Провал капиталистического эксперимента

Да
39
Нет
38
Всего голосов: 77
je suis sorti
3/27/2016, 8:20:44 PM
(de loin @ 27.03.2016 - время: 15:38)
если роль государства так и будет дальше неуклонно минимизироваться, то крах стране обеспечен.

Смотря на кого государство работает.

Функция государства РФ - перекачивание средств от низших классов к высшим, что толку от усиления роли государства? 00062.gif
efv
3/27/2016, 8:26:54 PM
(Sorques @ 27.03.2016 - время: 15:21)
(efv @ 27.03.2016 - время: 13:54)
Это не мобилизационная психология, это психология верующего и осознающего что существуют иные ценности чем набитое брюхо. "сытое брюхо к совести глухо". Народ сочинил. А тем временем
Совесть и сытость никак не связные между собой вещи, огромное количество злых и голодных..
Вы о каких ценностях речь ведете? Только надеюсь, что это разговор не об Абсолюте-Брахмане или Граале..

Мы об условных звездолетах. А также о чечевичной похлебке за первородство и о журавле в небе вместо синицы в руке.
efv
3/27/2016, 8:30:26 PM
(Welldy @ 27.03.2016 - время: 18:20)
(de loin @ 27.03.2016 - время: 15:38)
если роль государства так и будет дальше неуклонно минимизироваться, то крах стране обеспечен.
Смотря на кого государство работает.

Функция государства РФ - перекачивание средств от низших классов к высшим, что толку от усиления роли государства? 00062.gif

Так можно выкачивать ресурсы мимо государства. Государство единственное что может поставить заслон.
sxn3367719164
3/27/2016, 9:34:33 PM
(Sorques @ 27.03.2016 - время: 15:16)
(sxn3367719164 @ 27.03.2016 - время: 14:50)
А у Вас получается, что Государство существует в вакууме и призвано только исполнять законы, принятые непонятно кем и непонятно зачем.
Где у меня так получается? 00056.gif
Но первый вопрос, который должен быть поставлен, а зачем государство принимает законы, те или иные, и почему оно принимает именно эти законы. Ведь именно законы, в конечном счете, и определяют вектор развития общества. Можно сколько угодно говорить о борьбе с коррупцией, но простите, если у Вас принят закон, по которому евреи подлежат уничтожению в концентрационном лагере и у Вас абсолютно некоррумпированное государство, которое педантично точно исполняет этот закон, то получается, что все замечательно.
Я не очень понимаю о чем вы..да, государство принимает законы и как правило везде они замечательные, но основная проблема в в их исполнении..
О чем мы?

А что такое "замечательные законы", как Вы определяете, является ли закон замечательным или не является и каким образом Вы обосновываете тезис: "Как правило, законы замечательные?"
je suis sorti
3/27/2016, 10:19:53 PM
(efv @ 27.03.2016 - время: 18:30)
Так можно выкачивать ресурсы мимо государства. Государство единственное что может поставить заслон.

Что и требовалось доказать. Государство орудие в руках господствующего класса 00064.gif
seksemulo
3/27/2016, 11:20:03 PM
(Welldy @ 27.03.2016 - время: 20:19)
Государство орудие в руках господствующего класса 00064.gif
Вы из кожи лезете вон, чтобы свалить "режим Путина" за то, что он не коммунистический. Хотя не видите очевидных вещей. Предатель Ульянов на деньги немецкой разведки вывел Россию из выигранной войны и лишил её огромных, стратегически важных территорий. Он же заложил бомбу, которая развалила СССР в 1991 году - красивый в теории социализм оказался нежизнеспособным. Не умиляйтесь, что СССР некоторое время был могучим - он рос быстро, как гриб, но так же быстро зачервивел и сгнил.
Повторение социалистического издевательства погубит Россию окончательно. А в этом очень заинтересовано много государств. Может быть, какой-нибудь кайзер и сейчас платит коммунистам7
Феофилакт
3/27/2016, 11:33:49 PM
(seksemulo @ 27.03.2016 - время: 21:20)
…. красивый в теории социализм оказался нежизнеспособным. Не умиляйтесь, что СССР некоторое время был могучим - он рос быстро, как гриб, но так же быстро зачервивел и сгнил.
Повторение социалистического издевательства погубит Россию окончательно.

Так может быть? Чтобы нежизненноспособный социализм родил некоторое время могучий СССР,который потом вдруг зачервивел и сгнил.
Женщина родила нежизнеспособного ребенка,который вдруг вырос в Илью Муромца,но потом вдруг загнулся…..
Для размышлений: как нежизнеспособное государство могло запустить к Марсу аппарат на два года раньше американцев? Как нежизнеспособное государство могло получить снимки обратной стороны Луны? Как нежизнеспособное госудаство могло создать атомную подводную лодку (что до сих пор умеют только четыре государства в мире),баллистические ракеты и проч. и проч.
je suis sorti
3/27/2016, 11:53:05 PM
(seksemulo @ 27.03.2016 - время: 21:20)
Может быть, какой-нибудь кайзер и сейчас платит коммунистам7

Коммунисты коварные, сначала деньги немецкие взяли, а потом Берлин штурмом 00003.gif
seksemulo
3/27/2016, 11:55:00 PM
(Феофилакт @ 27.03.2016 - время: 21:33)
(seksemulo @ 27.03.2016 - время: 21:20)
…. красивый в теории социализм оказался нежизнеспособным. Не умиляйтесь, что СССР некоторое время был могучим - он рос быстро, как гриб, но так же быстро зачервивел и сгнил.
Повторение социалистического издевательства погубит Россию окончательно.
Так может быть? Чтобы нежизненноспособный социализм родил некоторое время могучий СССР,который потом вдруг зачервивел и сгнил.
Женщина родила нежизнеспособного ребенка,который вдруг вырос в Илью Муромца,но потом вдруг загнулся…..
Для размышлений: как нежизнеспособное государство могло запустить к Марсу аппарат на два года раньше американцев? Как нежизнеспособное государство могло получить снимки обратной стороны Луны? Как нежизнеспособное госудаство могло создать атомную подводную лодку (что до сих пор умеют только четыре государства в мире),баллистические ракеты и проч. и проч.

Где Вы видите противоречие? СССР был очень даже жизнеспособен, но на короткой дистанции. Я уж молчу о цене, которую пришлось заплатить за успехи - почти во всех странах социализм держался на терроре против собственного народа.
seksemulo
3/27/2016, 11:57:14 PM
(Welldy @ 27.03.2016 - время: 21:53)
(seksemulo @ 27.03.2016 - время: 21:20)
Может быть, какой-нибудь кайзер и сейчас платит коммунистам7
Коммунисты коварные, сначала деньги немецкие взяли, а потом Берлин штурмом 00003.gif

В чём Вы хотите меня уличить, в чём Вы видите прикол?
je suis sorti
3/28/2016, 12:06:15 AM
(seksemulo @ 27.03.2016 - время: 21:57)
В чём Вы хотите меня уличить, в чём Вы видите прикол?

В Вашем дремучем агрессивном невежестве по поводу истории нашей страны. Ваши сентенции слово в слово повторяют бред, что лился из телевизора в конце 1980-х начале 1990-х. Давно ничего подобного не встречал. На меня аж ностальгия нахлынула 00003.gif
seksemulo
3/28/2016, 12:32:40 AM
(Welldy @ 27.03.2016 - время: 22:06)
(seksemulo @ 27.03.2016 - время: 21:57)
В чём Вы хотите меня уличить, в чём Вы видите прикол?
В Вашем дремучем агрессивном невежестве по поводу истории нашей страны. Ваши сентенции слово в слово повторяют бред, что лился из телевизора в конце 1980-х начале 1990-х. Давно ничего подобного не встречал. На меня аж ностальгия нахлынула 00003.gif

Это ни о чём. Одни ярлыки.
Феофилакт
3/28/2016, 10:18:38 PM
(seksemulo @ 27.03.2016 - время: 21:55)
Где Вы видите противоречие? СССР был очень даже жизнеспособен, но на короткой дистанции.
То есть что социализма нежизнеспособен писали не вы,а кто-то другой?

Я уж молчу о цене, которую пришлось заплатить за успехи - почти во всех странах социализм держался на терроре против собственного народа.

Опять у вас противоречие…. Террор против собственного народа-значит страх. Реакция на страх у большинства нормальных людей-оцепение. Но народ строит социализм невиданными темпами,отстраивает и обустраивает страну,находясь в оцепенении…. Опять дебет-кредит не бьется.
ps2000
3/28/2016, 10:31:19 PM
(Феофилакт @ 28.03.2016 - время: 20:18)
Но народ строит социализм невиданными темпами,отстраивает и обустраивает страну,

А что Вы социализмом называете?
На мой взгляд социализма нигде не было. А в СССР был государственный капитализм 00058.gif
Феофилакт
3/28/2016, 10:35:02 PM
(ps2000 @ 28.03.2016 - время: 20:31)
А что Вы социализмом называете?
На мой взгляд социализма нигде не было. А в СССР был государственный капитализм 00058.gif

Ваши взгляды,конечно,оригинальны,одна беда-нигде,кроме вашей персоны хождения не имеют….
Так вот,продолжаем разговор: народ в СССР строил социализм невиданными темпами,добивался того,к чему не самые отсталые страны,как Япония,например,будут идти полтора десятка лет,так вот вопрос:мог ли он делать это в состоянии оцепенения?
ps2000
3/28/2016, 10:40:02 PM
(Феофилакт @ 28.03.2016 - время: 20:35)
(ps2000 @ 28.03.2016 - время: 20:31)
А что Вы социализмом называете?
На мой взгляд социализма нигде не было. А в СССР был государственный капитализм 00058.gif
Ваши взгляды,конечно,оригинальны,одна беда-нигде,кроме вашей персоны хождения не имеют….
Так вот,продолжаем разговор: народ в СССР строил социализм невиданными темпами,добивался того,к чему не самые отсталые страны,как Япония,например,будут идти полтора десятка лет,так вот вопрос:мог ли он делать это в состоянии оцепенения?

Вы так и не сказали - что Вы социализмом называете 00058.gif
То что в СССР было с 1934 по 1991 годы?
Феофилакт
3/28/2016, 10:41:30 PM
(ps2000 @ 28.03.2016 - время: 20:40)
Вы так и не сказали - что Вы социализмом называете 00058.gif
То что в СССР было с 1934 по 1991 годы?

У вас Великая Октябрьская социалистаическая революция в 1934 г. приключилась? Почему выбран 1934 г.?
ps2000
3/28/2016, 10:43:35 PM
(Феофилакт @ 28.03.2016 - время: 20:41)
Почему выбран 1934 г.?

Съезд победителей, после которого была конституция принята, в которой факт построения социализма зафиксирован
Феофилакт
3/28/2016, 10:48:30 PM
(ps2000 @ 28.03.2016 - время: 20:43)
Съезд победителей, после которого была конституция принята, в которой факт построения социализма зафиксирован
А между 1917 г. и 1934 г. социализма не было? Потом замечу,что 17 съезд лишь только говорил о планах превращения СССР в технически и экономически независимую страну и передовое государство Европы…. Так что предлагаю вам более объективно посмотреть на этот вопрос.
Специально для вас посмотрел в Конституции РСФСР 1918 г.:
" Российская Республика есть свободное социалистическое
общество всех трудящихся России."
https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1918.htm#5
ps2000
3/28/2016, 11:19:01 PM
(Феофилакт @ 28.03.2016 - время: 20:48)
А между 1917 г. и 1934 г. социализма не было?

По моему не было (правда я считаю, что его никогда и нигде не было). Как говорят он строился тогда.
А Вы как считаете, когда в СССР социализм начался?