Провал капиталистического эксперимента

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 19:59)
(дима220 @ 26.03.2016 - время: 19:11)
Уважаемый,я Вам ярлыки не вешал и Вам бы не мешало этого не делать.Причем здесь русофобия?!Я люблю свою Родину и не мыслю себя вне ее!А мои выводы основаны на личных наблюдениях. Я вам вопрос задал, а не ярлык повесил..на основании этого Российский малый бизнес НИКОГДА не будет вкладывать средства в высокотехнологические проекты по двум причинам-просто нет таких средств и невозможно сравнительно быстро получить прибыль(с)

Получается, что в Европе вкладывают средства в проекты, которые не приносят быстрых денег, а в России, по причине свойства менталитета ее граждан, нет..слово НИКОГДА, говорит об этой версии...если бы вы написали в ближайшего годы, то такого вопроса бы не возникло..а так мне увиделась русофобия..

У нас с вами разные наблюдения..если очень кратко, то вкладывают..
Да,именно свойства нашего менталитета,вернее,его,так сказать,экономической части,и являются тормозом для инвестиций в высокотехнологичные проекты,но это не значит,что я-русофоб.В моем городе еще ни один из представителей малого бизнеса не вложил деньги в генетику,криотехнологии или нанотехнологии.Максимум-металлообрабатывающий цех со старыми станками,цех по производству тротуарной плитки,пекарни и колбасный цех.Остальное-магазины и сфера услуг!

(sxn3367719164 @ 26.03.2016 - время: 20:19)
Иными словами государство существует для того, чтобы бороться с коррупцией? А коррупция - это что?
Мы, насколько я понял, говорим о ближайших целях в России..а вообще государство, это не более чем смотрящий за соблюдением законов и иногда что то осторожно поправляет..роль должна быть минимальна..это естественно не означает, что ее совсем нет..
Это если кратко..

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 22:11)
(sxn3367719164 @ 26.03.2016 - время: 20:19)
Иными словами государство существует для того, чтобы бороться с коррупцией? А коррупция - это что? Мы, насколько я понял, говорим о ближайших целях в России..а вообще государство, это не более чем смотрящий за соблюдением законов и иногда что то осторожно поправляет..роль должна быть минимальна..это естественно не означает, что ее совсем нет..
Это если кратко..
И что оно должно поправлять, если завтра война? И кто будет строить звездолет, малые предприятия что ли?

ПыСы - ближайшая цель России первой ступить на поверхность Марса и посадить там яблони.

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 22:11)
(sxn3367719164 @ 26.03.2016 - время: 20:19)
Иными словами государство существует для того, чтобы бороться с коррупцией? А коррупция - это что? Мы, насколько я понял, говорим о ближайших целях в России..а вообще государство, это не более чем смотрящий за соблюдением законов и иногда что то осторожно поправляет..роль должна быть минимальна..это естественно не означает, что ее совсем нет..
Это если кратко..
Хорошо сказано-государство в роли смотрящего...президент,я так понимаю,в этой же роли.Интересно,как строить бизнес,если смотрящие постоянно меняют правила игры?!У бизнеса,как и у многих граждан страны,нет уверенности в стабильности как экономической,так и политической ситуации в стране.Многие ли в таких условиях будут инвестировать в долгосрочные,наукоемкие проекты?

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 22:11)
(sxn3367719164 @ 26.03.2016 - время: 20:19)
Иными словами государство существует для того, чтобы бороться с коррупцией? А коррупция - это что? Мы, насколько я понял, говорим о ближайших целях в России..а вообще государство, это не более чем смотрящий за соблюдением законов и иногда что то осторожно поправляет..роль должна быть минимальна..это естественно не означает, что ее совсем нет..
Это если кратко.. А законы - это нечто абсолютное, незыблемое, данное свыше, или законы принимаются самим же государством?

(sxn3367719164 @ 26.03.2016 - время: 23:50)
А законы - это нечто абсолютное, незыблемое, данное свыше, или законы принимаются самим же государством?
В обще то законов хватает.По одной только борьбе с коррупцией наверное дюжина законов уже принята.Осталось коррупцию найти!

(sapporo1959 @ 26.03.2016 - время: 23:59)
(sxn3367719164 @ 26.03.2016 - время: 23:50)
А законы - это нечто абсолютное, незыблемое, данное свыше, или законы принимаются самим же государством? В обще то законов хватает.По одной только борьбе с коррупцией наверное дюжина законов уже принята.Осталось коррупцию найти!
Но а законы таки государство принимает?

Коррупция это врожденное свойство капитализма, бороться имеет смысл с капитализмом, а не с коррупцией

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 22:11)
(sxn3367719164 @ 26.03.2016 - время: 20:19)
Иными словами государство существует для того, чтобы бороться с коррупцией? А коррупция - это что? Мы, насколько я понял, говорим о ближайших целях в России..а вообще государство, это не более чем смотрящий за соблюдением законов и иногда что то осторожно поправляет..роль должна быть минимальна..это естественно не означает, что ее совсем нет..
Это если кратко..
Я все еще надеюсь получить ответ:
законы - это нечто абсолютное, незыблемое, данное свыше, или законы принимаются самим же государством?

Я надеюсь также, что Вам понятно, зачем я ставлю такой вопрос.

(Welldy @ 27.03.2016 - время: 08:54)
Коррупция это врожденное свойство капитализма, бороться имеет смысл с капитализмом, а не с коррупцией
Ну,это уже не в этой жизни.

(дима220 @ 27.03.2016 - время: 12:01)
(Welldy @ 27.03.2016 - время: 08:54)
Коррупция это врожденное свойство капитализма, бороться имеет смысл с капитализмом, а не с коррупцией Ну,это уже не в этой жизни.
Пессимизм никого не украшает. Тут уже вспоминали слова Ленина в январе 1917.

(sxn3367719164 @ 27.03.2016 - время: 10:46)
законы - это нечто абсолютное, незыблемое, данное свыше, или законы принимаются самим же государством?

Принимает государство, точнее его представители. Законы принимаются в основном как выгодно государству и его управляющим представителям- чиновникам, депутатам, гос. служащим. А другим гражданам закон даже не всегда гарантирует защиту и помощь.

(sxn3367719164 @ 27.03.2016 - время: 11:46)
Я все еще надеюсь получить ответ:
законы - это нечто абсолютное, незыблемое, данное свыше, или законы принимаются самим же государством?

Я надеюсь также, что Вам понятно, зачем я ставлю такой вопрос.
Законы абсолютны, после того как их приняли..я все же не очень понял ваш вопрос..

(efv @ 26.03.2016 - время: 22:36)
И что оно должно поправлять, если завтра война? И кто будет строить звездолет, малые предприятия что ли?
Вы живете какой то мобилизационной психологией..

(Sorques @ 27.03.2016 - время: 13:04)
(efv @ 26.03.2016 - время: 22:36)
И что оно должно поправлять, если завтра война? И кто будет строить звездолет, малые предприятия что ли? Вы живете какой то мобилизационной психологией..
Это не мобилизационная психология, это психология верующего и осознающего что существуют иные ценности чем набитое брюхо. "сытое брюхо к совести глухо". Народ сочинил. А тем временем
«По иронии судьбы, практически все требования горняков и их лидеров оказались выполненными, — напоминает Аман Тулеев. И сегодня мы пожинаем плоды шахтерских забастовок 1989-1991 годов. Требовали забастовщики выхода России из СССР — получили распад Советского Союза в декабре 1991 года. В экономической сфере: добивались самостоятельности предприятий угольной отрасли? Требовали разрешить шахтам и разрезам устанавливать свои нормы выработки? Добились! Настаивали на том, чтобы отменить дисциплинарный устав, ликвидировать государственную горно-техническую инспекцию? Дескать, мешают работать. Сделали! Требовали не проверять, не ощупывать горняков перед спуском в забой на предмет наличия табака, зажигалок, спичек? Теперь не проверяют».
«Мы боролись за социализм с человеческим лицом, — объясняет Виталий Копасов, в 1980-х — начальник участка шахты «Центральная», вошедший в руководство стачкома Воркуты. — А напоролись на мурло, мерзкую харю капитализма. Показать бы тогда ребятам картинку 2016-го года — вы хотите так? Уверен, многие захотели бы остаться в 1989-м. Рабочий был более защищен, более уважаем, труд был в почете. Знали бы, к чему приведет — держались бы подальше от забастовочной деятельности».
По мнению Амана Тулеева, в конечном итоге победы забастовщиков вылились в безудержную гонку за прибылью любой ценой, даже ценой человеческой жизни, и в преступное пренебрежение элементарными правилами безопасности. «Как следствие, — констатирует губернатор, — новые трагедии в шахтах, взрывы и похороны. За что боролись, на то и напоролись… Теперь уже новые поколения горняков протестуют против того, под чем слепо подписывались четверть века назад их отцы».https://news.rambler.ru/articles/33162356/

(Sorques @ 27.03.2016 - время: 13:02)
(sxn3367719164 @ 27.03.2016 - время: 11:46)
Я все еще надеюсь получить ответ:
законы - это нечто абсолютное, незыблемое, данное свыше, или законы принимаются самим же государством?

Я надеюсь также, что Вам понятно, зачем я ставлю такой вопрос. Законы абсолютны, после того как их приняли..я все же не очень понял ваш вопрос.. Вопрос в том, кто принимает законы, и если это государство, то с какой целью они принимаются вообще и в экономике в частности? Именно государство через те или иные органы законодательной власти принимает налоговый кодекс, гражданский кодекс, определяет размер таможенных пошлин, акцизов, принимает бюджет. Все эти законы и подзаконные акты не падают с неба, их принимают регулярно, каждый год в любой стране мира и это одна из безусловных функций государственной власти.
А у Вас получается, что Государство существует в вакууме и призвано только исполнять законы, принятые непонятно кем и непонятно зачем.
Но первый вопрос, который должен быть поставлен, а зачем государство принимает законы, те или иные, и почему оно принимает именно эти законы. Ведь именно законы, в конечном счете, и определяют вектор развития общества. Можно сколько угодно говорить о борьбе с коррупцией, но простите, если у Вас принят закон, по которому евреи подлежат уничтожению в концентрационном лагере и у Вас абсолютно некоррумпированное государство, которое педантично точно исполняет этот закон, то получается, что все замечательно.

(sxn3367719164 @ 27.03.2016 - время: 14:50)
А у Вас получается, что Государство существует в вакууме и призвано только исполнять законы, принятые непонятно кем и непонятно зачем.

Где у меня так получается?

Но первый вопрос, который должен быть поставлен, а зачем государство принимает законы, те или иные, и почему оно принимает именно эти законы. Ведь именно законы, в конечном счете, и определяют вектор развития общества. Можно сколько угодно говорить о борьбе с коррупцией, но простите, если у Вас принят закон, по которому евреи подлежат уничтожению в концентрационном лагере и у Вас абсолютно некоррумпированное государство, которое педантично точно исполняет этот закон, то получается, что все замечательно.
Я не очень понимаю о чем вы..да, государство принимает законы и как правило везде они замечательные, но основная проблема в в их исполнении..
О чем мы?

(efv @ 27.03.2016 - время: 13:54)
Это не мобилизационная психология, это психология верующего и осознающего что существуют иные ценности чем набитое брюхо. "сытое брюхо к совести глухо". Народ сочинил. А тем временем
Совесть и сытость никак не связные между собой вещи, огромное количество злых и голодных..
Вы о каких ценностях речь ведете? Только надеюсь, что это разговор не об Абсолюте-Брахмане или Граале..

(Sorques @ 26.03.2016 - время: 22:11)
Мы, насколько я понял, говорим о ближайших целях в России..а вообще государство, это не более чем смотрящий за соблюдением законов и иногда что то осторожно поправляет..роль должна быть минимальна..это естественно не означает, что ее совсем нет..
Это если кратко..
Т.е. по-Вашему получается, что роль государства сводится к решению тактических задач, утилитарных, а стратегия государству не нужна?
И коли речь идёт о России, а не какой-то другой стране, то если роль государства так и будет дальше неуклонно минимизироваться, то крах стране обеспечен.