Почему развалился СССР?

Политика Горбачева привела к развалу.
26
Стремление государств и народов отделиться.
4
Низкий уровень жизни, отсутствие демократии.
10
Потуги вероятных противников достигли успеха.
26
Крах плановой экономики.
35
Всего голосов: 101
POGANOVEC
2/13/2010, 11:32:17 PM
странно, что нет "кубинской
Я если честно тоже это заметил ,только почему никак не пойму . Моя версия что это аварийный рычаг управления штатами (конечно не Российский) .
Sorques
2/14/2010, 12:04:40 AM
(Welldy @ 13.02.2010 - время: 03:46)
Путаешь понятия: страны капитализма со с несколькими странами Западной Европы и с США.


Я тебя не понял? Какие понятия я путаю? Любой капитализм разлагает, если у человека живущего при социализме нет стойкого иммунитета...Хотя эта зараза, иногда действовала и на очень казалось бы крепких, в идейном плане людей.
Сокращать общение смысла нет, но важно прививать гражданам понимание, что есть ценности истинные и ложные, воспитывать чувство собственно достоинства, элементарно объяснять, что невозможно по мановению палочки обеспечить уровень жизни, как в США.
В США не самый высокий уровень жизни...Объяснять можно...только когда долго уровень остается таким же, то люди перестают верить, через пару поколений...
Примеров не должно быть, что бы не с чем было сравнивать.Я кстати серьезно говорю, без иронии....Полностью закрытый режим от внешнего мира, может долго существовать.

juk71
А что, условия, которые Вы назвали, соблюдаются на Кубе
Уже нет, поэтому он очень слабый, там даже недавно компьютеры разрешили гражданам покупать, правда стоят они запредельно дорого, для обычных граждан, но капиталистическая Куба, это уже дело времени...Полностью соблюдается в Сев.Корее, хотя они зря разрешили общение с родственниками проживающими в Южной Корее...это разлагает.
Bruno1969
2/14/2010, 12:30:25 AM
(POGANOVEC @ 13.02.2010 - время: 20:32) странно, что нет "кубинской
Я если честно тоже это заметил ,только почему никак не пойму . Моя версия что это аварийный рычаг управления штатами (конечно не Российский) .
А простая мысль о том, что кубинской угрозы, в отличие от других, реально не существует, поэтому о ней и не говорят, в голову не приходит? 00064.gif
je suis sorti
2/14/2010, 5:16:42 AM
(Bruno1969 @ 13.02.2010 - время: 21:30) А простая мысль о том, что кубинской угрозы, в отличие от других, реально не существует, поэтому о ней и не говорят, в голову не приходит? 00064.gif
А простая мысль, что корейской и иранской нет, также, как не было иракской, в голову не приходит? 00003.gif

P. S. Красивые картинки 00064.gif
je suis sorti
2/14/2010, 5:22:33 AM
(Sorques @ 13.02.2010 - время: 21:04) "Путаешь понятия: страны капитализма со с несколькими странами Западной Европы и с США." 

Я тебя не понял? Какие понятия я путаю? Любой капитализм разлагает, если у человека живущего при социализме нет стойкого иммунитета...
В Либерии тоже капитализм - он наглядно демонстрирует, что такое капитализм во всех странах, кроме нескольких. Уровень жизни выше, чем в СССР, был всего в нескольких странах мира. Такие европейские страны, как Испания, Италия находились примерно на уровне СССР, Греция и Португалия отставали. Большинство стран мира (в том числе капиталистических) отставали от СССР значительно.

Надеюсь, мы понимаем, что уровень жизни определяется прежде всего образованием, медициной, жильем и другими социальными показателями, а не сникерсами и джинсами?
POGANOVEC
2/14/2010, 2:03:01 PM
https://www.youtube.com/watch?v=DtvThWsvXKw Вот кстати видео ,американское . У мужика завод отнимал землю , суд как всегда присудил у кого деньги. Мужик купил бульдозер наварил бронелисты . И снес завод, административные здания и частные дома чиновников . С ружей стрелял только вверх . После того как застрял бульдозер застрелился.
Это про страну с работающими законами 00064.gif 00058.gif
А простая мысль о том, что кубинской угрозы, в отличие от других, реально не существует
Ну как раз она то и существует ,в отличие от карейских и иранских .
Rosinka
2/14/2010, 3:02:23 PM
Welldy Черчилль и Гитлер - типичные представители западноевропейской цивилизации ненавидели СССР за что-то другое Гитлер выступив перед генералами с напутственной речью сказал, что в войне с Советским Союзом «речь идет о борьбе на уничтожение. Если мы не будем так смотреть, то хотя мы и разобьем врага, через 30 лет снова возникнет коммунистическая опасность... Мы ведем войну не для того, чтобы законсервировать противника, а для того, чтобы уничтожить его».
вывод Гитлер ненавидел коммунизм, как и Черчилль
dedO"K
2/14/2010, 7:32:14 PM
(Rosinka @ 14.02.2010 - время: 13:02) Welldy Черчилль и Гитлер - типичные представители западноевропейской цивилизации ненавидели СССР за что-то другое Гитлер выступив перед генералами с напутственной речью сказал, что в войне с Советским Союзом «речь идет о борьбе на уничтожение. Если мы не будем так смотреть, то хотя мы и разобьем врага, через 30 лет снова возникнет коммунистическая опасность... Мы ведем войну не для того, чтобы законсервировать противника, а для того, чтобы уничтожить его».
вывод Гитлер ненавидел коммунизм, как и Черчилль
Гитлеру нужна была нефть и прочие "залежи" и не нужен был соперник(дряблая Европа не в счёт), а Черчиллю нужна была спокойная жизнь дома, на пенсии. А коммунизм или буддизм были им до лампочки.
je suis sorti
2/14/2010, 8:35:42 PM
(dedO'K @ 14.02.2010 - время: 16:32) Гитлеру нужна была нефть и прочие "залежи" и не нужен был соперник(дряблая Европа не в счёт), а Черчиллю нужна была спокойная жизнь дома, на пенсии. А коммунизм или буддизм были им до лампочки.
Странно, а почему тогда в "Майн Кампф" Гитлер не написал, что ему нужна нефть, коммунизм до лампочки? Напомните, что в Майн Кампф о нефти? По-моему ни слова.

А чего же Черчиллю (вовсе не старому) не сиделось дома и он горячо выступал за отправку оружия и солдат в в Россию в 1918-1920 гг.?
je suis sorti
2/15/2010, 3:43:17 AM
Говорит бывший начальник Аналитического управления, бывший заместитель начальника ПГУ КГБ СССР, доктор исторических наук, генерал-лейтенант Н. С. Леонов.

Мне лично довелось быть в 1988 году в странах, которые теперь стали именоваться прибалтийскими. Я тогда по поручению председателя Комитета Безопасности СССР Виктора Михайловича Чебрикова совершил поездку по всем трем прибалтийским республикам СССР.

И во время этой поездки по всем тогда еще прибалтийским республикам СССР мне довелось провести беседы как с партийным руководством этих республик, так и с представителями правительства, и со своими коллегами, которые, как Вы понимаете, возглавляли Управления КГБ Латвии, Литвы и Эстонии.
Приехав в Москву, я написал записку в Центральный Комитет Коммунистической Партии, предварительно доложив мои выводы о том, что же происходило на тот момент в прибалтийских республиках СССР, председателю Комитета Государственной Безопасности В. М. Чебрикову. Написал о том, что дело идет к отколу от СССР этих прибалтийских республик! Поскольку все сформировавшиеся националистические течения и организации типа «Саюдис» в Литве и в других прибалтийских республиках СССР вели дело к отколу своих республик и к выходу из СССР.

Буквально, через несколько месяцев после нашей поездки в Прибалтийские республики СССР, по ним совершил свой вояж Секретарь ЦК КПСС Александр Николаевич Яковлев. Я отлично помню, что он написал в Центральный Комитет КПСС и Политбюро записку, абсолютно противоположенного характера тому, что изложил я в своей записке. По его мнению, все процессы политического характера, что происходили в Прибалтике, не носили никакой угрозы для СССР. Там просто шел нормальный процесс демократизации. Такие организации, как «Саюдис», и «народные фронты», которые начали свое формирование в Латвии, Литве и Эстонии, никакой опасности для цельности страны не представляли!

Когда мне пришлось работать на должности начальника Аналитического Управления КГБ СССР, и заниматься внутренними процессами, происходящими в России, а я был назначен на этот пост в феврале 1991 года, за каких то восемь десять месяцев до гибели СССР, то я написал на основании агентурных данных записку лично Горбачеву, которую естественно подписал тогдашний председатель КГБ СССР Крючков, об Александре Николаевиче Яковлеве. В записке черным по белому было сказано, что этот человек является врагом Коммунистической партии, ведет дело к гибели КПСС, социалистического строя и только вопрос времени, когда он объявит о своем выходе из партии, и по существу дела спровоцирует ее раскол. И этот документ был доложен Владимиром Александровичем Крючковым Горбачеву, и тот не нашел ничего лучшего и умного, как показать эту записку самому Яковлеву, что вызвало у того приступ ярости и ненависти к Комитету Государственной Безопасности СССР. Яковлев все время врал Горбачеву, а тот, как дурень, заглатывал эту яковлевскую брехню, потому что, будучи слабовольным человеком, попал под абсолютное влияние Яковлева и Шеварднадзе, после чего стал в их руках безвольной марионеткой!

Александр Яковлев выбил из под КПСС все средства массовой информации. Все события, связанные с гибелью СССР и приходом Б. Ельцина к власти в России, были связаны, прежде всего, с потерей партией контроля над средствами массовой информации. А. Яковлев, будучи секретарем ЦК и членом Политбюро, курирующим эту отрасль, сумел по тихому передать с согласия и без сопротивления со стороны президента СССР Горбачева все средства массовой информации людям, которых мы можем считать ярыми врагами СССР!
Ведь Вы посудите сами, к лету 1991 года в руках партии осталась только одна газета, «Советская Россия»! А если мы посмотрим на то, в чьих руках находились самые ведущие издания СССР того времени, то увидим, что «Огоньком» руководил В. Коротич, струсивший и в момент августовских событий ГКЧП, понимая, что КГБ СССР много знает о его работе по подрыву нашей страны, пытался остаться в США. «Известия» на тот момент принадлежали одному из самых главных «демократов», сионисту, чуждому социалистическим идеалам, Голембиовскому. А уж что говорить о таком издании, которое, как Вы совершенно верно заметили в своем вопросе, раскрутило облившего, простите меня за выражение, дерьмом всю ту службу КГБ СССР, давшую ему в застойные годы, как, принято говорить у этой братии, безбедное и привилегированное существование, подонка и предателя О. Калугина, «Московские Новости»? Чей главный редактор был не только однофамильцем, но и одним из лучших друзей А. Яковлева — Егора Яковлева? Повторюсь, все эти приспешники А. Яковлева были врагами СССР! Ведь не случайно после августовских событий 1991 года Е. Яковлев, с подачи того же А. Яковлева, стал управлять самым важным из средств влияния на массы, телевидением, сделав его не просто коммерческим, но радикально антисоветским. Он отдал лучшее время эфира тем политикам, что приложили руку к разрушению СССР, и тем журналистам, что им служили.

Межрегиональная группа, конечно, создавалась не просто так. Все ее члены, начиная с Собчака, дневали и ночевали в Трубниковском переулке на Арбате, в особняке американского посла «Спас-Хаус». Все их тусовки проходили там. Это первое место, где они от своих хозяев из США получали консультации, что и как им делать, как внедрять программу по развалу СССР в жизнь! Причем, «в лоб» нельзя было увидеть, чтобы они приняли законы в Верховном Совете, нужные для США, но, тем не менее, когда в стране отменяется право государственной собственности на средства производства, то это уже есть главный американский постулат разрушения государственного экономического базиса! Когда ставится вопрос о передаче средств производства в частные руки, то это уже предтеча приватизации, того, что сделал Съезд народных депутатов, это было начало приватизационного процесса, повторюсь, ещё до Чубайса! А он действовал только с согласия США, их министра финансов Саймонса, о чем уже известно из документов, опубликованных в самих США!"
maboga
3/22/2010, 6:01:06 PM
Политика Горбачева привела к развалу.
mjo
3/23/2010, 12:15:40 PM
(Laura McGrough @ 23.03.2010 - время: 08:22) Как бы не была плоха плановая экономика, она была эффективной, а от продвинутой либеральной пока одни убытки.
Во-первых, плановая экономика не выдержала конкуренции. Т.е. не была достаточно эффективной.
Во-вторых, в России пока нет либеральной экономики. Ей никто не дает развиться.
dedO"K
3/23/2010, 2:24:45 PM
(mjo @ 23.03.2010 - время: 10:15) (Laura McGrough @ 23.03.2010 - время: 08:22) Как бы не была плоха плановая экономика, она была эффективной, а от продвинутой либеральной пока одни убытки.
Во-первых, плановая экономика не выдержала конкуренции. Т.е. не была достаточно эффективной.
Во-вторых, в России пока нет либеральной экономики. Ей никто не дает развиться.
Стихийный импорт, стихийный экспорт, чужие технологии... Кто ей даст развиться? Импортеры?
juk71
3/23/2010, 4:20:19 PM
(Bruno1969 @ 23.03.2010 - время: 13:11) Но уровень жизни при всех проблемах современной России в стране почему-то выше советского. Да и свобод даже в авторитарной и совсем нелиберальной РФ, как политических, так и социально-экономических куда больше, нежели у народа было в "замечательном" совке. Парадокс... 00064.gif
ну, ну. Только про количество мобильных телефонов на душу населения в СССР и сейчас не надо. И про количество телеканалов тоже.
1AND965
3/23/2010, 5:11:47 PM
(mjo @ 23.03.2010 - время: 09:15) Во-вторых, в России пока нет либеральной экономики. Ей никто не дает развиться.
Двдцать лет демократии и до сих пор виноваты во всём коммунисты.
Конечно же это они не дают развиться либеральной экономике - коммунисты(Чубайс,Березовский, Жиририновский и иже с ними).
А ОНО им надо??
Или поголовная телефонизация или безцензурная болтология(так ли безцензурная) главное требование и единственное достижение дерьмократии?
Цель - разрушение СССР была достигнута, а возрождение РОССИИ в любом виде никому ненужно.
Было сообщение:
""Ультрасовременный научно-технологический комплекс по разработке и коммерциализации новых технологий будет построен в Сколково в Подмосковье, сообщил президент России Дмитрий Медведев в четверг на встрече с победителями Олимпиад, студентами - президентскими стипендиатами.""
Сперва прихлопнули Новосибирск и Челябинск, теперь собираются. что то строить.
Если на готовом незахотели , "новых" технологий, то "Сколково" тем более пшик.
Как "свободная экономзона в приморье", несуществующие аэропорты , метаноловые терминалы и прочие мыльные пузыри демократов. Шумихи много, "денежков" заработали кучу, большего никто не хотел.
Никогда не будут строить полезные производства. Геноцид русского народа продолжается.
В своё время М.Тетчер заявила, что в России целесобразно проживание 15(пятнадцати) миллионов.
Потихоньку приближаемся.
Sorques
3/23/2010, 5:20:26 PM
(1AND965 @ 23.03.2010 - время: 14:11)
Двдцать лет демократии и до сих пор виноваты во всём коммунисты.

Россия потеряла 10 лет в противостоянии Думы и Исполнительной Власти. Если вы помните 90-е годы, то в основном в Думе принимались не законы, а велись политические дискуссии, а законы которые вносила исполнительная власть просто не принимались...любые хорошие или плохие. Главное было противостояние.
dedO"K
3/23/2010, 5:58:47 PM
(Sorques @ 23.03.2010 - время: 15:20) (1AND965 @ 23.03.2010 - время: 14:11)
Двдцать лет демократии и до сих пор виноваты во всём коммунисты.

Россия потеряла 10 лет в противостоянии Думы и Исполнительной Власти. Если вы помните 90-е годы, то в основном в Думе принимались не законы, а велись политические дискуссии, а законы которые вносила исполнительная власть просто не принимались...любые хорошие или плохие. Главное было противостояние.
Закона сейчас два: подмазал- не подмазал, отстегнул- не отстегнул, все остальное- бумажка, хоть талмудами принимай.
Bruno1969
3/23/2010, 6:10:08 PM
(1AND965 @ 23.03.2010 - время: 14:11) (mjo @ 23.03.2010 - время: 09:15) Во-вторых, в России пока нет либеральной экономики. Ей никто не дает развиться.
Двдцать лет демократии и до сих пор виноваты во всём коммунисты.
С первой же фразы становится очевидно, что вы живете в мире мифов. Где вы нашли в современной АВТОРИТАРНОЙ России демократию? Если в 1990-е страна действительно имела хоть весьма кривоватую, но демократию. то путинский режим большинство демократических реформ благополучно свернул и превратил демократические институты в ширму своего авторитарного правления. Причем при этом человеке вернулось многое из того совкового прошлого, по которому он явно ностальгирует. Вплоть до музыки гимна - одного из ключевых символов государства.

В своё время М.Тетчер заявила, что в России целесобразно проживание 15(пятнадцати) миллионов.

Ни в свое, ни в чье иное время она такого не говорила. Это очередной бредовый антизападный миф. 00064.gif
Anenerbe
3/23/2010, 6:47:14 PM
Только почему то в эту бедную и тоталитарную Россию все едут из "райских демократий."
Безумный Иван
3/23/2010, 11:51:58 PM
(Sorques @ 23.03.2010 - время: 14:20)
Россия потеряла 10 лет в противостоянии Думы и Исполнительной Власти. Если вы помните 90-е годы, то в основном в Думе принимались не законы, а велись политические дискуссии, а законы которые вносила исполнительная власть просто не принимались...любые хорошие или плохие. Главное было противостояние.
В Думе была живая конкуренция мнений. Или лучше когда Дума голосует единогласно?