Почему развалился СССР?

У кого был пустой холодильник, пусть первый бросит камень.
Продукты в магазинах были!
Конечно, бананов с ананасами было недостаточно. Да и кому они нужны? Даже сейчас наши антоновки и апорты лучше на порядок.
Первое время конечно тянуло на экзотику, но этой кислятиной всё равно сыт не будеш.
И говорить, что дерьмократы это бывшие голодающие или переворот устроили недоедающие и раздетые - БРЕД.
Даже не заблуждение, а прямая подтасовка.
Фарцовщики и спекулянты стали бИЗнесменами и депутатами, остальная масса, о которой якобы заботятся - ниже плинтуса.
Нынешние феодалы рады "независимости", сомневаюсь довольна ли остальная масса "нацсуверинитетов".
Не потому ли такой приток нелегалов и прочих мигрантов в страну которя "угнетала" и "закабаляла".
А Горби выдвинули сознательно, как известную тряпку, для дальнейшего манипулирования ситуацией.
В развале СССР налицо внешнее участие!
А руководители вновь образованых "нацсуверенитетов", развепозаботились о своём де, или получили настоящую независимость?
Все они содержанки и прислужники зарубежных капиталов.
Где сохранился, хотя бы "советский" уровень жизни?

Еще раз полностью согласен с Krukru, VVVV2, juk71.
Прочел повторно и пришел к выводу - Вот развал СССР как раз осуществлялся планово. Только это план разработан был в США
И еще одно. На гибели страны не малую роль сыграло отсутствие конкуренции в партийной жизни. Партчиновники разучились бороться и их легко победили с помощью агентов влияния внутри партии

(1AND965 @ 29.01.2010 - время: 22:46) У кого был пустой холодильник, пусть первый бросит камень.
Продукты в магазинах были!

Я бросаю в Вас камень. И не один. Вы жили в другое время и возможно в другой стране. Вы никогда не видели драку в магазине из-за сосисок? Вы счастливый человек.

(Gyn1988 @ 30.01.2010 - время: 16:07) Вот развал СССР как раз осуществлялся планово. Только это план разработан был в США
И еще одно. На гибели страны не малую роль сыграло отсутствие конкуренции в партийной жизни.
Мысль о конкуренции в среде партработников, не нова, но верна.
"Стали много кушать"-зажрались.
Коммунисты оказались слишком прямолинейны, даже хитромудрые америкосовские масоны, при всём своём стремлении к централизации оставили парочку партий-клонов.
Лаврентий Палыч в конкуренции разбирался здорово.
Но слишком радикально.
А может был всё же прав?
Внешнее влияние в развале СССР налицо. И это необязательно интервенция, достаточно прикормить руководящих "гадёнышей". Все эти "шоковые", 100 дневные" реформы заботливо подсунуты ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМИ в развале.
Нет ничего глупее(или враждебнее) идеи о дроблении предприятия(колхоза, завода) на части.
Мысль о несостоятельности идей коммунизма, в корне не верна.
Идея и есть идея, суть идеольный вариант.
Также и демократия, да у нас и сей час демократии больше чем в у янкесов, не говоря уж о Германии.
Вот уж где - шаг влево, шаг в право - "растрел на месте" .
И разговоры о конкуренции товаров и продукции на внешнем рынке, совершенно не коректен. Здесь упоминалось о низкой конкунтноспособности, стоит упомянуть о нашем климатическом расположении.
Это только кажнтся, что Россия и Канада расположены одинаково.
Обратите внимание на расположение промышленных и прочих центров, относительно тёплое побережье, только одна страна такая же холодная как Россия - Монголия.
Посему для зарубежья мы интересны только как сырьевой придаток, все эти ВТО и иже сними, для нас губительны.

(1AND965 @ 30.01.2010 - время: 17:27) Внешнее влияние в развале СССР налицо. И это необязательно интервенция, достаточно прикормить руководящих "гадёнышей". Все эти "шоковые", 100 дневные" реформы заботливо подсунуты ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМИ в развале.
Нет ничего глупее(или враждебнее) идеи о дроблении предприятия(колхоза, завода) на части.





Кого именно? Политбюро ЦК? Генерального секретаря?

Мысль о несостоятельности идей коммунизма, в корне не верна.
Идея и есть идея, суть идеольный вариант.

Вечный двигатель тоже идеальный вариант. Его надо делать?

Также и демократия, да у нас и сей час демократии больше чем в у янкесов, не говоря уж о Германии.

Давайте подробно поговорим о выборах в Германии. Я как раз там был и готов ответить: По сравнению с Германией, демократия в России отсутствует как факт.

Обратите внимание на расположение промышленных и прочих центров, относительно тёплое побережье, только одна страна такая же холодная как Россия - Монголия.

Финляндия, Норвегия, Швеция. Юг России расположен на одной широте с Италией. А то, что там мало промышленных центров в этом виноваты конечно США.

(mjo @ 30.01.2010 - время: 17:52) Обратите внимание на расположение промышленных и прочих центров, относительно тёплое побережье, только одна страна такая же холодная как Россия - Монголия.

Финляндия, Норвегия, Швеция.
А особенно теплая у нас Канада. Ее сволочи американцы подогревают, чтобы вредить русским...

mjo, пустое это. Неужели вы не видите, что все мифы таких людей зиждятся на их вопиющем невежестве? Спорить с ними об экономике или политике примерно то же самое, что дискутировать с детсадовцами о контрацепции...

(mjo @ 30.01.2010 - время: 17:12) Вы никогда не видели драку в магазине из-за сосисок?
Подобный бардак начался с приходом "кооперации".
До 90-х, с продуктами вообще проблем небыло.
В прессе проскочило сообщение(период табачного голода), из трёхдесятков табачных фабрик, вывели в "плановый" ремонт чуть ли не двадцать. Как это можно было так "умно" спланировать, возможно подобные планы были и в других отрослях.
Ни когда у нас, до прихода горереформаторов, небыло "битв за товары",
не говоря о глодающих. Даже вовремя войны(по рассказам стариков) работающие были накормлены, правда принципиально нежелающие работать вымерли. Не было копающихся в мусорных ящиках, даже самые бездельники и тунеядцы были накормлены(последние насильно).
Интересно это голодающие дистрофики устраивали драки за "сосиски". Или это свойство стоЛИЦ и мегаполисов, там то всегда есть "паршивая овца" склонная к дестабилизации.
На тему климата не могу сказать достаточно гладко, одной географической широты недостаточно. С Европами могут сравниться разве , что Приморский край да причерноморье. И там 100км от побережья или за перевал, резко холоднее.Могу по просить прочесть книгу "Почему Россия не Америка" кажется Паршев, а перед глазами тот факт, что ремонт судов(подавляющего большенства) выведен за пределы РФ, в "тёплые страны" - там элементарно дешевле( о китайском качестве-оскомина).

Если демократия это выборы, при советах они тоже присутствовали. Или показатель демократии количество участвующих партий? Так у нас даже партия любителей пива была, и вообще партии не организовывал только "ленивый".
Чем отличаются их близнецы-братья, это всё тонкий развод.

И вечный двигатель делать надо, иначе возврат в пещеры.

Тема почищена от флуда!!!

"- В начале 1970-х годов СССР выиграл экономическое соревнование двух систем. И Политбюро всерьез рассматривало вопрос о том, чтобы добить США. Почитайте работы американских политологов того времени. Они четко понимали, что Америка проиграла экономическое соревнование. И перед руководством СССР встал вопрос: форсировать события или нет, добивать или нет? Если форсировать, то в той трети мира, которую контролировали США, воцарятся хаос и придется его контролировать прямой силой. Ресурса на это не было.
- А зачем контролировать? Пусть пребывает в хаосе.
- Невозможно. Сегодня для США ситуация сложилась аналогично – СССР развалился, и подконтрольные ему территории ныне в хаосе. И США не могут справиться даже с жалким Ираком. Почему бы им не уйти оттуда и не забыть эти страны как страшный сон? Пусть остаются в хаосе!.. Но они не могут уйти, потому что отвечают за весь мир.
- Перед кем?
- Перед всеми! И в первую очередь перед теми, кто принимает доллары. Так устроен мир – если ты пахан, то ты отвечаешь за порядок. Ну представьте: идет такой бугор по рынку от палатки к палатке, собирает дань. И вот он подходит к грязному дедушке, который ботинки чистит, а тот ему в морду плюет. Если этот пахан дедушку не истребит, то завтра ему все будут в морду плевать. Поэтому США и не могут уйти из Афганистана и Ирака, они должны навести там порядок. Именно этого и не хотел СССР, когда перед ним встала реальная возможность форсировать события и ускорить гибель проигравших экономическую гонку США.
- как СССР мог форсировать события?
- В США был жесточайший бюджетный кризис. А СССР пошел им навстречу, проведя переговоры об ограничении стратегических вооружений, то есть ослабив нарузку на бюджет США. Это первое.

Второе. Тогда в мире был ресурсный кризис. А СССР вышел на мировые рынки со своими нефтью и газом, то есть ослабил этот кризис, увеличив предложение.

Наконец, третье, что сделал СССР: он ослабил идеологическое давление, пойдя на Хельсинкские переговоры. Он мог бы этого не делать, а продолжать идеологическое противостояние, вырвав у американцев флаг прав человека и свободы. Это мы за свободу! Свободу от эксплуатации человека человеком. А какая свобода у американцев? Свобода подыхать с голоду?.. Кто нам мешал запустить тотальную пропаганду о том, что во времена Великой депрессии погибло от голода больше двух миллионов человек?"

Всё гораздо проще. СССР пошёл своим путём, отделился от мирового опыта, заблудился в своих доморощенных экономических хитросплетениях и развалился, увидев бесперспективность выбранного пути.
Стандартный сценарий для любого изоляциониста.

Господа, товарищи, граждане....В данном топике, как и в других, обсуждается только сабж темы, а не пользователи.

(Гадкий Крыс @ 30.01.2010 - время: 23:54) Всё гораздо проще. СССР пошёл своим путём, отделился от мирового опыта, заблудился в своих доморощенных экономических хитросплетениях
Типа "от рук отбился" ? То ли дело "цивилизованные народы"! Молчат в тряпочку, каждый имеет свою пайку: вот блендер, вот фаст-фуд, вот кредит на фанерный коттедж и вот право свободно поторчать с плакатом на шее перед домом правительства!
Российская империя начала прошлого века - единственная страна, в которой умудрились нарушить мировой порядок.
Мировое распределение материальных благ между глобальной паразитической элитой и остальной частью населения.
Результатом стал стремительный расцвет государства и повышение уровня матералного благосостояния в кратчайшие сроки.

Проблема в том, что в СССР прозевали нарождение новой элиты. Человек слаб и только страх физического уничтожения может удержать человека которому доверили власть, не воспользоваться ею и не взять то, что просто "лежит и ждёт своего хозяина".

История и Европы и России показывает, что стремительный прогресс общества и его материального благосостояния происходит только после безжалостного истребления циклически нарождающейся национальной элиты(эпоха Ивана Грозного, Реформация, Октябрьская революция).
Это пена, которую нужно периодически снимать и выбрасывать в мусор.


А когда национальная элита в результате попустительства становится глобальной, то общественный конфликт обещает быть не только более затяжным, но и более кровавым после развязки.

(Варан Тугу @ 31.01.2010 - время: 13:19) История и Европы и России показывает, что стремительный прогресс общества и его материального благосостояния происходит только после безжалостного истребления циклически нарождающейся национальной элиты(эпоха Ивана Грозного, Реформация, Октябрьская революция).
Это пена, которую нужно периодически снимать и выбрасывать в мусор.



То есть чем больше крови, тем лучше уровень жизни...Вы сможете свой пост аргументировать? Сравнить уровень жизни до Ивана Грозного, вовремя его правления и после?(в теме о Иване Грозном).

Только не забывайте,что есть такое слово прогресс...а то я начну думать,что мобильные телефоны и интернет, это заслуга демократов....так как до них, этих вещей не было.

А мне кажется что миром всётаки управляет некий коллектив ,который решает кому развалиться ,а кому процветать.

(POGANOVEC @ 31.01.2010 - время: 19:38) А мне кажется что миром всётаки управляет некий коллектив ,который решает кому развалиться ,а кому процветать.
Я бы сказал, что есть коллектив, который ДУМАЕТ, что управляет мировыми процессами. Но это от паразитического образа жизни и потери реальной почвы под ногами. Управление происходит только в рамках глобальных финансовых процессов, которые влияют на политические.
Но это всё до тех пор, пока этих кукловодов не прихлопнет невзначай какая-либо историческая случайность не поддающаяся управлению и расчёту.

Sorques
То есть чем больше крови, тем лучше уровень жизни Эк вас. Ну, как же можно было прийти к такому выводу?
Можно обойтись без крови, если паразит добровольно сдохнет сам. Но разве такое бывает? Справедливости без крови не бывает.
О заслугах Ивана Грозного в соответствующей теме всё есть. И урожайность, и торговля, и прирост территории, и образование, и государственное утройство.

(Sorques @ 31.01.2010 - время: 16:48) Только не забывайте,что есть такое слово прогресс...а то я начну думать,что мобильные телефоны и интернет, это заслуга демократов....так как до них, этих вещей не было.
Видишь ли, Влад, как ни странно, демократов можно благодарить за развитие IT в России. Потому как прогресс прогрессом, но когда в США в 1983 г. появился МИЛЛИОННЫЙ пользователь сотовой телефонии, в дремучем совке большинство даже не слыхивали о мобирах.

Если в США в 1985 г. было только ДОМАШНИХ компов аж 17 млн., в совке они отсутствовали как явление, на всю огромную страну имелось менее 0,1 млн., в подавляющем большинстве в различных учреждениях...

(1AND965 @ 30.01.2010 - время: 18:35) До 90-х, с продуктами вообще проблем небыло.

Во, как! А мы-то не знали... когда учили продовольственную программу 1982 года, что на самом деле у нас всё отлично.

(Варан Тугу @ 31.01.2010 - время: 22:18)
То есть чем больше крови, тем лучше уровень жизни Эк вас. Ну, как же можно было прийти к такому выводу?
Можно обойтись без крови, если паразит добровольно сдохнет сам. Но разве такое бывает? Справедливости без крови не бывает.
О заслугах Ивана Грозного в соответствующей теме всё есть. И урожайность, и торговля, и прирост территории, и образование, и государственное утройство.
С чего я сделал такие выводы? Вы свои посты читаете? Прочтите внимательно, еще раз, в посте мною сейчас цитируемым, ваши слова Можно обойтись без крови, если паразит добровольно сдохнет сам. Но разве такое бывает? Справедливости без крови не бывает.

Какие я еще могу сделать выводы? Есть варианты?
О заслугах Ивана Грозного в соответствующей теме всё есть. И урожайность, и торговля, и прирост территории, и образование, и государственное утройство.
Я у вас попросил данные о уровне жизни, до правления Ивана Грозного, во время и после, я так полагаю, вы свое заявление в соседней теме подкрепите цифрами, а не общими фразами. В этой теме больше не нужно. Жду вашего поста в теме о Иване Грозном.

Я бы сказал, что есть коллектив, который ДУМАЕТ, что управляет мировыми процессами
А мне кажется он делает всё ,чтоб мы думали ,что он думает
А если серьёзно то достаточно управлять раками глобальных финансовых процессов, которые влияют на политические.Вполне достаточно ,дальше управляется всё по цепочке ,начиная от призидента.Значит надо просто управлять призидентами . Деньги всётаки бумага ,от них всегда можно откреститься.
Но это всё до тех пор, пока этих кукловодов не прихлопнет невзначай какая-либо историческая случайность не поддающаяся управлению и расчёту.
Или же всётаки это чёткий расчёт ?
QUOTE (1AND965 @ 30.01.2010 - время: 18:35)
До 90-х, с продуктами вообще проблем небыло.


Во, как! А мы-то не знали... когда учили продовольственную программу 1982 года, что на самом деле у нас всё отлично. 
Ребят давайте не будем ,многие застали те времена .Да в магазинах на прилавках лежал минимальный набор продуктов. Всё потому что все продукты лежали в холодильниках . Если сейчас дать людям ту покупательную способность .То на прилавках вообще ничего не останется .
Кстати знакомый работал в райсоюсе ,так вот во времена горбачёва , был приказ держать всё на складах ,в торговлю не пускать ,отсюда и появились талоны .Плюс к этому громадный пиар как всё плохо в Совке. Это кстати точно не горбач придумал .

(POGANOVEC @ 01.02.2010 - время: 20:23)
Ребят давайте не будем ,многие застали те времена .Да в магазинах на прилавках лежал минимальный набор продуктов. Всё потому что все продукты лежали в холодильниках . Если сейчас дать людям ту покупательную способность .То на прилавках вообще ничего не останется .
Кстати знакомый работал в райсоюсе ,так вот во времена горбачёва , был приказ держать всё на складах ,в торговлю не пускать ,отсюда и появились талоны .Плюс к этому громадный пиар как всё плохо в Совке. Это кстати точно не горбач придумал .
Простите у вас данные в профиле верные? Если да то, вы наверное особо не ходили по магазинам когда вам было 7-10 лет...в доперестроечные времена...скажем в 78-85 годах...
Поэтому извините, но ваши воспоминания, вряд ли имеют историческую ценность о том периоде.