Почему развалился СССР?
Политика Горбачева привела к развалу.
26
Стремление государств и народов отделиться.
4
Низкий уровень жизни, отсутствие демократии.
10
Потуги вероятных противников достигли успеха.
26
Крах плановой экономики.
35
Всего голосов: 101
Тропиканка
Акула пера
11/3/2010, 11:34:14 PM
(dedO'K @ 03.11.2010 - время: 00:33)
А валюта тут при чём? Основа свободного предпринимательства- производство товара, а не демпинг валютных отношений.
При том.. Свободное хождение валюты - одна из основ свободного предпринимательства..
Впрочем, можно и про производство..
Об цеховиках, не угодно ли вспомнить, а? ))
А валюта тут при чём? Основа свободного предпринимательства- производство товара, а не демпинг валютных отношений.
При том.. Свободное хождение валюты - одна из основ свободного предпринимательства..
Впрочем, можно и про производство..
Об цеховиках, не угодно ли вспомнить, а? ))
dedO"K
Акула пера
11/3/2010, 11:47:47 PM
(Тропиканка @ 03.11.2010 - время: 21:34) (dedO'K @ 03.11.2010 - время: 00:33)
А валюта тут при чём? Основа свободного предпринимательства- производство товара, а не демпинг валютных отношений.
При том.. Свободное хождение валюты - одна из основ свободного предпринимательства..
Впрочем, можно и про производство..
Об цеховиках, не угодно ли вспомнить, а? ))
А чего уж не сразу напёрстки, кидок, гоп-стоп и прочие виды подобного "предпринимательства"?
А валюта тут при чём? Основа свободного предпринимательства- производство товара, а не демпинг валютных отношений.
При том.. Свободное хождение валюты - одна из основ свободного предпринимательства..
Впрочем, можно и про производство..
Об цеховиках, не угодно ли вспомнить, а? ))
А чего уж не сразу напёрстки, кидок, гоп-стоп и прочие виды подобного "предпринимательства"?
Тропиканка
Акула пера
11/4/2010, 12:13:18 AM
(dedO'K @ 03.11.2010 - время: 20:47) (Тропиканка @ 03.11.2010 - время: 21:34) (dedO'K @ 03.11.2010 - время: 00:33)
А валюта тут при чём? Основа свободного предпринимательства- производство товара, а не демпинг валютных отношений.
При том.. Свободное хождение валюты - одна из основ свободного предпринимательства..
Впрочем, можно и про производство..
Об цеховиках, не угодно ли вспомнить, а? ))
А чего уж не сразу напёрстки, кидок, гоп-стоп и прочие виды подобного "предпринимательства"?
Не сворачивайте кобылу в щавель...
Вы ж, хотели именно про производителей товаров?
Их Вам представили..
Терь, слово за Вами.. Об их законном процветании в условиях свободного предпринимательства при СЭСЭЭРЕ..
А валюта тут при чём? Основа свободного предпринимательства- производство товара, а не демпинг валютных отношений.
При том.. Свободное хождение валюты - одна из основ свободного предпринимательства..
Впрочем, можно и про производство..
Об цеховиках, не угодно ли вспомнить, а? ))
А чего уж не сразу напёрстки, кидок, гоп-стоп и прочие виды подобного "предпринимательства"?
Не сворачивайте кобылу в щавель...
Вы ж, хотели именно про производителей товаров?
Их Вам представили..
Терь, слово за Вами.. Об их законном процветании в условиях свободного предпринимательства при СЭСЭЭРЕ..
dedO"K
Акула пера
11/4/2010, 2:55:24 AM
(Тропиканка @ 03.11.2010 - время: 22:13) (dedO'K @ 03.11.2010 - время: 20:47) (Тропиканка @ 03.11.2010 - время: 21:34) (dedO'K @ 03.11.2010 - время: 00:33)
При том.. Свободное хождение валюты - одна из основ свободного предпринимательства..
Впрочем, можно и про производство..
Об цеховиках, не угодно ли вспомнить, а? ))
А чего уж не сразу напёрстки, кидок, гоп-стоп и прочие виды подобного "предпринимательства"?
Не сворачивайте кобылу в щавель...
Вы ж, хотели именно про производителей товаров?
Их Вам представили..
Терь, слово за Вами.. Об их законном процветании в условиях свободного предпринимательства при СЭСЭЭРЕ..
Мне не угодно вспоминать про преступления, за которые свободно можно отхватить срок в любом цивилизованном обществе.
Мне угодно вспомнить о законном свободном предпринимательстве. А это была работа на договорной и гонорарной основе. Плюс производства потребкооперации, производство в колхозах и на предприятиях помимо основной деятельности.
При том.. Свободное хождение валюты - одна из основ свободного предпринимательства..
Впрочем, можно и про производство..
Об цеховиках, не угодно ли вспомнить, а? ))
А чего уж не сразу напёрстки, кидок, гоп-стоп и прочие виды подобного "предпринимательства"?
Не сворачивайте кобылу в щавель...
Вы ж, хотели именно про производителей товаров?
Их Вам представили..
Терь, слово за Вами.. Об их законном процветании в условиях свободного предпринимательства при СЭСЭЭРЕ..
Мне не угодно вспоминать про преступления, за которые свободно можно отхватить срок в любом цивилизованном обществе.
Мне угодно вспомнить о законном свободном предпринимательстве. А это была работа на договорной и гонорарной основе. Плюс производства потребкооперации, производство в колхозах и на предприятиях помимо основной деятельности.
Безумный Иван
Акула пера
11/4/2010, 5:09:51 PM
Перепечатка с другого форума.
скрытый текст
Как создавали дефициты в СССР
Имею хорошего знакомого, бывшего директора советского предприятия численностью 3.000 работников, который мне поведал один, ставший ему известным факт организации искусственного дефицита на сигареты в СССР в 1988 г.
А факт этот гласит о том, что в СССР было на тот момент 4 табачные фабрики, которые ГОСПЛАНом были ОДНОВРЕМЕННО поставлены на плановый ремонт. Результат - дефицит сигарет, т.к. поставок болгарских сигарет не хватало, а импортную отраву дополнительно завести не удосужились. Это только ОДИН из массы фактов действия агентуры в высших эшелонах власти.
А как вам огромное множество “дефицитов” на смешные товары: мыло, зубную пасту, стиральный порошок, муку и т.д., спрос на которые в отдельно взятом городе легко рассчитывается на десятилетия вперёд - это так они готовили постепенный переход к “капитализму”. Простого человека нужно было убедить, что социализм не в состоянии справиться даже с такой ерундой, как своевременной поставкой товаров первой необходимости.
Из статьи «Без стыда», напечатанной в «Советской России» N 48-49 (12670), суббота, 9 апреля 2005 г. https://www.sovross.ru/2005/48/48_2_3.htm
«…В последние годы правления Горбачева, когда не было ни хлеба на прилавках, ни сахара (давали по талонам), я в поселке Заселье Николаевской области Украины слушал стенания работников Засельского сахарного завода — у них не хотели вывозить, и не вывезли 40000 тонн сахара — не опустошали огромные-огромные емкости из нержавеющей стали, высокие, метров на 15—20, диаметр тоже метров 20. А сахарный песок там, если его не вывозить, кристаллизуется, превращается в каменный монолит, потом стальные емкости надо будет разрезать, а камень сахарный взрывать. Но ведь не вывозили же, несмотря на те сотни телеграмм, что слала дирекция сахарного завода в Минторг СССР, не подгоняли эшелоны на другие 140 сахарных заводов Украины.
Вот как делалась перестройка. Вот как вызывалось недовольство миллионов еще пока советских людей социалистическим способом хозяйствования в СССР. Вот как их подгоняли на митинги в Москве — миллионы, и в Кулебаках — сотни человек. И наши демократы с пеной у рта хулили советский строй, коммунизм. Кто они — эти хулители сейчас? У нас они мелкие хозяйчики — владельцы кондитерских малюсеньких цехов, мастерских по изготовлению могильных оградок. Размещена такая на территории огромного в прошлом радиозавода, где работало много тысяч человек, изготовляя телевизоры «Чайка». Теперь эти несколько тысяч, даже не получив полного расчета от хозяев завода, выкинуты давно на улицу, и кто может — в Москве, кто может — везет товары из Москвы, и стоят с ними на рынке…
В.ЛАТЫПОВ.
Кулебаки.»
В 1984 году начал вступать в действие Указ К.У. Черненко об изменении государственной политики к семье. Изменились сроки декретных отпусков: сначала до 1,5 лет, затем до 2. Были введены разовые выплаты за рождение детей. Были введены выплаты молодожёнам за золотые кольца. Выросли зарплаты бюджетников (по-моему на 40%), а тогда их было много. Произошёл демографический взрыв: бум рождаемости пришёлся на 1985-1988 годы => вырос спрос, что способствовало возрастанию дефицита, так как “никто не подумал” о возможности этого взрыва. А на самом деле, естественно, и это тоже планировалось. Возросло недовольство: по оглашению государство поддерживает семью, а на самом деле резко выросшие семьи попали в аховое положение. В начале 90-х (после обрушения цен) TV показало сюжет о семейном суициде. Большое количество в то время передач депрессивного содержания (ведь - гласность!) вело к нарастанию тревожности и неуверенности в завтрашнем дне, что побуждало закупать предметы первой необходимости (мыло, спички, свечки, стиральные порошки), вещи длительного использования (пальто, сапоги) и продукты длительного хранения (соль, сахар, мука) про запас и в больших количествах (кто мог себе позволить), что явилось ещё одним фактором быстрого роста дефицита и в результате привело к обрушению цен. Уже двадцать лет прошло - мало кто помнит.
Добавляю факты и свои соображения…
Политику делают через магазины…
Еще в царское время тогдашние «перестройщики» (заранее прошу не смешивать их с социальным врачом и спасителем России В.И. Лениным) делали эту политику через магазины артиллерийских орудий. Я помню, как в школе (60-е годы) нам на уроках истории говорили о жутком дефиците снарядов у российской армии на фронтах Первой мировой… И что же?.. Факт из книги Купцова «Странная история оружия» (цитирую по памяти): во время Гражданской войны красные и белые нашли огромное количество артиллерийских снарядов на складах – хватило и им повоевать, и еще Красная армия потом использовала эти снаряды в учебных стрельбах до 1938 года, пока не истек срок их годности… Вот вам и дефицит…
Аналогичная картина повторилась и в Великую Отечественную… Руками фашистов в эту войну просто осуществлялось массовое человеческое жертвоприношение, заранее спланированное… Признаки этого аналогичные: сейчас на Урале находят склады оружия времен Великой Отечественной, забитые винтовками и прочим (а на фронте выдавали одну винтовку на пятерых) (данные из книг Шемшука). А склады оружия, намеренно расположенные вблизи границ, были своего рода ПОДАРКОМ Гитлеру: они были захвачены в первые дни войны и оружие обращено против наших солдат. (Кстати о «подарках»: новогодний танковый рейд на Грозный был просто неприкрытой ПОДСТАВОЙ наших танкистов, и чеченцы оценили это «моральное поощрение»… (Кстати, таким же наглым моральным поощрением со стороны наших (скорее, НЕ НАШИХ) СМИ является тот факт, что чеченских главарей называют в прессе ПОЛЕВЫМИ КОМАНДИРАМИ: в душе каждого русского слова ПОЛЕВОЙ и КОМАНДИР воспринимаются только с ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ ЭМОЦИЯМИ… В чью пользу верещат СМИ?..) Аналогичные подставы во множестве были и в Великую Отечественную. Например, под Прохоровкой, где специально вырытый противотанковый ров стал ВОЛЧЬЕЙ ЯМОЙ для наших танков, и немцы жгли их, как ягнят…
Далее…
Чтобы разогреть в Петрограде революционные настроения, в одну ночь мобилизовали на фронт ВСЕХ ХЛЕБОПЕКОВ – и наутро в городе образовались ЖУТКИЕ ХЛЕБНЫЕ ОЧЕРЕДИ… Подчеркнем, что не Ленин эту мобилизацию хлебопеков проводил (он в то время где-то в шалаше сидел). Князь Феликс Юсупов как-то признался, что ПОКА ЖИВ ГРИГОРИЙ РАСПУТИН, революцию в России осуществить НЕ УДАСТСЯ: вот кто революцию раскручивал – и именно на могилу этого высокопоставленного киллера президент Путин, будучи с визитом во Франции, возложил цветы: «Спасибо, дескать, князь за службу, мы помним твои славные дела!..» Ну, а Ленин потом стал ВЕШАЛКОЙ ДЛЯ СОБАК…
Далее…
Хрущева снимали ЧЕРЕЗ МАГАЗИН: я сам помню эти жуткие хлебные очереди, которые прекратились сразу же после снятия Хрущева… Опять искусственный дефицит…
Хрущеву разрешили ПООБЕЩАТЬ ИЗОБИЛИЕ – и сделали все, чтобы этого изобилия НЕ БЫЛО.
Пора умным головам обдумать ТЕХНОЛОГИЮ ПРОВЕДЕНИЯ ОПЕРАЦИИ ПО ВСЕМИРНО-ИСТОРИЧЕСКОЙ ДИСКРЕДИТАЦИИ СОЦИАЛИЗМА.
Но вернемся к дефицитам…
Один мой знакомый рассказывал, как накануне перестройки в область пришло распоряжение с самых верхов: СНИЗИТЬ ПРОИЗВОДСТВО МЯСА В НЕСКОЛЬКО РАЗ… И такое распоряжение за всю историю социализма приходило не раз, и не в одну ведь область, а повсюду… Надо ж доказывать неэффективность социализма… А тут как на грех на страну свалился ГИГАНТСКИЙ УРОЖАЙ ЗЕРНОВЫХ!… Надо колхозы и совхозы разгонять, дискредитировать, а тут этот урожай так некстати, безо всякого фермерства – нате вам и все тут… Ну, и угробили этот урожай, чтоб впредь ему неповадно было путать политические карты…
А всякие там коровьи бешенства и птичьи гриппы?.. Тоже ФОРМА УНИЧТОЖЕНИЯ ПОГОЛОВЬЯ И СНИЖЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВА… А экономическая рыночная игра?.. Вот на прилавках ЯБЛОКИ ИЗ АРГЕНТИНЫ!.. У нас что, яблоки поблизости не растут, из Аргентины их приходится вывозить?.. Нет, они рядом растут В ОГРОМНОМ КОЛИЧЕСТВЕ И В ТАКОМ ЖЕ КОЛИЧЕСТВЕ ПРОПАДАЮТ, чтоб пресловутую рыночную игру не портили… Обратите внимание: почему же это ГИГАНТСКАЯ МИРОВАЯ ИНДУСТРИЯ толком не решила ни одну социальную проблему… Товарищ Сталин за четыре года выиграл невероятно жестокую войну (а нынешние с какой-то Чечней уж скоро двадцать лет все справиться не могут), а потом за считанные годы страна была ПОДНЯТА ИЗ РУИН!!! Значит, могут, когда ЗАХОТЯТ… И если у вас нет жилья, то просто потому что НЕ ХОТЯТ ЕГО СТРОИТЬ В ДОСТАТОЧНОМ КОЛИЧЕСТВЕ, или, точнее, ХОТЯТ, ЧТОБ ЕГО У ВАС НЕ БЫЛО!!! Чтоб вы всю жизнь тянулись за этой подачкой, которая положена вам просто по ПРАВУ РОЖДЕНИЯ!!! Намеренно создадут такие жуткие условия, чтоб человека ПСИХОЛОГИЧЕСКИ ОБЕССИЛИТЬ ВЕЧНЫМИ ДЕФИЦИТАМИ… И уж цивилизация, которая при желании сворачивает горы, просто намеренно не желает решать ту или иную проблему… Ну, а если проблему дефицита женских бюстгальтеров приходилось выносить на партийный съезд (было такое), так значит это просто КОМУ-НИБУДЬ НУЖНО!!!
Дефицит создается ИСКУССТВЕННО…
И ОДНООБРАЗИЕ КАРТИНЫ – лишнее тому подтверждение… Помните, когда в стране исчез сахар (антиалкогольная борьба)?.. СМИ вопили: «Сахар скупили самогонщики!» И по всей стране была СОВЕРШЕННО ОДНООБРАЗНАЯ КАРТИНА… А вдруг где-то САХАР САМОГОНЩИКИ НЕ СКУПИЛИ?.. А вдруг где-то самогонку вообще не гонят, а пьют только вино и сахар ВООБЩЕ НЕ СКУПАЛИ?.. Значит, там он ДОЛЖЕН ЛЕЖАТЬ НА ПРИЛАВКАХ, а он не лежал… Вывод: ОДНООБРАЗНАЯ СИТУАЦИЯ БЫЛА УПРАВЛЯЕМОЙ СВЕРХУ… С большого верху…
Я думаю, что на сахарной проблеме накануне антисоветского переворота ПРОИЗВОДИЛИ ЗАМЕР ОБЩЕСТВЕННЫХ НАСТРОЕНИЙ И ПОТЕНЦИЙ… Заглатывает общество ЛОЖЬ??? Да за милую душу и сколько угодно!!! Дефицит сахара это показал… И по СМИ можно было легко отследить, появились ли где-нибудь ИСТИННЫЕ СООБРАЖЕНИЯ ПО ПОВОДУ ПРОИСХОДЯЩЕГО…
Так что в России (а в мире и подавно) явно организован самый главный дефицит – ДЕФИЦИТ НРАВСТВЕННОСТИ!!! И он тщательно поддерживается в социуме… А на его базе пышным цветом цветут все другие дефициты искусственного происхождения…
Мир управляется через дефицит… (Это при условии, что у власти ЛОЖНЫЕ ЛИДЕРЫ, которые НЕ СТЕСНЯЯСЬ ИЩУТ НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ (тоже, мол, дефицит), хотя ИСТИННЫЙ ЛИДЕР ПОТОМУ И ЛИДЕР, что он лучше других знает именно НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ, и ему ее ИСКАТЬ НЕ НАДО[email protected]
Прошу добавить известные Вам факты о подобной деятельности агентуры противника.<p>(Добавление)
«Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло»
В законе о дополнительных пенсионных накоплениях говорится о взаимодействии трёх сторон:
* государства;
* работодателей;
* тружеников.
Насколько дееспособны и легитимны участники?
Легитимность государства вызывает большие сомнения:
* И дело даже не в том, что события 1993, 1991 годов не поддержаны хотя бы большинством правомочного населения, что выгодно отличает референдум 18.03.91, решение которое проигнорировано алчными и безпринципными «элитами»;
* События 1991 года и предшествующий застой подготовлены тайным госпереворотом 1953 года;
* Октябрьский переворот 1917 года, позднее названный ВОСР, был проведён под лозунгами, нёсшими изрядную долю лукавства: «Фабрики рабочим!», «Земля крестьянам!», «Мир народам!». Это лукавство заключалось в том, что достичь целей, можно только управляя соответствующими процессами, а готовых кадров для такого управления было недостаточно, чем и воспользовались закулисные силы, готовившие этот переворот.
Ещё большие сомнения вызывает легитимность работодателей:
* На протяжении десятков лет труженикам пропагандировался тезис об общенародной собственности на средства производства, а затем собственниками незаметно сделался класс бюрократии, решивший закрепить свои права в юридических формах, начиная от госчиновников и олигархов до мелкого предпринимателя;
* Работодатели сооружают всевозможные пирамиды от МММ, ГКО, ссудного процента банков, печатания необезпеченных ничем денег, многократного превышения цен на все товары в сравнении с себестоимостью (кроме регулярного снижения фактической цены на рабочую силу);
* Забыты дела и завещание большевиков и И. Сталина о культурном росте тружеников, сокращении рабочего времени и политике планомерного снижения цен.
Как себя ведут труженики?
Труженики нашего отделения:
* Рвали глотку за ЕБН в 1990 году, думая, что человек с кулацкой нравственностью способен заботиться об общих интересах, протрезвление наступило позднее, и при этом у многих болела голова, а часть преждевременно ушла из жизни. О таком варианте событий некоторые Вас предупреждали, но эти предупреждения не были услышаны;
* Занимаясь профессионально вопросами управления, практически не представляют себе, что все процессы управляемы, в том числе и внедрение нового закона в виде очередной пирамиды, с заранее предсказуемыми последствиями.
Что возможно будут делать труженики?
* Одни будут копить ненависть к государству и работодателям, замыкаясь в своей раковине. Этот вариант очень устраивает закулису, реализующую лозунг: «Разделяй и властвуй»;
* Вторые, подобно Буратино, поддавшись уговорам Алисы и Базилио, понесут свои кровные на «Поле чудес», будут терять время и надеяться на благополучную старость вопреки высказыванию М. Аврелия: «Безумие думать, что злые не творят зла», этот вариант также вписан в сценарий закулисы;
* Лишь пока небольшая часть задумывается о науке управления в широком смысле слова и прочистке своих мозгов от всякой дури и обмана.
Что нас всех ожидает в ближайшем будущем?
* Глобальный кризис в очередной раз постараются решить за наш счёт от ведения полномасштабной войны с применением ОМП до локальных конфликтов и террористов;
* Форму государства постараются изменить на монархию под руководством Политбюро РПЦ. Об этом свидетельствуют последние события, вместе с пастырством и монархией де-факто введут сословия и опять появится указ о кухаркиных детях. © ДжекИзТени
Имею хорошего знакомого, бывшего директора советского предприятия численностью 3.000 работников, который мне поведал один, ставший ему известным факт организации искусственного дефицита на сигареты в СССР в 1988 г.
А факт этот гласит о том, что в СССР было на тот момент 4 табачные фабрики, которые ГОСПЛАНом были ОДНОВРЕМЕННО поставлены на плановый ремонт. Результат - дефицит сигарет, т.к. поставок болгарских сигарет не хватало, а импортную отраву дополнительно завести не удосужились. Это только ОДИН из массы фактов действия агентуры в высших эшелонах власти.
А как вам огромное множество “дефицитов” на смешные товары: мыло, зубную пасту, стиральный порошок, муку и т.д., спрос на которые в отдельно взятом городе легко рассчитывается на десятилетия вперёд - это так они готовили постепенный переход к “капитализму”. Простого человека нужно было убедить, что социализм не в состоянии справиться даже с такой ерундой, как своевременной поставкой товаров первой необходимости.
Из статьи «Без стыда», напечатанной в «Советской России» N 48-49 (12670), суббота, 9 апреля 2005 г. https://www.sovross.ru/2005/48/48_2_3.htm
«…В последние годы правления Горбачева, когда не было ни хлеба на прилавках, ни сахара (давали по талонам), я в поселке Заселье Николаевской области Украины слушал стенания работников Засельского сахарного завода — у них не хотели вывозить, и не вывезли 40000 тонн сахара — не опустошали огромные-огромные емкости из нержавеющей стали, высокие, метров на 15—20, диаметр тоже метров 20. А сахарный песок там, если его не вывозить, кристаллизуется, превращается в каменный монолит, потом стальные емкости надо будет разрезать, а камень сахарный взрывать. Но ведь не вывозили же, несмотря на те сотни телеграмм, что слала дирекция сахарного завода в Минторг СССР, не подгоняли эшелоны на другие 140 сахарных заводов Украины.
Вот как делалась перестройка. Вот как вызывалось недовольство миллионов еще пока советских людей социалистическим способом хозяйствования в СССР. Вот как их подгоняли на митинги в Москве — миллионы, и в Кулебаках — сотни человек. И наши демократы с пеной у рта хулили советский строй, коммунизм. Кто они — эти хулители сейчас? У нас они мелкие хозяйчики — владельцы кондитерских малюсеньких цехов, мастерских по изготовлению могильных оградок. Размещена такая на территории огромного в прошлом радиозавода, где работало много тысяч человек, изготовляя телевизоры «Чайка». Теперь эти несколько тысяч, даже не получив полного расчета от хозяев завода, выкинуты давно на улицу, и кто может — в Москве, кто может — везет товары из Москвы, и стоят с ними на рынке…
В.ЛАТЫПОВ.
Кулебаки.»
В 1984 году начал вступать в действие Указ К.У. Черненко об изменении государственной политики к семье. Изменились сроки декретных отпусков: сначала до 1,5 лет, затем до 2. Были введены разовые выплаты за рождение детей. Были введены выплаты молодожёнам за золотые кольца. Выросли зарплаты бюджетников (по-моему на 40%), а тогда их было много. Произошёл демографический взрыв: бум рождаемости пришёлся на 1985-1988 годы => вырос спрос, что способствовало возрастанию дефицита, так как “никто не подумал” о возможности этого взрыва. А на самом деле, естественно, и это тоже планировалось. Возросло недовольство: по оглашению государство поддерживает семью, а на самом деле резко выросшие семьи попали в аховое положение. В начале 90-х (после обрушения цен) TV показало сюжет о семейном суициде. Большое количество в то время передач депрессивного содержания (ведь - гласность!) вело к нарастанию тревожности и неуверенности в завтрашнем дне, что побуждало закупать предметы первой необходимости (мыло, спички, свечки, стиральные порошки), вещи длительного использования (пальто, сапоги) и продукты длительного хранения (соль, сахар, мука) про запас и в больших количествах (кто мог себе позволить), что явилось ещё одним фактором быстрого роста дефицита и в результате привело к обрушению цен. Уже двадцать лет прошло - мало кто помнит.
Добавляю факты и свои соображения…
Политику делают через магазины…
Еще в царское время тогдашние «перестройщики» (заранее прошу не смешивать их с социальным врачом и спасителем России В.И. Лениным) делали эту политику через магазины артиллерийских орудий. Я помню, как в школе (60-е годы) нам на уроках истории говорили о жутком дефиците снарядов у российской армии на фронтах Первой мировой… И что же?.. Факт из книги Купцова «Странная история оружия» (цитирую по памяти): во время Гражданской войны красные и белые нашли огромное количество артиллерийских снарядов на складах – хватило и им повоевать, и еще Красная армия потом использовала эти снаряды в учебных стрельбах до 1938 года, пока не истек срок их годности… Вот вам и дефицит…
Аналогичная картина повторилась и в Великую Отечественную… Руками фашистов в эту войну просто осуществлялось массовое человеческое жертвоприношение, заранее спланированное… Признаки этого аналогичные: сейчас на Урале находят склады оружия времен Великой Отечественной, забитые винтовками и прочим (а на фронте выдавали одну винтовку на пятерых) (данные из книг Шемшука). А склады оружия, намеренно расположенные вблизи границ, были своего рода ПОДАРКОМ Гитлеру: они были захвачены в первые дни войны и оружие обращено против наших солдат. (Кстати о «подарках»: новогодний танковый рейд на Грозный был просто неприкрытой ПОДСТАВОЙ наших танкистов, и чеченцы оценили это «моральное поощрение»… (Кстати, таким же наглым моральным поощрением со стороны наших (скорее, НЕ НАШИХ) СМИ является тот факт, что чеченских главарей называют в прессе ПОЛЕВЫМИ КОМАНДИРАМИ: в душе каждого русского слова ПОЛЕВОЙ и КОМАНДИР воспринимаются только с ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ ЭМОЦИЯМИ… В чью пользу верещат СМИ?..) Аналогичные подставы во множестве были и в Великую Отечественную. Например, под Прохоровкой, где специально вырытый противотанковый ров стал ВОЛЧЬЕЙ ЯМОЙ для наших танков, и немцы жгли их, как ягнят…
Далее…
Чтобы разогреть в Петрограде революционные настроения, в одну ночь мобилизовали на фронт ВСЕХ ХЛЕБОПЕКОВ – и наутро в городе образовались ЖУТКИЕ ХЛЕБНЫЕ ОЧЕРЕДИ… Подчеркнем, что не Ленин эту мобилизацию хлебопеков проводил (он в то время где-то в шалаше сидел). Князь Феликс Юсупов как-то признался, что ПОКА ЖИВ ГРИГОРИЙ РАСПУТИН, революцию в России осуществить НЕ УДАСТСЯ: вот кто революцию раскручивал – и именно на могилу этого высокопоставленного киллера президент Путин, будучи с визитом во Франции, возложил цветы: «Спасибо, дескать, князь за службу, мы помним твои славные дела!..» Ну, а Ленин потом стал ВЕШАЛКОЙ ДЛЯ СОБАК…
Далее…
Хрущева снимали ЧЕРЕЗ МАГАЗИН: я сам помню эти жуткие хлебные очереди, которые прекратились сразу же после снятия Хрущева… Опять искусственный дефицит…
Хрущеву разрешили ПООБЕЩАТЬ ИЗОБИЛИЕ – и сделали все, чтобы этого изобилия НЕ БЫЛО.
Пора умным головам обдумать ТЕХНОЛОГИЮ ПРОВЕДЕНИЯ ОПЕРАЦИИ ПО ВСЕМИРНО-ИСТОРИЧЕСКОЙ ДИСКРЕДИТАЦИИ СОЦИАЛИЗМА.
Но вернемся к дефицитам…
Один мой знакомый рассказывал, как накануне перестройки в область пришло распоряжение с самых верхов: СНИЗИТЬ ПРОИЗВОДСТВО МЯСА В НЕСКОЛЬКО РАЗ… И такое распоряжение за всю историю социализма приходило не раз, и не в одну ведь область, а повсюду… Надо ж доказывать неэффективность социализма… А тут как на грех на страну свалился ГИГАНТСКИЙ УРОЖАЙ ЗЕРНОВЫХ!… Надо колхозы и совхозы разгонять, дискредитировать, а тут этот урожай так некстати, безо всякого фермерства – нате вам и все тут… Ну, и угробили этот урожай, чтоб впредь ему неповадно было путать политические карты…
А всякие там коровьи бешенства и птичьи гриппы?.. Тоже ФОРМА УНИЧТОЖЕНИЯ ПОГОЛОВЬЯ И СНИЖЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВА… А экономическая рыночная игра?.. Вот на прилавках ЯБЛОКИ ИЗ АРГЕНТИНЫ!.. У нас что, яблоки поблизости не растут, из Аргентины их приходится вывозить?.. Нет, они рядом растут В ОГРОМНОМ КОЛИЧЕСТВЕ И В ТАКОМ ЖЕ КОЛИЧЕСТВЕ ПРОПАДАЮТ, чтоб пресловутую рыночную игру не портили… Обратите внимание: почему же это ГИГАНТСКАЯ МИРОВАЯ ИНДУСТРИЯ толком не решила ни одну социальную проблему… Товарищ Сталин за четыре года выиграл невероятно жестокую войну (а нынешние с какой-то Чечней уж скоро двадцать лет все справиться не могут), а потом за считанные годы страна была ПОДНЯТА ИЗ РУИН!!! Значит, могут, когда ЗАХОТЯТ… И если у вас нет жилья, то просто потому что НЕ ХОТЯТ ЕГО СТРОИТЬ В ДОСТАТОЧНОМ КОЛИЧЕСТВЕ, или, точнее, ХОТЯТ, ЧТОБ ЕГО У ВАС НЕ БЫЛО!!! Чтоб вы всю жизнь тянулись за этой подачкой, которая положена вам просто по ПРАВУ РОЖДЕНИЯ!!! Намеренно создадут такие жуткие условия, чтоб человека ПСИХОЛОГИЧЕСКИ ОБЕССИЛИТЬ ВЕЧНЫМИ ДЕФИЦИТАМИ… И уж цивилизация, которая при желании сворачивает горы, просто намеренно не желает решать ту или иную проблему… Ну, а если проблему дефицита женских бюстгальтеров приходилось выносить на партийный съезд (было такое), так значит это просто КОМУ-НИБУДЬ НУЖНО!!!
Дефицит создается ИСКУССТВЕННО…
И ОДНООБРАЗИЕ КАРТИНЫ – лишнее тому подтверждение… Помните, когда в стране исчез сахар (антиалкогольная борьба)?.. СМИ вопили: «Сахар скупили самогонщики!» И по всей стране была СОВЕРШЕННО ОДНООБРАЗНАЯ КАРТИНА… А вдруг где-то САХАР САМОГОНЩИКИ НЕ СКУПИЛИ?.. А вдруг где-то самогонку вообще не гонят, а пьют только вино и сахар ВООБЩЕ НЕ СКУПАЛИ?.. Значит, там он ДОЛЖЕН ЛЕЖАТЬ НА ПРИЛАВКАХ, а он не лежал… Вывод: ОДНООБРАЗНАЯ СИТУАЦИЯ БЫЛА УПРАВЛЯЕМОЙ СВЕРХУ… С большого верху…
Я думаю, что на сахарной проблеме накануне антисоветского переворота ПРОИЗВОДИЛИ ЗАМЕР ОБЩЕСТВЕННЫХ НАСТРОЕНИЙ И ПОТЕНЦИЙ… Заглатывает общество ЛОЖЬ??? Да за милую душу и сколько угодно!!! Дефицит сахара это показал… И по СМИ можно было легко отследить, появились ли где-нибудь ИСТИННЫЕ СООБРАЖЕНИЯ ПО ПОВОДУ ПРОИСХОДЯЩЕГО…
Так что в России (а в мире и подавно) явно организован самый главный дефицит – ДЕФИЦИТ НРАВСТВЕННОСТИ!!! И он тщательно поддерживается в социуме… А на его базе пышным цветом цветут все другие дефициты искусственного происхождения…
Мир управляется через дефицит… (Это при условии, что у власти ЛОЖНЫЕ ЛИДЕРЫ, которые НЕ СТЕСНЯЯСЬ ИЩУТ НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ (тоже, мол, дефицит), хотя ИСТИННЫЙ ЛИДЕР ПОТОМУ И ЛИДЕР, что он лучше других знает именно НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ, и ему ее ИСКАТЬ НЕ НАДО[email protected]
Прошу добавить известные Вам факты о подобной деятельности агентуры противника.<p>(Добавление)
«Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло»
В законе о дополнительных пенсионных накоплениях говорится о взаимодействии трёх сторон:
* государства;
* работодателей;
* тружеников.
Насколько дееспособны и легитимны участники?
Легитимность государства вызывает большие сомнения:
* И дело даже не в том, что события 1993, 1991 годов не поддержаны хотя бы большинством правомочного населения, что выгодно отличает референдум 18.03.91, решение которое проигнорировано алчными и безпринципными «элитами»;
* События 1991 года и предшествующий застой подготовлены тайным госпереворотом 1953 года;
* Октябрьский переворот 1917 года, позднее названный ВОСР, был проведён под лозунгами, нёсшими изрядную долю лукавства: «Фабрики рабочим!», «Земля крестьянам!», «Мир народам!». Это лукавство заключалось в том, что достичь целей, можно только управляя соответствующими процессами, а готовых кадров для такого управления было недостаточно, чем и воспользовались закулисные силы, готовившие этот переворот.
Ещё большие сомнения вызывает легитимность работодателей:
* На протяжении десятков лет труженикам пропагандировался тезис об общенародной собственности на средства производства, а затем собственниками незаметно сделался класс бюрократии, решивший закрепить свои права в юридических формах, начиная от госчиновников и олигархов до мелкого предпринимателя;
* Работодатели сооружают всевозможные пирамиды от МММ, ГКО, ссудного процента банков, печатания необезпеченных ничем денег, многократного превышения цен на все товары в сравнении с себестоимостью (кроме регулярного снижения фактической цены на рабочую силу);
* Забыты дела и завещание большевиков и И. Сталина о культурном росте тружеников, сокращении рабочего времени и политике планомерного снижения цен.
Как себя ведут труженики?
Труженики нашего отделения:
* Рвали глотку за ЕБН в 1990 году, думая, что человек с кулацкой нравственностью способен заботиться об общих интересах, протрезвление наступило позднее, и при этом у многих болела голова, а часть преждевременно ушла из жизни. О таком варианте событий некоторые Вас предупреждали, но эти предупреждения не были услышаны;
* Занимаясь профессионально вопросами управления, практически не представляют себе, что все процессы управляемы, в том числе и внедрение нового закона в виде очередной пирамиды, с заранее предсказуемыми последствиями.
Что возможно будут делать труженики?
* Одни будут копить ненависть к государству и работодателям, замыкаясь в своей раковине. Этот вариант очень устраивает закулису, реализующую лозунг: «Разделяй и властвуй»;
* Вторые, подобно Буратино, поддавшись уговорам Алисы и Базилио, понесут свои кровные на «Поле чудес», будут терять время и надеяться на благополучную старость вопреки высказыванию М. Аврелия: «Безумие думать, что злые не творят зла», этот вариант также вписан в сценарий закулисы;
* Лишь пока небольшая часть задумывается о науке управления в широком смысле слова и прочистке своих мозгов от всякой дури и обмана.
Что нас всех ожидает в ближайшем будущем?
* Глобальный кризис в очередной раз постараются решить за наш счёт от ведения полномасштабной войны с применением ОМП до локальных конфликтов и террористов;
* Форму государства постараются изменить на монархию под руководством Политбюро РПЦ. Об этом свидетельствуют последние события, вместе с пастырством и монархией де-факто введут сословия и опять появится указ о кухаркиных детях. © ДжекИзТени
скрытый текст
Как разваливали Советскую Империю или Развеивая мифы о том что "СССР изжил себя сам". Специально для "защитников демократии"
Из книги Кара-Мурзы "Советская цивилизация"
До катастрофы:
В 1979-1988 гг. СССР давал в среднем 3-3,5% ежегодного роста национального дохода
Экономика СССР хорошо смотрелась на фоне развитых стран Запада. Так, в 1990 году СССР произвел на душу населения 5964 КВт-ч электроэнергии, США - 12659; Великобритания - 5543; Италия - 3765. Газа на душу населения было произведено 2624 куб м., в США - 2021, в Великобритании - 871, в Италии - 278. Мяса было произведено 69 кг на одного человека, в США - 123, в Великобритании - 66, в Италии - 64.
Если сравнить среднегодовые доходы на душу населения в международных долларах (по паритету покупательной способности) 1988 г., то окажется, что с 1950 года душевой национапьный доход в США вырос с 6430 долларов до 14000 доларов в 1988 году, тогда как в СССР он увеличился в 3,9 раза - с 1750 долларов до 6750 долларов, что означает, что советская экономика росла в 2 раза быстрее американской.
А.Д.Сахаров писал в 1987 г.: "Нет никаких шансов, что гонка вооружений может истощить советские материальные и интеллектуальные резервы и СССР политически и экономически развалится - весь исторический опыт свидетельствует об обратном" (А. Сахаров, "Мир, прогресс, права человека. Статьи и выступления". Л., 1990. С. 66).
Устойчиво росли индексы потребления населением материальных благ и услуг: по сравнению с 1980 г. они составляли в 1985 г. 114,7% и в 1989 г. 127%. Быстро росли в СССР капиталовложения, - вплоть до слома системы - что уж совсем никак не вяжется с представлением о назревающей катастрофе, когда все силы бросаются на срочные задачи ее предотвращения. Если вкладывают в будущее, а не в починку настоящего, коллапса не ожидается. По сравнению с 1980 г. капиталовложения в СССР возросли в 1988 г. на 40%, а, например, в США на 30%, во Франции на 10%, а в ФРГ нисколько не возросли. Улучшались и самые массивные, системообразующие качественные показатели советского хозяйства - урожайность сельскохозяйственных культур, надои молока, удельный расход топлива на получение 1 квт-ч электроэнергии – с 468 г в 1960 г. до 325 г в 1987 г. По этому важному показателю СССР обогнал большинство стран Запада – в США на 1 квт-час электроэнергии расходовалось 354 г. топлива, во Франции 359. Подобных признаков было много, и это были именно "неумолимые" общие тенденции системы. Иными словами, самые главные объективные показатели никакой катастрофы не предвещали, и формирование ее образа в массовом сознании было типичной манипуляцией.
В недавней обзорной статье ведущего научного сотрудника МГУ Л.Резникова "Российская реформа в пятнадцатилетней ретроспективе" (Российский экономический журнал, 2001, № 4) сделан такой вывод: "Исключительно важно подчеркнуть: сложившаяся в первой половине 80-х годов в СССР экономическая ситуация, согласно мировым стандартам, в целом не была кризисной . Падение темпов роста производства не перерастало в спад последнего, а замедление подъема уровня благосостояния населения не отменяло самого факта его подъема". Далее автор проводит подробные аргументы для своего вывода и, понимая состояние умов, цитирует видных американских экономистов, пришедших к такому же выводу. Своим глазам и желудкам русские уже не верят, нужны западные авторитеты.
Доклад ЦРУ 1990 г. "О состоянии советской экономики" также утверждает, что даже и кризиса в советском хозяйстве не было, не то что неизбежного коллапса. Этот доклад довольно часто цитируется американцами (сам я читал только его реферат и ссылки на него). В нем по американской методике и с собственными данными ЦРУ были пересчитаны показатели советской статистики и признаны, в общем, верными. Уж кому должны были бы верить антисоветские идеологи, как не своим верным союзникам?
Кастастрофа, искусственно инициируемая:
В рамках перехода к «экономическим методам управления» и полному хозрасчету предприятий было проведено радикальное изменение всей структуры управления. За один год в отраслях было полностью ликвидировано среднее звено управления с переходом к двухзвенной системе «министерство-завод». В центральных органах управления СССР и республик было сокращено 593 тыс. работников, из них только в Москве 81 тыс. (они были трудоустроены в других учреждениях отраслей). На 40% было сокращено число структурных подразделений центрального аппарата. Прямым результатом этой акции было разрушение информационной системы народного хозяйства.
В 1987 г. был начат процесс слияния и разделения министерств, в котором невозможно усмотреть какую-либо единую систему («министерская чехарда»). Поскольку он коснулся почти всех ведомств, приведем лишь три примера. 20 июля 1987 г. ликвидированы Министерство тракторного и сельскохозяйственного машиностроения СССР и Министерство машиностроения для животноводства СССР, и на их базе создано Министерство тракторного и сельскохозяйственного машиностроения СССР; 2 декабря 1988 г. оно было ликвидировано. Одновременно было ликвидировано Министерство автомобильной промышленности СССР, а затем создано Министерство автомобильного и сельскохозяйственного машиностроения СССР.
Следующим шагом был принятый в 1987 г. и введенный в силу с 1988 г. Закон о государственном предприятии (объединении), предполагавший "полный хозрасчет". Сопровождавшая принятие этого закона социалистическая риторика была несовместима с его сутью. Следствием закона явилось резкое сокращение капиталовложений - как плановых через госбюджет, так и из средств предприятий. Сразу нарушился межотраслевой баланс, были свернуты все государственные программы и начался быстрый спад производства. СССР погрузился в состояние "без плана и без рынка".
При плановой системе поддерживалось такое распределение прибыли предприятий (для примера взят 1985 г.): 56% вносится в бюджет государства, 40% оставляется предприятию, в том числе 16% идет в фонды экономического стимулирования (премии, надбавки и т.д.). В 1990 г. из прибыли предприятий в бюджет было внесено 36%, оставлено предприятиям 51%, в том числе в фонды экономического стимулирования 48%. Таким образом, не только резко были сокращены взносы в бюджет, но и на развитие предприятий средств почти не оставлялось. При этом сразу было нарушено социальное равновесие, т.к. личные доходы работников стали зависеть от искусственного показателя рентабельности: в легкой промышленности она составляла в 1990 г. 32%, а в топливно-энергетическом комплексе 6,1%.
Под аплодисменты правительству произошел скачкообразный рост личных доходов вне всякой связи с производством. Ежегодный прирост денежных доходов населения в СССР составлял в 1981-1987 гг. в среднем 15,7 млрд. руб., а в 1988-1990 гг. составил 66,7 млрд. руб. В 1991 г. лишь за первое полугодие денежные доходы населения выросли на 95 млрд. руб. (при этом зарплата в производстве выросла всего на 36%). Средства перекачивались из накопления (инвестиций) в потребление - «проедалось» будущее развитие и будущие рабочие места. Перестройка приобрела характер праздника (вернее, гульбы), о похмелье не предупредили.
Такой рост доходов при одновременном сокращении товарных запасов в торговле привел к краху потребительского рынка («товары сдуло с полок»). Были введены талоны на получение водки, сахара, ботинок. Был резко увеличен импорт. До 1989 г. СССР имел стабильное положительное сальдо во внешней торговле, в 1987 г. превышение экспорта над импортом составляло 7,4 млрд. руб., а в 1990 г. было отрицательное сальдо в 10 млрд. руб.
Оттянуть развязку правительство пыталось за счет дальнейшего разрушения финансовой системы - дефицита госбюджета, внутреннего долга и продажи валютных запасов. Дефицит госбюджета СССР составлял в 1985 г. 13,9 млрд. руб.; в 1990 - 41,4; а лишь за 9 месяцев 1991 - 89 (за июнь 1991 г. он подскочил на 30 млрд.). Положение РСФСР оказалось еще хуже: до 1989 г. она не имела бюджетного дефицита (в 1989 г. было превышение доходов над расходами в 3,9 млрд. руб.), а в 1990 дефицит госбюджета РСФСР составил 29 млрд. руб., в 1991 г. 109,3 млрд. руб.
Государственный внутренний долг СССР возрастал следующим образом: 1985 - 142 млрд. руб. (18,2% ВНП); 1989 - 399 млрд. руб. (41,3% ВНП); 1990 - 566 млрд. руб. (56,6% ВНП); за 9 месяцев 1991 он составил 890 млрд. руб. Золотой запас, который в начале перестройки составлял 2 000 т., в 1991 г. упал до 200 т. Внешний долг, который практически отсутствовал в 1985 году, в 1991 г. составил около 120 млрд. долл.
Важную роль в кампании против плановой экономики играл подлог, который был возможен лишь благодаря тоталитарному контролю над прессой. Так, советник президента СССР по экономическим вопросам акад. Аганбегян подтверждал мысль об абсурдности плановой системы тем, что в СССР производится много тракторов, "в то время как реальная потребность в них сельского хозяйства в 3-4 раза меньше". Этот сенсационный пример обошел западную прессу и до сих пор широко цитируется в литературе. На деле СССР лишь в 1988 г. достиг максимума в 12 тракторов на 1000 га пашни - при норме 120 для Европы (даже в Польше было 77, а в Японии 440). На вопросы депутатов-аграрников Аганбегян отвечал молчанием. Кроме "мифа о тракторах" в массовое сознание был внедрен ряд аналогичных мифов (о стали, об удобрениях, о нерентабельности колхозов и др.).
В мае 1991 г. был представлен проект закона "О разгосударствлении и приватизации промышленных предприятий". Готовился он в закрытом порядке, все попытки организовать обсуждение в печати или хотя бы в руководящих органах КПСС были блокированы (этого не могли добиться даже консервативные члены Политбюро). На заседании Комитета по экономической реформе ВС СССР, где обсуждался законопроект перед вынесением на голосование в ВС, не были заслушаны даже эксперты, которым премьер-министр поручил анализ проекта. Уже действовало "революционное право".
Что касается постоянно муссируемых либералами дефицитов в последние годы Перестройки, то они были искусственного происхождения. Их специально организовывали, для того, чтобы нажиться на спекуляции. А. Касаткин в заметке «Дефицит в СССР» в N5(454) газеты "Дуэль" разъясняет, как искусственно устраивался дефицит в СССР. Есть и другие свидетельства. Так, В.И.Потапов, первый секретарь Иркутского обкома КПСС в годы Перестройки, свидетельствует, что по отдельным видам продовольствия дефицит создавался искусственно: спекуляция, воровство... Об этом же пишет У. Сарсенов из Казахстана – на некоторые услуги, товары создавался искусственный дефицит, который позволял всяким «жучкам» снимать из-под полы со стоимости товара, авиабилета, гостиничного номера свою маржу, свой процент, не облагаемый никаким, разумеется, налогом. Элита торпедировала реформы ценообразования в 1987 году, когда вместо комплексного решения вопросов цен и тарифов в народном хозяйстве, Госкомцен и Госплан стали проталкивать идею пересмотреть сначала только оптовые цены, а розничные цены в течение какого-то времени не трогать. Итак, дефицит был и до Перестройки хотя он тоже создавался искусственно, и он ни в коей мере не мешал нормальному фунционированию народного хозяйства, поскольку затрагивал не более 1% продаваемых товаров и услуг. Масштабы этого явления резко возросли только после 1987 года.
Итак, никакого кризиса в 1985 году в СССР не было. Он был искусственно создан реформаторами в 1987-1988 годах, что нашло отражение в отрицательном приросте национального дохода в 1989 году и последующем развале экономики. © Alexander
Из книги Кара-Мурзы "Советская цивилизация"
До катастрофы:
В 1979-1988 гг. СССР давал в среднем 3-3,5% ежегодного роста национального дохода
Экономика СССР хорошо смотрелась на фоне развитых стран Запада. Так, в 1990 году СССР произвел на душу населения 5964 КВт-ч электроэнергии, США - 12659; Великобритания - 5543; Италия - 3765. Газа на душу населения было произведено 2624 куб м., в США - 2021, в Великобритании - 871, в Италии - 278. Мяса было произведено 69 кг на одного человека, в США - 123, в Великобритании - 66, в Италии - 64.
Если сравнить среднегодовые доходы на душу населения в международных долларах (по паритету покупательной способности) 1988 г., то окажется, что с 1950 года душевой национапьный доход в США вырос с 6430 долларов до 14000 доларов в 1988 году, тогда как в СССР он увеличился в 3,9 раза - с 1750 долларов до 6750 долларов, что означает, что советская экономика росла в 2 раза быстрее американской.
А.Д.Сахаров писал в 1987 г.: "Нет никаких шансов, что гонка вооружений может истощить советские материальные и интеллектуальные резервы и СССР политически и экономически развалится - весь исторический опыт свидетельствует об обратном" (А. Сахаров, "Мир, прогресс, права человека. Статьи и выступления". Л., 1990. С. 66).
Устойчиво росли индексы потребления населением материальных благ и услуг: по сравнению с 1980 г. они составляли в 1985 г. 114,7% и в 1989 г. 127%. Быстро росли в СССР капиталовложения, - вплоть до слома системы - что уж совсем никак не вяжется с представлением о назревающей катастрофе, когда все силы бросаются на срочные задачи ее предотвращения. Если вкладывают в будущее, а не в починку настоящего, коллапса не ожидается. По сравнению с 1980 г. капиталовложения в СССР возросли в 1988 г. на 40%, а, например, в США на 30%, во Франции на 10%, а в ФРГ нисколько не возросли. Улучшались и самые массивные, системообразующие качественные показатели советского хозяйства - урожайность сельскохозяйственных культур, надои молока, удельный расход топлива на получение 1 квт-ч электроэнергии – с 468 г в 1960 г. до 325 г в 1987 г. По этому важному показателю СССР обогнал большинство стран Запада – в США на 1 квт-час электроэнергии расходовалось 354 г. топлива, во Франции 359. Подобных признаков было много, и это были именно "неумолимые" общие тенденции системы. Иными словами, самые главные объективные показатели никакой катастрофы не предвещали, и формирование ее образа в массовом сознании было типичной манипуляцией.
В недавней обзорной статье ведущего научного сотрудника МГУ Л.Резникова "Российская реформа в пятнадцатилетней ретроспективе" (Российский экономический журнал, 2001, № 4) сделан такой вывод: "Исключительно важно подчеркнуть: сложившаяся в первой половине 80-х годов в СССР экономическая ситуация, согласно мировым стандартам, в целом не была кризисной . Падение темпов роста производства не перерастало в спад последнего, а замедление подъема уровня благосостояния населения не отменяло самого факта его подъема". Далее автор проводит подробные аргументы для своего вывода и, понимая состояние умов, цитирует видных американских экономистов, пришедших к такому же выводу. Своим глазам и желудкам русские уже не верят, нужны западные авторитеты.
Доклад ЦРУ 1990 г. "О состоянии советской экономики" также утверждает, что даже и кризиса в советском хозяйстве не было, не то что неизбежного коллапса. Этот доклад довольно часто цитируется американцами (сам я читал только его реферат и ссылки на него). В нем по американской методике и с собственными данными ЦРУ были пересчитаны показатели советской статистики и признаны, в общем, верными. Уж кому должны были бы верить антисоветские идеологи, как не своим верным союзникам?
Кастастрофа, искусственно инициируемая:
В рамках перехода к «экономическим методам управления» и полному хозрасчету предприятий было проведено радикальное изменение всей структуры управления. За один год в отраслях было полностью ликвидировано среднее звено управления с переходом к двухзвенной системе «министерство-завод». В центральных органах управления СССР и республик было сокращено 593 тыс. работников, из них только в Москве 81 тыс. (они были трудоустроены в других учреждениях отраслей). На 40% было сокращено число структурных подразделений центрального аппарата. Прямым результатом этой акции было разрушение информационной системы народного хозяйства.
В 1987 г. был начат процесс слияния и разделения министерств, в котором невозможно усмотреть какую-либо единую систему («министерская чехарда»). Поскольку он коснулся почти всех ведомств, приведем лишь три примера. 20 июля 1987 г. ликвидированы Министерство тракторного и сельскохозяйственного машиностроения СССР и Министерство машиностроения для животноводства СССР, и на их базе создано Министерство тракторного и сельскохозяйственного машиностроения СССР; 2 декабря 1988 г. оно было ликвидировано. Одновременно было ликвидировано Министерство автомобильной промышленности СССР, а затем создано Министерство автомобильного и сельскохозяйственного машиностроения СССР.
Следующим шагом был принятый в 1987 г. и введенный в силу с 1988 г. Закон о государственном предприятии (объединении), предполагавший "полный хозрасчет". Сопровождавшая принятие этого закона социалистическая риторика была несовместима с его сутью. Следствием закона явилось резкое сокращение капиталовложений - как плановых через госбюджет, так и из средств предприятий. Сразу нарушился межотраслевой баланс, были свернуты все государственные программы и начался быстрый спад производства. СССР погрузился в состояние "без плана и без рынка".
При плановой системе поддерживалось такое распределение прибыли предприятий (для примера взят 1985 г.): 56% вносится в бюджет государства, 40% оставляется предприятию, в том числе 16% идет в фонды экономического стимулирования (премии, надбавки и т.д.). В 1990 г. из прибыли предприятий в бюджет было внесено 36%, оставлено предприятиям 51%, в том числе в фонды экономического стимулирования 48%. Таким образом, не только резко были сокращены взносы в бюджет, но и на развитие предприятий средств почти не оставлялось. При этом сразу было нарушено социальное равновесие, т.к. личные доходы работников стали зависеть от искусственного показателя рентабельности: в легкой промышленности она составляла в 1990 г. 32%, а в топливно-энергетическом комплексе 6,1%.
Под аплодисменты правительству произошел скачкообразный рост личных доходов вне всякой связи с производством. Ежегодный прирост денежных доходов населения в СССР составлял в 1981-1987 гг. в среднем 15,7 млрд. руб., а в 1988-1990 гг. составил 66,7 млрд. руб. В 1991 г. лишь за первое полугодие денежные доходы населения выросли на 95 млрд. руб. (при этом зарплата в производстве выросла всего на 36%). Средства перекачивались из накопления (инвестиций) в потребление - «проедалось» будущее развитие и будущие рабочие места. Перестройка приобрела характер праздника (вернее, гульбы), о похмелье не предупредили.
Такой рост доходов при одновременном сокращении товарных запасов в торговле привел к краху потребительского рынка («товары сдуло с полок»). Были введены талоны на получение водки, сахара, ботинок. Был резко увеличен импорт. До 1989 г. СССР имел стабильное положительное сальдо во внешней торговле, в 1987 г. превышение экспорта над импортом составляло 7,4 млрд. руб., а в 1990 г. было отрицательное сальдо в 10 млрд. руб.
Оттянуть развязку правительство пыталось за счет дальнейшего разрушения финансовой системы - дефицита госбюджета, внутреннего долга и продажи валютных запасов. Дефицит госбюджета СССР составлял в 1985 г. 13,9 млрд. руб.; в 1990 - 41,4; а лишь за 9 месяцев 1991 - 89 (за июнь 1991 г. он подскочил на 30 млрд.). Положение РСФСР оказалось еще хуже: до 1989 г. она не имела бюджетного дефицита (в 1989 г. было превышение доходов над расходами в 3,9 млрд. руб.), а в 1990 дефицит госбюджета РСФСР составил 29 млрд. руб., в 1991 г. 109,3 млрд. руб.
Государственный внутренний долг СССР возрастал следующим образом: 1985 - 142 млрд. руб. (18,2% ВНП); 1989 - 399 млрд. руб. (41,3% ВНП); 1990 - 566 млрд. руб. (56,6% ВНП); за 9 месяцев 1991 он составил 890 млрд. руб. Золотой запас, который в начале перестройки составлял 2 000 т., в 1991 г. упал до 200 т. Внешний долг, который практически отсутствовал в 1985 году, в 1991 г. составил около 120 млрд. долл.
Важную роль в кампании против плановой экономики играл подлог, который был возможен лишь благодаря тоталитарному контролю над прессой. Так, советник президента СССР по экономическим вопросам акад. Аганбегян подтверждал мысль об абсурдности плановой системы тем, что в СССР производится много тракторов, "в то время как реальная потребность в них сельского хозяйства в 3-4 раза меньше". Этот сенсационный пример обошел западную прессу и до сих пор широко цитируется в литературе. На деле СССР лишь в 1988 г. достиг максимума в 12 тракторов на 1000 га пашни - при норме 120 для Европы (даже в Польше было 77, а в Японии 440). На вопросы депутатов-аграрников Аганбегян отвечал молчанием. Кроме "мифа о тракторах" в массовое сознание был внедрен ряд аналогичных мифов (о стали, об удобрениях, о нерентабельности колхозов и др.).
В мае 1991 г. был представлен проект закона "О разгосударствлении и приватизации промышленных предприятий". Готовился он в закрытом порядке, все попытки организовать обсуждение в печати или хотя бы в руководящих органах КПСС были блокированы (этого не могли добиться даже консервативные члены Политбюро). На заседании Комитета по экономической реформе ВС СССР, где обсуждался законопроект перед вынесением на голосование в ВС, не были заслушаны даже эксперты, которым премьер-министр поручил анализ проекта. Уже действовало "революционное право".
Что касается постоянно муссируемых либералами дефицитов в последние годы Перестройки, то они были искусственного происхождения. Их специально организовывали, для того, чтобы нажиться на спекуляции. А. Касаткин в заметке «Дефицит в СССР» в N5(454) газеты "Дуэль" разъясняет, как искусственно устраивался дефицит в СССР. Есть и другие свидетельства. Так, В.И.Потапов, первый секретарь Иркутского обкома КПСС в годы Перестройки, свидетельствует, что по отдельным видам продовольствия дефицит создавался искусственно: спекуляция, воровство... Об этом же пишет У. Сарсенов из Казахстана – на некоторые услуги, товары создавался искусственный дефицит, который позволял всяким «жучкам» снимать из-под полы со стоимости товара, авиабилета, гостиничного номера свою маржу, свой процент, не облагаемый никаким, разумеется, налогом. Элита торпедировала реформы ценообразования в 1987 году, когда вместо комплексного решения вопросов цен и тарифов в народном хозяйстве, Госкомцен и Госплан стали проталкивать идею пересмотреть сначала только оптовые цены, а розничные цены в течение какого-то времени не трогать. Итак, дефицит был и до Перестройки хотя он тоже создавался искусственно, и он ни в коей мере не мешал нормальному фунционированию народного хозяйства, поскольку затрагивал не более 1% продаваемых товаров и услуг. Масштабы этого явления резко возросли только после 1987 года.
Итак, никакого кризиса в 1985 году в СССР не было. Он был искусственно создан реформаторами в 1987-1988 годах, что нашло отражение в отрицательном приросте национального дохода в 1989 году и последующем развале экономики. © Alexander
skv
Мастер
11/4/2010, 5:33:05 PM
Аналогичная картина повторилась и в Великую Отечественную… Руками фашистов в эту войну просто осуществлялось массовое человеческое жертвоприношение, заранее спланированное… Признаки этого аналогичные: сейчас на Урале находят склады оружия времен Великой Отечественной, забитые винтовками и прочим (а на фронте выдавали одну винтовку на пятерых) (данные из книг Шемшука). А склады оружия, намеренно расположенные вблизи границ, были своего рода ПОДАРКОМ Гитлеру: они были захвачены в первые дни войны и оружие обращено против наших солдат. ...
Аналогичные подставы во множестве были и в Великую Отечественную. Например, под Прохоровкой, где специально вырытый противотанковый ров стал ВОЛЧЬЕЙ ЯМОЙ для наших танков, и немцы жгли их, как ягнят…
Чего то вот в это слабо верится.
Аналогичные подставы во множестве были и в Великую Отечественную. Например, под Прохоровкой, где специально вырытый противотанковый ров стал ВОЛЧЬЕЙ ЯМОЙ для наших танков, и немцы жгли их, как ягнят…
Чего то вот в это слабо верится.
Caroline
Грандмастер
11/4/2010, 6:06:58 PM
(dedO'K @ 03.11.2010 - время: 23:55) Мне угодно вспомнить о законном свободном предпринимательстве. А это была работа на договорной и гонорарной основе. Плюс производства потребкооперации, производство в колхозах и на предприятиях помимо основной деятельности.
Хотя бы 5-6 фамилий владельцев агрофирм и/или фабрик/заводов, для вас это не трудно будет.
Хотя бы 5-6 фамилий владельцев агрофирм и/или фабрик/заводов, для вас это не трудно будет.
Fater
Грандмастер
11/4/2010, 7:26:16 PM
(Тропиканка @ 03.11.2010 - время: 20:34) (dedO'K @ 03.11.2010 - время: 00:33)
А валюта тут при чём? Основа свободного предпринимательства- производство товара, а не демпинг валютных отношений.
При том.. Свободное хождение валюты - одна из основ свободного предпринимательства..
Впрочем, можно и про производство..
Об цеховиках, не угодно ли вспомнить, а? ))
А что, теперь валютные спекулянты и "цеховики" (люди, которые НЕЗАКОННО что-то производили, складывая выручку в свой карман и в свох действиях исходили ТОЛЬКО из соображений собственной выгоды) являются теперь светочами демократии, свободного предпринимательства и должны быть одеты в белые одежды с нимбом на башке????
А валюта тут при чём? Основа свободного предпринимательства- производство товара, а не демпинг валютных отношений.
При том.. Свободное хождение валюты - одна из основ свободного предпринимательства..
Впрочем, можно и про производство..
Об цеховиках, не угодно ли вспомнить, а? ))
А что, теперь валютные спекулянты и "цеховики" (люди, которые НЕЗАКОННО что-то производили, складывая выручку в свой карман и в свох действиях исходили ТОЛЬКО из соображений собственной выгоды) являются теперь светочами демократии, свободного предпринимательства и должны быть одеты в белые одежды с нимбом на башке????
dedO"K
Акула пера
11/4/2010, 7:49:22 PM
(Caroline @ 04.11.2010 - время: 16:06) (dedO'K @ 03.11.2010 - время: 23:55) Мне угодно вспомнить о законном свободном предпринимательстве. А это была работа на договорной и гонорарной основе. Плюс производства потребкооперации, производство в колхозах и на предприятиях помимо основной деятельности.
Хотя бы 5-6 фамилий владельцев агрофирм и/или фабрик/заводов, для вас это не трудно будет.
Как только назовёте владельцев крупных агрофирм, заводов и фабрик в капиталистических странах. Вы превратно понимаете основы экономики и свободного предпринимательства.
Хотя бы 5-6 фамилий владельцев агрофирм и/или фабрик/заводов, для вас это не трудно будет.
Как только назовёте владельцев крупных агрофирм, заводов и фабрик в капиталистических странах. Вы превратно понимаете основы экономики и свободного предпринимательства.
Безумный Иван
Акула пера
11/5/2010, 1:58:44 AM
(skv @ 04.11.2010 - время: 14:33)
Чего то вот в это слабо верится.
Конечно, та мысль бредовая. Это же субъективное мнение форумчанина.
Однако, факты целенаправленного уничтожения продовольствия в горбачевский период, этот факт наблюдали многие. Невзоров в 600-секундах снимал как в Питере продукцию мясокомбинатов вывозят в лес и зарывают. Копченую колбасу уничтожали горами. Никто не знал почему и зачем.
Чего то вот в это слабо верится.
Конечно, та мысль бредовая. Это же субъективное мнение форумчанина.
Однако, факты целенаправленного уничтожения продовольствия в горбачевский период, этот факт наблюдали многие. Невзоров в 600-секундах снимал как в Питере продукцию мясокомбинатов вывозят в лес и зарывают. Копченую колбасу уничтожали горами. Никто не знал почему и зачем.
Тропиканка
Акула пера
11/5/2010, 2:06:03 AM
(dedO'K @ 04.11.2010 - время: 16:49) (Caroline @ 04.11.2010 - время: 16:06) (dedO'K @ 03.11.2010 - время: 23:55) Мне угодно вспомнить о законном свободном предпринимательстве. А это была работа на договорной и гонорарной основе. Плюс производства потребкооперации, производство в колхозах и на предприятиях помимо основной деятельности.
Хотя бы 5-6 фамилий владельцев агрофирм и/или фабрик/заводов, для вас это не трудно будет.
Как только назовёте владельцев крупных агрофирм, заводов и фабрик в капиталистических странах. Вы превратно понимаете основы экономики и свободного предпринимательства.
Отвечаю, исключительно в рамках Программы информационной помощи сирым и убогим..
Свободное предпринимательство, это, прежде всего - ЧАСТНОЕ предпринимательство..
Если Вы не в курсе..
Давайте порассуждаем об существовании такового в Совке...
С конкретными примерами... )))
Хотя бы 5-6 фамилий владельцев агрофирм и/или фабрик/заводов, для вас это не трудно будет.
Как только назовёте владельцев крупных агрофирм, заводов и фабрик в капиталистических странах. Вы превратно понимаете основы экономики и свободного предпринимательства.
Отвечаю, исключительно в рамках Программы информационной помощи сирым и убогим..
Свободное предпринимательство, это, прежде всего - ЧАСТНОЕ предпринимательство..
Если Вы не в курсе..
Давайте порассуждаем об существовании такового в Совке...
С конкретными примерами... )))
dedO"K
Акула пера
11/5/2010, 3:39:29 AM
(Тропиканка @ 05.11.2010 - время: 00:06) (dedO'K @ 04.11.2010 - время: 16:49) (Caroline @ 04.11.2010 - время: 16:06) (dedO'K @ 03.11.2010 - время: 23:55)
Хотя бы 5-6 фамилий владельцев агрофирм и/или фабрик/заводов, для вас это не трудно будет.
Как только назовёте владельцев крупных агрофирм, заводов и фабрик в капиталистических странах. Вы превратно понимаете основы экономики и свободного предпринимательства.
Отвечаю, исключительно в рамках Программы информационной помощи сирым и убогим..
Свободное предпринимательство, это, прежде всего - ЧАСТНОЕ предпринимательство..
Если Вы не в курсе..
Давайте порассуждаем об существовании такового в Совке...
С конкретными примерами... )))
Итак, свободное предпринимательство для вас, это: демпинг валютного курса при фиксированных ставках гос.монополии, хищение сырья и оборудования у крупных фирм с целью продажи товара в розничную и подпольную торговлю под видом товара данных фирм, без уплаты налогов, незаконный ввоз и сбыт или утаивание поставленного в розничную торговлю и незаконный сбыт по завышенной цене товара при создании искуственного дефицита при наличии товара наёмными лицами, и всё это в одиночку частным образом?
Сдаюсь! Такого законного свободного предпринимательства не только в СССР, но и в других странах никогда не было.
Хотя бы 5-6 фамилий владельцев агрофирм и/или фабрик/заводов, для вас это не трудно будет.
Как только назовёте владельцев крупных агрофирм, заводов и фабрик в капиталистических странах. Вы превратно понимаете основы экономики и свободного предпринимательства.
Отвечаю, исключительно в рамках Программы информационной помощи сирым и убогим..
Свободное предпринимательство, это, прежде всего - ЧАСТНОЕ предпринимательство..
Если Вы не в курсе..
Давайте порассуждаем об существовании такового в Совке...
С конкретными примерами... )))
Итак, свободное предпринимательство для вас, это: демпинг валютного курса при фиксированных ставках гос.монополии, хищение сырья и оборудования у крупных фирм с целью продажи товара в розничную и подпольную торговлю под видом товара данных фирм, без уплаты налогов, незаконный ввоз и сбыт или утаивание поставленного в розничную торговлю и незаконный сбыт по завышенной цене товара при создании искуственного дефицита при наличии товара наёмными лицами, и всё это в одиночку частным образом?
Сдаюсь! Такого законного свободного предпринимательства не только в СССР, но и в других странах никогда не было.
Fater
Грандмастер
11/5/2010, 4:21:56 AM
(Тропиканка @ 04.11.2010 - время: 23:06)
Отвечаю, исключительно в рамках Программы информационной помощи сирым и убогим..
Свободное предпринимательство, это, прежде всего - ЧАСТНОЕ предпринимательство..
Если Вы не в курсе..
Давайте порассуждаем об существовании такового в Совке...
С конкретными примерами... )))
Ёлки-палки, ну почему те кто родился в "Совке" везде стараются учить тех кто родился в СССР???
И при этом старательно пишут каждый раз - "совок", "совок", совок"....
Может и не по теме немножко..хотя как сказать.
Хотите порассуждать? Пожалуйста:
"А что, теперь валютные спекулянты и "цеховики" (люди, которые НЕЗАКОННО что-то производили, складывая выручку в свой карман и в свох действиях исходили ТОЛЬКО из соображений собственной выгоды) являются теперь светочами демократии, свободного предпринимательства и должны быть одеты в белые одежды с нимбом на башке????"
Или вы пойдёте по стопам незабвенного "Бруно"?
(Кстати, а куда делся наш правдоруб?)
Отвечаю, исключительно в рамках Программы информационной помощи сирым и убогим..
Свободное предпринимательство, это, прежде всего - ЧАСТНОЕ предпринимательство..
Если Вы не в курсе..
Давайте порассуждаем об существовании такового в Совке...
С конкретными примерами... )))
Ёлки-палки, ну почему те кто родился в "Совке" везде стараются учить тех кто родился в СССР???
И при этом старательно пишут каждый раз - "совок", "совок", совок"....
Может и не по теме немножко..хотя как сказать.
Хотите порассуждать? Пожалуйста:
"А что, теперь валютные спекулянты и "цеховики" (люди, которые НЕЗАКОННО что-то производили, складывая выручку в свой карман и в свох действиях исходили ТОЛЬКО из соображений собственной выгоды) являются теперь светочами демократии, свободного предпринимательства и должны быть одеты в белые одежды с нимбом на башке????"
Или вы пойдёте по стопам незабвенного "Бруно"?
(Кстати, а куда делся наш правдоруб?)
Caroline
Грандмастер
11/5/2010, 5:51:38 PM
(Fater @ 05.11.2010 - время: 01:21) "А что, теперь валютные спекулянты и "цеховики" (люди, которые НЕЗАКОННО что-то производили, складывая выручку в свой карман и в свох действиях исходили ТОЛЬКО из соображений собственной выгоды)
Почему они законно производить не могли?
Почему они законно производить не могли?
dedO"K
Акула пера
11/5/2010, 6:37:14 PM
(Caroline @ 05.11.2010 - время: 15:51) (Fater @ 05.11.2010 - время: 01:21) "А что, теперь валютные спекулянты и "цеховики" (люди, которые НЕЗАКОННО что-то производили, складывая выручку в свой карман и в свох действиях исходили ТОЛЬКО из соображений собственной выгоды)
Почему они законно производить не могли?
Могли. Доход не тот, хлопот больше... То же, что и в капиталистическом обществе.
Почему они законно производить не могли?
Могли. Доход не тот, хлопот больше... То же, что и в капиталистическом обществе.
Caroline
Грандмастер
11/5/2010, 9:23:25 PM
(dedO'K @ 05.11.2010 - время: 15:37) Могли. Доход не тот, хлопот больше... То же, что и в капиталистическом обществе.
А каким законом регламентировалось создание ЧП, например?
А каким законом регламентировалось создание ЧП, например?
dedO"K
Акула пера
11/5/2010, 10:56:23 PM
(Caroline @ 05.11.2010 - время: 19:23) (dedO'K @ 05.11.2010 - время: 15:37) Могли. Доход не тот, хлопот больше... То же, что и в капиталистическом обществе.
А каким законом регламентировалось создание ЧП, например?
А они вообще были в СССР до Горбачёва? Извините, девушка, я строитель и помню, что наши бригады руководствовались ГК республик. Не помню, как у нас, в РСФСР это была, кажется, ст. 350 или чтото рядом. Где то там же и частники и артели потребкооперации(производственники). Чем руководствовались производственники при колхозах и крупных предприятиях, не знаю.
А каким законом регламентировалось создание ЧП, например?
А они вообще были в СССР до Горбачёва? Извините, девушка, я строитель и помню, что наши бригады руководствовались ГК республик. Не помню, как у нас, в РСФСР это была, кажется, ст. 350 или чтото рядом. Где то там же и частники и артели потребкооперации(производственники). Чем руководствовались производственники при колхозах и крупных предприятиях, не знаю.
Fater
Грандмастер
11/5/2010, 11:56:32 PM
(Caroline @ 05.11.2010 - время: 14:51) (Fater @ 05.11.2010 - время: 01:21) "А что, теперь валютные спекулянты и "цеховики" (люди, которые НЕЗАКОННО что-то производили, складывая выручку в свой карман и в свох действиях исходили ТОЛЬКО из соображений собственной выгоды)
Почему они законно производить не могли?
Потому что, небыло ЗАКОНА!
Нельзя делать того что незаконно, поэтому и не могли.
А закон о ЧП и Кооперативах (утрирую) был принят где-то году в 1987.
Так что там, Тропиканка вроде хотела о чём-то порассуждать???
Где же Вы? Милая Дама???
Почему они законно производить не могли?
Потому что, небыло ЗАКОНА!
Нельзя делать того что незаконно, поэтому и не могли.
А закон о ЧП и Кооперативах (утрирую) был принят где-то году в 1987.
Так что там, Тропиканка вроде хотела о чём-то порассуждать???
Где же Вы? Милая Дама???
Caroline
Грандмастер
11/6/2010, 1:49:02 AM
(Fater @ 05.11.2010 - время: 20:56) Потому что, небыло ЗАКОНА!
Нельзя делать того что незаконно, поэтому и не могли.
А закон о ЧП и Кооперативах (утрирую) был принят где-то году в 1987.
Так что там, Тропиканка вроде хотела о чём-то порассуждать???
Где же Вы? Милая Дама???
А что тут рассуждать? Вы сами доходчиво и ясно описали, как коммунисты искусственно создавали дефицит и гнобили производство
Нельзя делать того что незаконно, поэтому и не могли.
А закон о ЧП и Кооперативах (утрирую) был принят где-то году в 1987.
Так что там, Тропиканка вроде хотела о чём-то порассуждать???
Где же Вы? Милая Дама???
А что тут рассуждать? Вы сами доходчиво и ясно описали, как коммунисты искусственно создавали дефицит и гнобили производство