Почему развалился СССР?

Простофф ну тогда если исходить из вашего поста выше(это ваш текст?). то все закономерно и не о чем беспокоится. На смену одного, приходит другое...Только в России это все достаточно болезненно происходит, так как не очень естественным путем, а через некие революции.

(Sorques @ 29.04.2010 - время: 21:56) Простофф ну тогда если исходить из вашего поста выше(это ваш текст?). то все закономерно и не о чем беспокоится. На смену одного, приходит другое...Только в России это все достаточно болезненно происходит, так как не очень естественным путем, а через некие революции.
Страна богата ресурсами, территорией и местоположением. Желающих много, контроль нужен сильный, а значит и сильное государство. Изменить положение могут только силы сильнее, при этом не ослабляя контроля за территорией. К тому же, к любому бунту или разгрому его присоединяются и внешние силы, с целью поиметь свой кусок с богатой страны.
Коммунистической(политбюро) власти, по сути, не было, а власть ельцинцев(обкомовцев) была. Пример: вывел танки на площадь- стреляй. Ельцин свою власть доказал, ГКЧП- нет.

Это верно. В отличие от гкчпистов с трясущимися ручками или словоблудного м-дака Горбачёва ЕБН свою силу в 1993-м проявил. Как и сейчас Путин с Медведевым по отношению к "либеральной оппозиции" и "несогласным".

(Простофф @ 30.04.2010 - время: 19:18) Это верно. В отличие от гкчпистов с трясущимися ручками или словоблудного м-дака Горбачёва ЕБН свою силу в 1993-м проявил. Как и сейчас Путин с Медведевым по отношению к "либеральной оппозиции" и "несогласным".
В такой стране, как Россия, без власти нельзя. Слишком много на ней завязано в мире. А потому никто ей не позволит пребывать в анархии.
Закат того же Ельцина- война в Чечне. Ввел войска- воюй до победы, а не бросайся то в войну, то в переговоры, так не должна вести себя армия, имеющая ядерное оружие.
А потому и поведение нынешней исполнительной власти вполне законно. Россия- не Швейцария и не Скандинавия, чтоб либеральничать.

(Простофф @ 29.04.2010 - время: 20:16) (в 90% случаев- еврейской национальности).
Я тоже думаю, что если бы всех, кто хотел уехать в Израиль, в 60-70-х годах выпускали по первому требованию, то СССР вполне мог бы просуществовать ещё лет 10-15, а то и больше.

(zLoyyyy @ 30.04.2010 - время: 23:33) (Простофф @ 29.04.2010 - время: 20:16) (в 90% случаев- еврейской национальности).
Я тоже думаю, что если бы всех, кто хотел уехать в Израиль, в 60-70-х годах выпускали по первому требованию, то СССР вполне мог бы просуществовать ещё лет 10-15, а то и больше.
Советую заканчивать разговоры о виновности, каких то народов СССР в его развале.

(dedO'K @ 30.04.2010 - время: 13:51)
Коммунистической(политбюро) власти, по сути, не было, а власть ельцинцев(обкомовцев) была. Пример: вывел танки на площадь- стреляй. Ельцин свою власть доказал, ГКЧП- нет.
Попробуйте еще раз донести свою мысль. Я не понял...как это у политбюро не было власти....

(Sorques @ 01.05.2010 - время: 14:48) (zLoyyyy @ 30.04.2010 - время: 23:33)
Я тоже думаю, что если бы всех, кто хотел уехать в Израиль, в 60-70-х годах выпускали по первому требованию, то СССР вполне мог бы просуществовать ещё лет 10-15, а то и больше.
Советую заканчивать разговоры о виновности, каких то народов СССР в его развале.
Не сочтите за пререкания с модератором. Просто прокомментирую своё высказывание.

Известный факт, что многие люди уже тогда подделывали или пытались подделывать документы о своём происхождении не с целью получить израильское гражданство, но получить возможность выезда из СССР. Это был единственный тогда метод: "доказать" ОВИРу еврейское происхождение через липовые выписки из архивов синагог или другим способом и получить выездную визу для "воссоединения семей в Израиле". Разумеется, до Израиля никто из обладателей подделанных документов не доезжал.
Отказники - любой национальности - впридачу к отказу получали много других проблем, а посему начинали потихоньку, по мере своих скромных сил, расшатывать строй. Может быть в отместку, а может быть надеясь, что ненавистный им режим развалится в обозримом будущем.

СССР развалился бы в любом случае, просто отдельные слои общества ускоряли этот процесс. Так уж вышло, что бОльшую часть одного из этих слоёв составляли евреи(это не значит, что большую часть евреев составляли представители этого слоя).

(zLoyyyy @ 01.05.2010 - время: 15:11)
Не сочтите за пререкания с модератором. Просто прокомментирую своё высказывание.

 
В этот раз карать не буду, но на будущие запомните, что служебные посты модератора, в теме не комментируются.



Известный факт, что многие люди уже тогда подделывали или пытались подделывать документы о своём происхождении не с целью получить израильское гражданство, но получить возможность выезда из СССР. Это был единственный тогда метод: "доказать" ОВИРу еврейское происхождение через липовые выписки из архивов синагог или другим способом и получить выездную визу для "воссоединения семей в Израиле". Разумеется, до Израиля никто из обладателей подделанных документов не доезжал.
Отказники - любой национальности - впридачу к отказу получали много других проблем, а посему начинали потихоньку, по мере своих скромных сил, расшатывать строй. Может быть в отместку, а может быть надеясь, что ненавистный им режим развалится в обозримом будущем.

СССР развалился бы в любом случае, просто отдельные слои общества ускоряли этот процесс. Так уж вышло, что бОльшую часть одного из этих слоёв составляли евреи(это не значит, что большую часть евреев составляли представители этого слоя).
Все это как бы известно, но причем здесь развал СССР? Не разваливаются такие государства из за эмигрантов, двух трех членов политбюро, которые что то не так сделали или загадочной информационной войны, о которой 99.9% населения ничего не знало.
Только фундаментальные ошибки в самой конструкции, заложенной в 20-30 годах.

Sorques, эмигранты - вершина айсберга. Это те, кто нашел в себе смелость уехать со страны которая их не устраивала. А основная масса населения радосно махала флажками по указке сверху, а в глубине души ждала и хотела чтоб это всё закончилось. СССР умер потому, что его население не хотело чтобы он дальше жил.

(Sorques @ 01.05.2010 - время: 15:29)
Только фундаментальные ошибки в самой конструкции, заложенной в 20-30 годах.
Есть такая русская пословица:
"Если в проводники выбрать свинью, путь неминуемо приведет к помойке."

(rattus @ 01.05.2010 - время: 15:41) Sorques, эмигранты - вершина айсберга. Это те, кто нашел в себе смелость уехать со страны которая их не устраивала. А основная масса населения радосно махала флажками по указке сверху, а в глубине души  ждала и хотела чтоб это всё закончилось. СССР умер потому, что его население не хотело чтобы он дальше жил.
Вас послушать, так получается что в ВОВ перебежали на сторону врага только те, кто имел смелость. А основная масса населения воевала по указке сверху, а в глубине души ждала и хотела чтоб это всё закончилось.
Власов - образец героизма.

СССР умер потому, что его население не хотело чтобы он дальше жил.

Только подонок и предатель может желать развала своей стране

(Crazy Ivan @ 01.05.2010 - время: 16:42) А основная масса населения воевала по указке сверху, а в глубине души ждала и хотела чтоб это всё закончилось.
Конечно. Во все войны так было, есть и будет. Только подонок и предатель может желать развала своей странеВы считаете Ленина подонком и предателем?

(Crazy Ivan @ 01.05.2010 - время: 16:33)
"Если в проводники выбрать свинью, путь неминуемо приведет к помойке."
Это ты про большевиков в 17 году?

(Crazy Ivan @ 01.05.2010 - время: 16:42)
Только подонок и предатель может желать развала своей стране
Совершенно согласен...

Тогда тот же вопрос,что и Раттуса...Ленин и большевики. тогда кто?
По логике, ты должен быть тогда за Белых, они никого не признали, выступали за единую и неделимую Россию.

(rattus @ 01.05.2010 - время: 07:41) основная масса населения радосно махала флажками по указке сверху, а в глубине души  ждала и хотела чтоб это всё закончилось. СССР умер потому, что его население не хотело чтобы он дальше жил.
да никто радостно флажками уже и не махал -
после демонстрации, посвященной Октябрьской революции,
народ собирался в одни тусовки, что бы "отметить" праздник
(до которого мало кому было дела... день рождения Киссинжера с тем же успехом могли бы отметить),
а те кто стоял на трибунах - в другую тусовку . Что б так же "отметить" и, так же, не обращая практически внимания на повод по которому собрались.

(Sorques @ 01.05.2010 - время: 17:23) (Crazy Ivan @ 01.05.2010 - время: 16:42)
Только подонок и предатель может желать развала своей стране
Совершенно согласен...

Тогда тот же вопрос,что и Раттуса...Ленин и большевики. тогда кто?
По логике, ты должен быть тогда за Белых, они никого не признали, выступали за единую и неделимую Россию.
Да вот нет, все современные либералы, русофобы и демшиза-за белых "золотопогонников", потому что те были а. как против ненавистного им коммунизма, и б. дружили с цивилизованными западными союзниками, типо Колчака, за бесценок отдававшего американцам (святым, цивилизованным) и японцам сибирские богатства. И современные русские фашисты, и белогвардейцы-сейчас, как правило русофобы, проамерикосы и демшиза. Посему я, как патриот, за Сталина и большевиков.

(Простофф @ 01.05.2010 - время: 20:52)
Да вот нет, все современные либералы, русофобы и демшиза-за белых "золотопогонников", потому что те были а. как против ненавистного им коммунизма, и б. дружили с цивилизованными западными союзниками, типо Колчака, за бесценок отдававшего американцам (святым, цивилизованным) и японцам сибирские богатства. И современные русские фашисты, и белогвардейцы-сейчас, как правило русофобы, проамерикосы и демщиза.
Для начала.
Еще раз увижу слово демшиза. на доске получите предупреждение, так как тут люди разных взглядов, по поводу оскорблений коммунистов, так же были дискуссии, надеюсь с этим все ясно.(это служебная часть поста, отвечать не нужно)
________________________________________________________________________
Получается все Белые плохие, их любить могут, только либералы, которые Родину иностранцам готовы продать...А вот Ленина, Троцкого, Зиновьева, Свердлова и Бело Куна, должны любить истинные патриоты...
Посему я, как патриот, за Сталина и большевиков.

Я тоже себя считаю патриотом, но за Корнилова, Деникина и Белых.
Но в отличие от вас я не пишу, что патриотом может быть только белый...даже на форуме есть много людей с противоположенными коммунистическими взглядами, которые по моему мнению, являются патриотами...а у вас все очень просто, если за "пломбированный вагон" из Германии, то патриот, если против, то предатель Родины.

Это какой то лозунг,в расчете на аплодисменты единомышленников, не более того....

(Простофф @ 01.05.2010 - время: 20:52) типо Колчака, за бесценок отдававшего американцам (святым, цивилизованным) и японцам сибирские богатства.
В теме про Колчака, если не сложно перечислите "сибирские богатства", которые отдал Колчак за бесценок.
Могу вам перечислить,чего продали за гроши большевики на Запад, для мировой революции.

Что-то я не видел русофобов-проамериканистов и предателей среди сторонииков И.В.Сталина, например, в ЖЖ, форумах и в реальной жизни. А вот среди поклонников Деникина, Колчака, "Бълаго дъла" и Ко таких полным-полно. Как и среди фанатов Гитлера, 3 Рейха, Власова, а также "истинных большевиков, невинно убиенных Кровавым Злодеем" (типа Троцкого и Тухачевского).