Провал капиталистического эксперимента

(efv @ 26.03.2016 - время: 15:22)
А сколько у нас было частного бизнеса, когда мы запустили первый спутник?
А был ли социализм, когда строили Транссиб? Спутник ,это здорово, но неплохо еще бы и выпускать нужное количество телевизоров, а так же чипсов, для того чтобы с комфортом смотреть с дивана процесс его запуска..

По поводу аэродромов - разве мы не строили самолеты, не нуждающиеся в аэродромах, взлетающих прямо с поля?
Речь была не о самолетах вообще..это был пример некой конструкции..кроме того, не знаю гражданских самолетов, которые летают на тысячи км, которые взлетают прямо с полей-лугов..
Прежде чем начинают строить дом, то предварительно делают дороги, помещения для персонала, проводят электричество и ставят туалеты, не начинают в чистом поле котлован рыть..

(efv @ 26.03.2016 - время: 15:16)
А парикмахерские это тогда что? Тут ведь еще упоминали о развитой сфере услуг. Разве парикмахеры и юристы не входят в их число? Вот и будут в вашем районе уличные торговцы и производители услуг. Чего не так?
По 1001 разу начнем? Я вам много раз писал в разной степени развернутости, что такое малый бизнес..

"Минимальный размер оплаты труда должен быть повышен более чем на 20%, до 7,5 тысячи рублей, сообщил глава российского правительства. Он добавил, что попросит депутатов от "Единой России" как можно скорее подготовить и принять такой законопроект."

https://ria.ru/politics/20160325/1396995846.html

а вообще, можно и прожиточный минимум опустить ещё... доведя его до МРОТа.

Но если серьёзно, то это заявление и другие - я услыхал вчера, как обычно дремля под вечерние новости...
Там премьер-министр наш ещё сказал, что с 2017-го года будет восстановлена индексация пенсий и ещё что-то говорил.., причём так самозабвенно, что я не мог нарадоваться... И Госдуму просил как можно скорее принять "соответствующие законы"...
Но потом оказалось, что это всё - просто начало предвыборной кампании...

В республиках бывшего СССР ставилась задача построения переферийного капитализма. Считаю, что эта задача была в значительной мере успешно решена.

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 15:34)
(efv @ 26.03.2016 - время: 15:22)
А сколько у нас было частного бизнеса, когда мы запустили первый спутник? А был ли социализм, когда строили Транссиб? Спутник ,это здорово, но неплохо еще бы и выпускать нужное количество телевизоров, а так же чипсов, для того чтобы с комфортом смотреть с дивана процесс его запуска..
По поводу аэродромов - разве мы не строили самолеты, не нуждающиеся в аэродромах, взлетающих прямо с поля? Речь была не о самолетах вообще..это был пример некой конструкции..кроме того, не знаю гражданских самолетов, которые летают на тысячи км, которые взлетают прямо с полей-лугов..
Прежде чем начинают строить дом, то предварительно делают дороги, помещения для персонала, проводят электричество и ставят туалеты, не начинают в чистом поле котлован рыть..
Ну хорошо, давайте под другим углом глянем. Что нужно, чтобы начать строить свои самолеты?
1.начинать строить под них аэродромы и дороги с электричеством
2. Встроиться в кооперацию с другими, изготавливая например посуду для пассажиров
3.начать сначала с построения хлебопекарен, химчисток, прачечных, ну и всего что создает уют и комфорт, а самолеты потом построим.
4. Самолеты строить не будем, мы их купим. Все равно мы уже окончательно отстали и никогда не догоним Боинг, Локхид и Аирбас.

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 15:35)
(efv @ 26.03.2016 - время: 15:16)
А парикмахерские это тогда что? Тут ведь еще упоминали о развитой сфере услуг. Разве парикмахеры и юристы не входят в их число? Вот и будут в вашем районе уличные торговцы и производители услуг. Чего не так? По 1001 разу начнем? Я вам много раз писал в разной степени развернутости, что такое малый бизнес..
Мне нравятся Ваши проценты. Я предлагаю Вам модель, где 80% малого бизнеса, в виде маленьких фирмочек, производящих всякую мелочь, нужную для дома и не включающую какие то инновации и новые технологии, а также бизнес по обслуживанию и ремонту импортного оборудования. Остальные 20% это всякие бухгалтера, юристы, менеджеры, торговцы. Цель - показать возможность существование развитого малого бизнеса без всякого развития страны.

(efv @ 26.03.2016 - время: 17:45)
Ну хорошо, давайте под другим углом глянем. Что нужно, чтобы начать строить свои самолеты?
1.начинать строить под них аэродромы и дороги с электричеством
2. Встроиться в кооперацию с другими, изготавливая например посуду для пассажиров
3.начать сначала с построения хлебопекарен, химчисток, прачечных, ну и всего что создает уют и комфорт, а самолеты потом построим.
4. Самолеты строить не будем, мы их купим. Все равно мы уже окончательно отстали и никогда не догоним Боинг, Локхид и Аирбас.
Построить помещения для проживания рабочих, столовые, дороги, провести электричество, водопровод...а вы прилагаете начать с цехов...это утрированные схемы, но думаю поняли о чем я..

(efv @ 26.03.2016 - время: 17:55)
Мне нравятся Ваши проценты. Я предлагаю Вам модель, где 80% малого бизнеса, в виде маленьких фирмочек, производящих всякую мелочь, нужную для дома и не включающую какие то инновации и новые технологии, а также бизнес по обслуживанию и ремонту импортного оборудования. Остальные 20% это всякие бухгалтера, юристы, менеджеры, торговцы. Цель - показать возможность существование развитого малого бизнеса без всякого развития страны.
Вы умышленно утрируете..
Примеры других стран подходят?

В Германии почти 3,5 миллиона малых предприятий, что составляет почти 80% всех предприятий страны. 20 млн. работающих на таких предприятиях – это почти 70% всего занятого населения страны. Именно эти люди дают в казну 41% всех налоговых отчислений и производят половину всего ВВП.(с)

Германия не производит ничего высоко-технологичного?

(efv @ 26.03.2016 - время: 17:45)
(Sorques @ 26.03.2016 - время: 15:34)
(efv @ 26.03.2016 - время: 15:22)
А сколько у нас было частного бизнеса, когда мы запустили первый спутник? А был ли социализм, когда строили Транссиб? Спутник ,это здорово, но неплохо еще бы и выпускать нужное количество телевизоров, а так же чипсов, для того чтобы с комфортом смотреть с дивана процесс его запуска..
По поводу аэродромов - разве мы не строили самолеты, не нуждающиеся в аэродромах, взлетающих прямо с поля? Речь была не о самолетах вообще..это был пример некой конструкции..кроме того, не знаю гражданских самолетов, которые летают на тысячи км, которые взлетают прямо с полей-лугов..
Прежде чем начинают строить дом, то предварительно делают дороги, помещения для персонала, проводят электричество и ставят туалеты, не начинают в чистом поле котлован рыть.. Ну хорошо, давайте под другим углом глянем. Что нужно, чтобы начать строить свои самолеты?
1.начинать строить под них аэродромы и дороги с электричеством
2. Встроиться в кооперацию с другими, изготавливая например посуду для пассажиров
3.начать сначала с построения хлебопекарен, химчисток, прачечных, ну и всего что создает уют и комфорт, а самолеты потом построим.
4. Самолеты строить не будем, мы их купим. Все равно мы уже окончательно отстали и никогда не догоним Боинг, Локхид и Аирбас.
Начинать надо с создания в стране условий, при которых производство собственных самолетов будет рентабельным.

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 17:57)
(efv @ 26.03.2016 - время: 17:45)
Ну хорошо, давайте под другим углом глянем. Что нужно, чтобы начать строить свои самолеты?
1.начинать строить под них аэродромы и дороги с электричеством
2. Встроиться в кооперацию с другими, изготавливая например посуду для пассажиров
3.начать сначала с построения хлебопекарен, химчисток, прачечных, ну и всего что создает уют и комфорт, а самолеты потом построим.
4. Самолеты строить не будем, мы их купим. Все равно мы уже окончательно отстали и никогда не догоним Боинг, Локхид и Аирбас. Построить помещения для проживания рабочих, столовые, дороги, провести электричество, водопровод...а вы прилагаете начать с цехов...это утрированные схемы, но думаю поняли о чем я..
Наш город начинался с котлована под завод. Сначала были палатки, потом землянки, потом бараки.
Во время войны станки вывозили на подготовленные фундаменты с подведеным электричеством и водой. Никакого жилья и даже стен цехов не было, их строили паралельно с работой.
Вопрос был насчет самолетов вот в чем - с чего начинать, с проектирования самолетов или с удовлетворения насущных проблемм? Ну там фабрики открыть обувные, одежные, всякие другие. Разумеется заграничные, а как же иначе.

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 18:02)
(efv @ 26.03.2016 - время: 17:55)
Мне нравятся Ваши проценты. Я предлагаю Вам модель, где 80% малого бизнеса, в виде маленьких фирмочек, производящих всякую мелочь, нужную для дома и не включающую какие то инновации и новые технологии, а также бизнес по обслуживанию и ремонту импортного оборудования. Остальные 20% это всякие бухгалтера, юристы, менеджеры, торговцы. Цель - показать возможность существование развитого малого бизнеса без всякого развития страны. Вы умышленно утрируете..
Примеры других стран подходят?

В Германии почти 3,5 миллиона малых предприятий, что составляет почти 80% всех предприятий страны. 20 млн. работающих на таких предприятиях – это почти 70% всего занятого населения страны. Именно эти люди дают в казну 41% всех налоговых отчислений и производят половину всего ВВП.(с)

Германия не производит ничего высоко-технологичного?
А на чем она производит высокотехнологическое, на крупных предприятиях вроде Сименса или на предприятиях малого бизнеса?
А мы можем с помощью множества малых предприятий производить множество низкотехнологической продукции. Производила же Батурина пластмассовые стаканчики и сиденья.

(efv @ 26.03.2016 - время: 18:14)
(Sorques @ 26.03.2016 - время: 18:02)
(efv @ 26.03.2016 - время: 17:55)
Мне нравятся Ваши проценты. Я предлагаю Вам модель, где 80% малого бизнеса, в виде маленьких фирмочек, производящих всякую мелочь, нужную для дома и не включающую какие то инновации и новые технологии, а также бизнес по обслуживанию и ремонту импортного оборудования. Остальные 20% это всякие бухгалтера, юристы, менеджеры, торговцы. Цель - показать возможность существование развитого малого бизнеса без всякого развития страны. Вы умышленно утрируете..
Примеры других стран подходят?

В Германии почти 3,5 миллиона малых предприятий, что составляет почти 80% всех предприятий страны. 20 млн. работающих на таких предприятиях – это почти 70% всего занятого населения страны. Именно эти люди дают в казну 41% всех налоговых отчислений и производят половину всего ВВП.(с)

Германия не производит ничего высоко-технологичного? А на чем она производит высокотехнологическое, на крупных предприятиях вроде Сименса или на предприятиях малого бизнеса?
А мы можем с помощью множества малых предприятий производить множество низкотехнологической продукции. Производила же Батурина пластмассовые стаканчики и сиденья.
Все выражают свое мнение предельно корректно и очень грамотно.Только я всегда поражаюсь нашей тяге кивать в сторону Европы и США во всем,начиная с борьбы с табакокурением и заканчивая малым бизнесом.Российский малый бизнес НИКОГДА не будет вкладывать средства в высокотехнологические проекты по двум причинам-просто нет таких средств и невозможно сравнительно быстро получить прибыль.Российский малый бизнес может стать драйвером поступления налогов в казну,но никак не технологического развития страны.

(efv @ 26.03.2016 - время: 18:09)
Наш город начинался с котлована под завод. Сначала были палатки, потом землянки, потом бараки.
Во время войны станки вывозили на подготовленные фундаменты с подведеным электричеством и водой. Никакого жилья и даже стен цехов не было, их строили паралельно с работой.
Во время войны, это иная ситуация..в мирное время, никто не будет заниматься самопожертвованием...

Вопрос был насчет самолетов вот в чем - с чего начинать, с проектирования самолетов или с удовлетворения насущных проблемм? Ну там фабрики открыть обувные, одежные, всякие другие. Разумеется заграничные, а как же иначе.
Создания удобных условий, для работы проектировщиков...
Я вам объяснил общий принцип много месяцев назад...деньги идут туда, где есть отдача и значит спрос..просто так самолеты не делают, как и автомобили или расчески для волос..
Мне правда лень по новой повторяться..

(дима220 @ 26.03.2016 - время: 18:37)
Российский малый бизнес НИКОГДА не будет вкладывать средства в высокотехнологические проекты по двум причинам-просто нет таких средств и невозможно сравнительно быстро получить прибыль.Российский малый бизнес может стать драйвером поступления налогов в казну,но никак не технологического развития страны. С чего вы такое взяли? Мироощущение на практике или русофобия?

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 18:37)
Создания удобных условий, для работы проектировщиков...
Я вам объяснил общий принцип много месяцев назад...деньги идут туда, где есть отдача и значит спрос..просто так самолеты не делают, как и автомобили или расчески для волос..
Мне правда лень по новой повторяться..
А что Вы бы назвали основной задачей государства в экономической политике?

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 18:38)
(дима220 @ 26.03.2016 - время: 18:37)
Российский малый бизнес НИКОГДА не будет вкладывать средства в высокотехнологические проекты по двум причинам-просто нет таких средств и невозможно сравнительно быстро получить прибыль.Российский малый бизнес может стать драйвером поступления налогов в казну,но никак не технологического развития страны. С чего вы такое взяли? Мироощущение на практике или русофобия?
Уважаемый,я Вам ярлыки не вешал и Вам бы не мешало этого не делать.Причем здесь русофобия?!Я люблю свою Родину и не мыслю себя вне ее!А мои выводы основаны на личных наблюдениях.

(дима220 @ 26.03.2016 - время: 19:11)
Уважаемый,я Вам ярлыки не вешал и Вам бы не мешало этого не делать.Причем здесь русофобия?!Я люблю свою Родину и не мыслю себя вне ее!А мои выводы основаны на личных наблюдениях.
Я вам вопрос задал, а не ярлык повесил..на основании этого Российский малый бизнес НИКОГДА не будет вкладывать средства в высокотехнологические проекты по двум причинам-просто нет таких средств и невозможно сравнительно быстро получить прибыль(с)

Получается, что в Европе вкладывают средства в проекты, которые не приносят быстрых денег, а в России, по причине свойства менталитета ее граждан, нет..слово НИКОГДА, говорит об этой версии...если бы вы написали в ближайшего годы, то такого вопроса бы не возникло..а так мне увиделась русофобия..

У нас с вами разные наблюдения..если очень кратко, то вкладывают..

(sxn3367719164 @ 26.03.2016 - время: 19:00)
А что Вы бы назвали основной задачей государства в экономической политике?
Тотальная борьба с коррупцией и налоговые льготы или даже каникулы, для ряда отраслей...

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 20:01)
(sxn3367719164 @ 26.03.2016 - время: 19:00)
А что Вы бы назвали основной задачей государства в экономической политике? Тотальная борьба с коррупцией и налоговые льготы или даже каникулы, для ряда отраслей... Иными словами государство существует для того, чтобы бороться с коррупцией? А коррупция - это что?

(дима220 @ 26.03.2016 - время: 18:37)
Российский малый бизнес НИКОГДА не будет вкладывать средства в высокотехнологические проекты по двум причинам-просто нет таких средств и невозможно сравнительно быстро получить прибыль.
Почему только малый бизнес? Российский бизнес ничего не будет вкладывать в любые долгосрочные проекты. Главная цыганская тайна - принцип российского бизнеса: Краденая кобыла дешевле купленной