Почему развалился СССР?

(1AND965 @ 04.02.2010 - время: 18:56) которые тухли на наших прилавках. Ну не брали у нас этих морских "тараканов", навалом качественной озерной рыбы(до сих пор считаю лучше морской).



Я например в Москве не видел как тухли на прилавках морские деликатесы.(а озерную и речную, в отличие от вас не люблю).


Политика Горбачева привела к развалу? А было ли это его личным изобретеньем? Может кто нибудь скажет из каких средств, финансировалось издание его "перлов" за рубежом?
Кто КУПИЛ его книги - откликнись!
Остаётся пункт №4.

На издание книги, нужно не так много денег, как вам кажется, позвоните в любое издательство или типографию и спросите сколько будет стоить напечатать 1000 экз. 300 страничной книги, в жесткой обложке, на 70 граммовом офсете...
Например "Жизнь и реформы" Горбачева изданные на 10 языках были продано 10 млн экз. в разных странах и это только одна книга....Удивлю вас,но мемуары политиков весьма популярное чтиво во всем мире.

(Welldy @ 03.02.2010 - время: 22:45) (Sorques @ 03.02.2010 - время: 22:17)"Колбаса" с каждым годом будет только хуже, во всем мире... ибо все хотят много и вкусно есть, одеваться и т.д. качественного на всех не хватит...
Я бы сказал иначе: хватит, но не на всех.









Честно говоря Sorques высказал правильную мысль-качество продуктов будет только падать,как и качество всего (тут работает закон капиталистического производства)ю Мне по-человечески жаль мальчиков,которые тут,на форуме говорят и нынешнем капиталистическом изобилии,типо хоть дерьма наемся ,но вволю....
Парадокс,но правы и вы-даже дербма будет не хватать на всех.... Политика войны голодом уже осуществляется. И проводится предельно откровенно и цинично. В позапрошлом году США оказали помощь голодающим странам Африки на 15 млрд,а на корма для домашних животных население тех же США потратило 14.
Существует ли дефицит героина?
Будет.И к нему готовятся...Как всякий продукт растительного происхождения он конечен в цифрах производства.Создаются синтетические наркотики.Пока они несовершенны.
А алкоголя, табака?
А задумайтесь почему крупнейшие страны ведут антиникотинные и антиалкогольные кампании? Думаете их здоровье граждан сильно волнует?
Тот же табак (алкоголь) практически идеальный наркотик-подсев на него человек уже трудно слезает. Он конечно вреден,но не мешает работоспособности,заставляет человека трудится ВЕСЬ активный период жизни,аккуратно покупая наркотик каждый деньт платя огромные акцизы,тогда как героин убивает за 7 лет,превращая в асоциальную личность еще раньше. Табак практически идеальный наркотик (алкоголь похуже). Но с ним борются.Почему?
Существует ли дефицит качественной художественной продукции?
ИМХО это дефицит во все века.

(Феофилакт @ 05.02.2010 - время: 10:59) Честно говоря Sorques высказал правильную мысль-качество продуктов будет только падать,как и качество всего (тут работает закон капиталистического производства)
А социалистическое производство гарантирует высокое качество всего?

(mjo @ 05.02.2010 - время: 13:06) А социалистическое производство гарантирует высокое качество всего?
Лучше так сказать социалистическое производство гарантирует хоть какие -то доброкачественные продукты,капиталистический способ гарантирует недоброкачественность. Так лучше? И лично для вас понятнее? :-)))

(Феофилакт @ 05.02.2010 - время: 13:58)
Лучше так сказать социалистическое производство гарантирует хоть какие -то доброкачественные продукты,капиталистический способ гарантирует недоброкачественность.
Чем он может гарантировать качество? Только незначительным производством качественных продуктов, без технологий позволяющих увеличивать производительность? Тогда опять дефицит...одеть всех в качественную шерсть, не возможно, так же как и накормить качественными продуктами. Дело уже не в системах. Не одна страна мира, не способна в полном объеме удовлетворять потребности современного человека только качественными товарами.

Это уже тема, о обществе потребления и к чему она придет в итоге... к которому относится, так же и советская система, методы просто разные, при социализме плановая экономика, а капитализме рынок, который имеет массу недостатков, но тем не менее лучше справляется с распределением товаров.

(Sorques @ 05.02.2010 - время: 14:17) Чем он может гарантировать качество? Только незначительным производством качественных продуктов, без технологий позволяющих увеличивать производительность? Тогда опять дефицит...одеть всех в качественную шерсть, не возможно, так же как и накормить качественными продуктами.





Здраво рассуждаете. И так ,и так-дефицит. Гарантировало же на законодательном уровне отсуствием добавок и заменителей. Начало ,если память не изменяет,было положено после войны,когда запретили все немецкие эрзацы,которых немцы за войну наделали великое множество.

Дело уже не в системах.
А вот здесь не согласен,именно в системах. Капсистема и заморачиваться не будет....
Не одна страна мира, не способна в полном объеме удовлетворять потребности современного человека только качественными товарами.
Может надо потребности подрезать?
....но тем не менее лучше справляется с распределением товаров.
Не факт,даже совсем не факт. Особенно в наши дни,когда стало очевидно,что даже с распределением рынок не справляется.Мы ведь понимаем сейчас под "распределением" не закрытые учреждения,а продажу потребителю,именно способность продать?

(Феофилакт @ 05.02.2010 - время: 13:58)Лучше так сказать социалистическое производство гарантирует хоть какие -то доброкачественные продукты,капиталистический способ гарантирует недоброкачественность. Так лучше? :-)))
Однако в капиталистической системе лучше налажена пропаганда - потребителю внушается, что товар высокого качества. В социалистической системе нет потребности в такой пропаганде, эта система честнее.

Лозунг "Советское - значит отличное" звучит весьма скромно на фоне агрессивной западной рекламы. Западная реклама не только обманывет потребителя по поводу качества товара, но еще и формирует у протребителя потребность в товаре, который ему не нужен.

даже с распределением рынок не справляетсяНу почему же? Рынок отлично справляется с распределение таких товаров, как героин. А советская система "не справлялялась".

Добавлю, что рынок не справляется с распределением такого товара, как труд, безработица естественный спутник рынка.

(Феофилакт @ 05.02.2010 - время: 14:26) Здраво рассуждаете. И так ,и так-дефицит. Гарантировало же на законодательном уровне отсуствием добавок и заменителей. Начало ,если память не изменяет,было положено после войны,когда запретили все немецкие эрзацы,которых немцы за войну наделали великое множество.




Вы оказывается имеете ввиду немецкие товары времен войны! Достойный аргумент! Я Вас уверяю, что сейчас документов, регламентирующих требования к товарам, поступающим в продажу, например, в Германии - великое множество. Медицинский кодекс города Нью-Йорка, определяющий качество медицинских услуг - это почти целая библиотека. И т.д. Ваше заявление абсолютно безосновательно.

А вот здесь не согласен,именно в системах. Капсистема и заморачиваться не будет....

Еще как заморачивается. Например, из последних сообщений: Тойота отзывает хренову гору автомобилей с некачественной системой тормозов, при чем несет от этого колоссальные убытки.

(Welldy @ 05.02.2010 - время: 14:54) Однако в капиталистической системе лучше налажена пропаганда - потребителю внушается, что товар высокого качества. В социалистической системе нет потребности в такой пропаганде, эта система честнее.


Да,грубо говоря,кошка с песнями вылизает горчицу из-под хвоста.

(mjo @ 05.02.2010 - время: 14:59) Вы оказывается имеете ввиду немецкие товары времен войны! Достойный аргумент!








Нет, вы опять попали пальцем в небо....

Я Вас уверяю, что сейчас документов, регламентирующих требования к товарам, поступающим в продажу, например, в Германии - великое множество. Медицинский кодекс города Нью-Йорка, определяющий качество медицинских услуг - это почти целая библиотека. И т.д. Ваше заявление абсолютно безосновательно.
И что это цитирование докажет? Отсутсвие добавок в колбасе?
Это ваше заявление безосновательно. И вдобавок не продумано.


Еще как заморачивается. Например, из последних сообщений: Тойота отзывает хренову гору автомобилей с некачественной системой тормозов, при чем несет от этого колоссальные убытки.
А к чему этот пример? Это называется по-русски "Примите у товарищей брак и выдайте им новый..."(с)

(Феофилакт @ 05.02.2010 - время: 15:48) Нет, вы опять попали пальцем в небо....






А разве Вы не упоминали немецкий эрзац?

И что это цитирование докажет? Отсутсвие добавок в колбасе?
Это ваше заявление безосновательно. И вдобавок не продумано.


Безосновательные заявления в духе советских плакатов - это по Вашей части.



А к чему этот пример? Это называется по-русски "Примите у товарищей брак и выдайте им новый..."(с)

Вы утверждаете, что советские "Жигули", которые никогда не отзывали, качественнее Тойот? Неужели у Вас все так далеко зашло? :

(mjo @ 05.02.2010 - время: 16:00) А разве Вы не упоминали немецкий эрзац?







Вся проблема в том,что вы не понимаете значения слов,которые употребляете. Эрзац-вовсе не обязательно товар,как думаете вы:"имеете ввиду немецкие товары времен войны!"
Эзац-неполноценный заменитель,суррогат,часто добавка придающая продукту свойства как бы натурального .

Безосновательные заявления в духе советских плакатов - это по Вашей части.
Ну раз пошла такая ерунда,значит сказать вам нечего. Я другого от вас и не ожидал.
Вы утверждаете, что советские "Жигули", которые никогда не отзывали, качественнее Тойот? Неужели у Вас все так далеко зашло? :
Вы хотете мне вдобавок доказать ,что НЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ еще и в автомобилях? Полноте,я вам верю.Вы не разбираетесь в стольком,что автомобили-так,мелочевка.

Вы утверждаете, что советские "Жигули", которые никогда не отзывали, качественнее Тойот? 
Кстати сказать по технике . Советская техника расчитывалась на долгий
срок службы с ремонтами .Допустим двигатель расчитывался на три года мосты на 5 и тд (цифры не точные) .В японие же агрегаты расчитывалась на определённый срок без ремонта ,тоесть после определённого срока техника выкидывается ,ремонтировать её бесполезно. А советская техника (не путать с российской ) жива до сих пор . Что дешевле решать конечно хозяевам.
Безосновательные заявления в духе советских плакатов - это по Вашей части.
Зато ваше доказано ассоциацией гинекологов России ,подверждено стоматологическим обьединением ,и имеет кучу наград на этих же мировых выставках , правда при использовании проконсультируйтесь со специолистом

(POGANOVEC @ 05.02.2010 - время: 20:42) Кстати сказать по технике . Советская техника расчитывалась на долгий
срок службы с ремонтами .
Конечно! Только ремонтировать ее надо было начинать с первого дня эксплуатации. И не в коем случае не прекращать!

Конечно! Только ремонтировать ее надо было начинать с первого дня эксплуатации. И не в коем случае не прекращать!
Ну уж не сразу ,это Российская пошла такая. Золотоискателей артели не встречали ? какая у них техника работала ? они могли любую купить уже тогда,но предпочитали советскую ,правда после завода разбирали и собирали заново.

А нашей технике хоть одно ТО делалось ,поверте сейчас чиню разную спецтехнику.
Если без ТО то японская техника становиться такойже как и советская .

(Феофилакт @ 05.02.2010 - время: 14:26)
Может надо потребности подрезать?

Удивитесь, но я согласен,что возрастающие потребности потребления, заводят цивилизацию в тупик. Но урезание потребностей, возможно либо насильственным путем, либо изменением мировоззрения.
Насильно долго ограничивать,что то не возможно...(см.СССР)

Изменение мировоззрения, процесс долгий и возможен только в масштабах всей планеты иначе попытки так же малоэффективны (см.СССР).

Мировая революция(эволюция) в сознании возможна,но не большевицкая....а путем долгой кропотливой работы СМИ, литературы, кинематографа....Хотя добавлю слово...наверное возможна.
POGANOVEC
Советская техника расчитывалась на долгий
срок службы с ремонтами
Прямо как автомобиль Maserati, к которому нужен автомеханик.... Вам самому не смешно?

(Sorques @ 05.02.2010 - время: 23:47) Но урезание потребностей, возможно либо насильственным путем, либо изменением мировоззрения. Насильно долго ограничивать,что то не возможно...(см.СССР)


Правильно я тебя понял: ты имеешь в виду, что в СССР потребности удовлетворялись на достаточно высоком уровне, а в современной России произошло резкое сокращение потребления. Сокращение потребления было произведено насильным путем - путем развала СССР?

(POGANOVEC @ 05.02.2010 - время: 20:42) [Зато ваше доказано ассоциацией гинекологов России
Вот интересно. У меня сестра жены-акушерка. Так она рассказывает,что качество советских противозачаточных спиралей высочайшего класса. В современной Германии спирали такого качества стоят бешеных денег.

Недавно показывали передачу про одного врача. Он придумал мазь от Neurodermites -болезнь. когда кожа ужасно чешется. Себистоимость месячной дозы-10 евро.Дешёвая мазь короче, помогает в 15 % случаев. Думал, говорит этот мужик, стану за пару лет миллионером. А хрена. НИ ОДИН фармацевтический концерн этой мазью не заинтересовался. Почему? А потому, что мазь себистоимостью 10 евро по европейским законам нельзя продавать за, например 400 евро. есть какой то, законом установленный процент от себистоимости медикамента, на который цену можно накручивать. те медикаменты от neurodermites, которые есть на рынке, фармацевтические концерны(не пациентов заметьте) вполне устраивают.Себистоимость их гораздо больше, соответственно и заработать больше можно. В общем врач этот делает мазь дома и продаёт за 10 евро всем желающим, которые со всей Германии к нему едут. Вот вам и удовлетворение потребностей.

А хрена. НИ ОДИН фармацевтический концерн
А если вспомнить уроки истории то и войны очень выгодны капиталистическому строю .
Прямо как автомобиль Maserati, к которому нужен автомеханик.... Вам самому не смешно? 
А что тут смешного , повсеместно были ремонтные предпреятия .
И были плановые ремонты
Кстати вы видели где нибудь рабочий экскаватр японский 30 летний ?

кстати ещё аргумент в развале был то что в Союзе слишком большой управленчиский аппарат ,
вот рисунок стыреный с инета
Хостинг фотографий