позволить то, что хочу и родителей обеспечить и в церковь десятину отдать. А статистика говорит что мне мяса не хватает, жуть какая!!!
DELETED
Акула пера
9/27/2006, 12:34:38 AM
(Art-ur @ 26.09.2006 - время: 14:18) Опять таки хочу вернуть всех к вопросу о полках магазинов при совке и сейчас. Жуткое дело, неужели в России продается импортное молоко??? У нас уже лет десять как не видно. А вот сгущенка в, основном российская, НАВАЛОМ!!! Уж не знаю сколько там вырабатывал СССР, но так много сгущенки из России не было никогда. И сливочное масло из Вологды есть и печенье и тульские пряники прямо из Тулы. Странно, если Вам не хватает, то зачем в Казахстан отправлять? У нас и своего завались.
Да, для Маркиза, сравнивать надо показатели надоев молока в РСФСР и России. И даже если они будут в тысячу раз выше, всё равно при совке за молоком надо было с пяти утра очередь занимать и ещё не знать при этом купишь или нет!!!
Да, и знаете, я уж и не помню, когда наши студенты на картошку последний раз ездили. А вы говорите урожай. Да гнил он на полях Ваш урожай и на складах гнил а люди в очередях стояли, потому что переработать не могли - технологии не было. Идиотизм! И кой толк производить много если до людей не доходит??? На то и рынок, чтобы производили столько, сколько нужно. И сравнивать не надо, главное что есть все в любое время суток.
сгущенки и правдо завались и тушенки, дешевле собачьих консервов и сметаны непрокисающей месяцами. Господа, а не мелькала мысль, что это немножко другие сгущенка и тушенка чем в СССР ? И делают их не совсем из молока и мяса. Про пиво уже не говорю. Видел современное производство-концентрат солода+спиртосодержащая жидкость
Да, для Маркиза, сравнивать надо показатели надоев молока в РСФСР и России. И даже если они будут в тысячу раз выше, всё равно при совке за молоком надо было с пяти утра очередь занимать и ещё не знать при этом купишь или нет!!!
Да, и знаете, я уж и не помню, когда наши студенты на картошку последний раз ездили. А вы говорите урожай. Да гнил он на полях Ваш урожай и на складах гнил а люди в очередях стояли, потому что переработать не могли - технологии не было. Идиотизм! И кой толк производить много если до людей не доходит??? На то и рынок, чтобы производили столько, сколько нужно. И сравнивать не надо, главное что есть все в любое время суток.
сгущенки и правдо завались и тушенки, дешевле собачьих консервов и сметаны непрокисающей месяцами. Господа, а не мелькала мысль, что это немножко другие сгущенка и тушенка чем в СССР ? И делают их не совсем из молока и мяса. Про пиво уже не говорю. Видел современное производство-концентрат солода+спиртосодержащая жидкость