Провал капиталистического эксперимента

Интересный вопрос о поддержки населения капитализма в России..с 2000 года президент и правительство, вместе с Думой осуществляли десятилетние капиталистические либеральные реформы, которые имели название План Грефа, если судить по выборам, то граждане их поддерживали и тогда о каком провале капитализма может идти речь...

Сколько там у нас за президента и ЕР?

(Sorques @ 11.02.2016 - время: 15:51)
Военный и чиновник, вам неизвестны? Служили в на гос.службе целыми поколениями...Это халява?
У нас и Путин главнокомандующий. Когда он в армии служил? Вам рассказать, каким местом получались военные звания от царей или сами додумаетесь? Кто подлизал/отсосал лучше (варианты), тот и командир всея Руси. Вся аристократия - это фавориты/фаворитки царей и его приблеженных. Либо просто оказались в нужном месте, в нужное время. Про чиновников даже говорить грех, толку - ноль, геморроя - выше крыши.

В университетах преподавали, в армии служили, были архитекторами и инженерами..или всего этого да 1917 года не было? Хотя нет..наверное всем этим занимались переодетые большевики...
Этим и без них было кому заняться и гораздо более успешно. Тот же Ломоносов. Они здесь при чем?

То есть граф Суворов и граф Румянцев-Задунайский, служили по призыву?
Маршал Жуков, надо полагать, так же как и они, просто по работе, был вынужден брать Берлин и ничего особенно в этом нет...
Вы труд руками возводите выше труда головой...скажем врач чего делает? Нифига..не жнет и не строит...значит бездельник...
По призыву. Они бы этим занимались, и не будучи аристократами, если бы жить в свободной стране захотели. А не захотели бы - встали к стенке. Невелик выбор. Надеюсь, вам не надо рассказывать, сколько белогвардейской мрази перешло на сторону фашистов во время ВОВ?

Десяток, это от ваших скудных знаний..вы сейчас своим агрессивным русофобским невежеством, взяли и перечеркнули тысячу лет славной истории великой страны...
Да ну! Ну так перечислите их. А то вы все Кутузова с Суворовым полощите, поскольку эти единственные на вашей памяти и на слуху присутствующих.

Дворянство служило в армии и чиновниками, я вам уже несколько раз написал...если вам до сих пор не понятно, чем занимаются офицеры и чиновники, то вряд ли смогу вам это уже объяснить...
Бабы, это возможно в вашем кругу общения, а обычно пишут женщины...
В те времена женщины не работали, а занимались домашним хозяйством...
Я вас спросила, что реально эта публика делала для общества. То, что они служили - это понятно. Примерно, как у Путина "мы обозначили все участие". Фактически толку ноль, но и не в стороне. А реально эти люди что сделали? То, что среди них встречаются единичные случаи ученых и полководцы, тоже понятно, среди народа их гораздо больше, а остальные чем занимались? Вы можете четко и внятно объяснить, что за профессия - "служка отечеству", в двух словах. Учитель - учит, врач - лечит, строитель - строит, водитель - водит , служка отечеству - .... Продолжите. Служит - не надо, служат в армии, а отечество никаких служащих себе никогда не нанимало.

(Mellis @ 11.02.2016 - время: 17:06)
У нас и Путин главнокомандующий. Когда он в армии служил?



Он Верховный главнокомандующий и в общем человек военный, так как КГБ, это не гражданская организация...

Вам рассказать, каким местом получались военные звания от царей или сами додумаетесь? Кто подлизал/отсосал лучше (варианты), тот и командир всея Руси. Вся аристократия - это фавориты/фаворитки царей и его приблеженных.
То есть ВСЕ дворяне, которые служили в армии были фаворитами и получали звания за отлизы...Так?

Про чиновников даже говорить грех, толку - ноль, геморроя - выше крыши.
Еще интересней..Если вы Российской империи не было чиновников, то она бы как государство нормально функционировала?

Этим и без них было кому заняться и гораздо более успешно. Тот же Ломоносов. Они здесь при чем?
Ломоносов получил личное дворянство и был действительным статским советником, то есть генерал-майором...кроме того вы пишите было кому заняться..Одному ему или назовете еще фамилии?

Дочери Ломоносова, вышли замуж за потомственных дворян, в частности за такого известного как генерала Раевского..то есть по вашему стали мразями...

По призыву. Они бы этим занимались, и не будучи аристократами, если бы жить в свободной стране захотели. А не захотели бы - встали к стенке. Невелик выбор.
Очередной перл!
Суворов и Кутузов пошли в армию по призыву, иначе их бы расстреляли!!!!
Бинго!!!

Надеюсь, вам не надо рассказывать, сколько белогвардейской мрази перешло на сторону фашистов во время ВОВ?
Был такое коммунист и герой гражданской войны, генерал Власов, так он миллионную армию собрал и бывших советских граждан и о чем сей факт говорит? Ни о чем только, что предатели бывают с любыми взглядами...

Да ну! Ну так перечислите их. А то вы все Кутузова с Суворовым полощите, поскольку эти единственные на вашей памяти и на слуху присутствующих.
Вы просто остальных вряд ли знаете...
Их тысячи, которые сражались в войнах со шведами, брали Берлин в в 1760 или входили в Париж в 1814...Всего этого не было в истории России и только два человека достойны уважения?

Я вас спросила, что реально эта публика делала для общества. То, что они служили - это понятно.
Если вам якобы понятно, что служили, то зачем меня спрашивает о том, что они делали? Вам перечислить функционал военного и чиновника? Во сколько встал, какие команды отдал в течении часа и т.д.?

То, что среди них встречаются единичные случаи ученых и полководцы, тоже понятно, среди народа их гораздо больше, а остальные чем занимались? Вы можете четко и внятно объяснить, что за профессия - "служка отечеству", в двух словах.
Брррр..основная масса дворянства служила в армии и в чиновниках..если это не Дело, а безделье, то я не смогу вас переубедить..для кого то и врачи тунеядцы и халявщики, которые разводят пациентов на взятки и дорогие лекарства и днями чаи гоняют в ординаторской или сидят в интернетах...попробуйте переубедить такого человека, что не все такие..Вы такой же случай, в ваших представлениях о военных..

(de loin @ 11.02.2016 - время: 11:45)
Ну как это, если это грех дьявола, который первый сначала позавидовал Богу, а потом и человеку и человека этим грехом заразил. Собственно и человеку он вредит из зависти, что его место занял. Столпы православия писали о том что зависть это печаль (а то и злоба) о благополучии ближнего. Неужели это мелко? См. у Иоанна Лествичника подробный анализ грехов и добродетелей.
Про столпов православия не знаю, глянул в википедию. Да и на pravoslavie.us так написано.
А вот зависть - грех католиков, которые нам, православным - не указ.

Если честно, меня это очень удивляет

(Sorques @ 11.02.2016 - время: 17:33)
Он Верховный главнокомандующий и в общем человек военный, так как КГБ, это не гражданская организация...
Угу. И на каких передовых фронтах ГКБ стояло, если не секрет? Гардеробщица в поликлинике - это тоже медработник, как и врач. Только один реально лечит, а другой "обозначает свое участие".

То есть ВСЕ дворяне, которые служили в армии были фаворитами и получали звания за отлизы...Так?
Да. Не они, так их предки. А у вас есть ещё варианты с какого испуга вчерашний пастух Вася Пупкин вдруг стал графином, а вчерашняя свинарка придворной дамой? Это, между прочим, ваш вариант откуда в России появлялись дворяне.

Еще интересней..Если вы Российской империи не было чиновников, то она бы как государство нормально функционировала?
Функционировала же до сих пор. И не в пример лучше.

Ломоносов получил личное дворянство и был действительным статским советником, то есть генерал-майором...кроме того вы пишите было кому заняться..Одному ему или назовете еще фамилии?
Дочери Ломоносова, вышли замуж за потомственных дворян, в частности за такого известного как генерала Раевского..то есть по вашему стали мразями...
А пришел-то он откуда и с каким званием? Значит, звание мозгов не прибавляет. Сколько таких получателей было в то время в России и кто их вообще знает и помнит.

Очередной перл!
Суворов и Кутузов пошли в армию по призыву, иначе их бы расстреляли!!!!
Бинго!!! 00051.gif 00051.gif 00051.gif
А как они туда попали? За солдатским обозом прицепились, как пацаны в ВОВ за поездом?

Вы просто остальных вряд ли знаете...
Их тысячи, которые сражались в войнах со шведами, брали Берлин в в 1760 или входили в Париж в 1814...Всего этого не было в истории России и только два человека достойны уважения?
Угу. И 99,9 % из них никаких дворянских званий не имели. А дворяне чем занимались в это время?

Если вам якобы понятно, что служили, то зачем меня спрашивает о том, что они делали? Вам перечислить функционал военного и чиновника? Во сколько встал, какие команды отдал в течении часа и т.д.?
Вы говорили про службу отечеству, а не службу в армии. С армией мы разобрались - это 0,05 от общего количества аристократов. а остальные чем занимались?

Брррр..основная масса дворянства служила в армии и в чиновниках..если это не Дело, а безделье, то я не смогу вас переубедить..для кого то и врачи тунеядцы и халявщики, которые разводят пациентов на взятки и дорогие лекарства и днями чаи гоняют в ординаторской или сидят в интернетах...попробуйте переубедить такого человека, что не все такие..Вы такой же случай, в ваших представлениях о военных..
Что значит служба в чиновниках? Они чинушами что ли работали? Так бы и писали - прилипенцы к гос кормушке, а то развезли "служба отечеству..." Воровство из казны никогда не имело отношения к службе отечеству, скорее к уголовному миру. И вы эту вороватую мразь считаете аристократами? Да если бы не было большевиков, их стоило бы придумать, чтобы уничтожить эту падаль.

Прочитал последние пять постов.
Тихий ужас ...... люди, вы вообще в этой теме про что?

(Mellis @ 11.02.2016 - время: 18:06)
Угу. И на каких передовых фронтах ГКБ стояло, если не секрет? Гардеробщица в поликлинике - это тоже медработник, как и врач. Только один реально лечит, а другой "обозначает свое участие".


КГБ, это госбезопасность, разведка и контрразведка, по сути самая эффективная структура..

Это, между прочим, ваш вариант откуда в России появлялись дворяне.
Есть не мой, а исторический факт..слуги, свита и войска первых князей, если упрощенно...

Функционировала же до сих пор. И не в пример лучше.
Еще перл..Назовите период когда в России не было чиновников...Просто даты...

А пришел-то он откуда и с каким званием? Значит, звание мозгов не прибавляет. Сколько таких получателей было в то время в России и кто их вообще знает и помнит.
Ну вот уже и Ломоносов негодяй...

А как они туда попали? За солдатским обозом прицепились, как пацаны в ВОВ за поездом?
Я понял у Кутузова и Суворова не было альтернативы, либо расстрел как вы написали, либо служба...

Угу. И 99,9 % из них никаких дворянских званий не имели. А дворяне чем занимались в это время?
99% офицеров в армии? Откуда данные? Или вы речь ведете о том, что офицеры в армии ненужны? Напишите это и мы тогда точку поставим в этой милой беседе...

Вы говорили про службу отечеству, а не службу в армии.
Служба в армии и гос.аппарате и называется служба Отечеству.

С армией мы разобрались - это 0,05 от общего количества аристократов. а остальные чем занимались?
Офицерами и чиновниками, служили 99% дворян...

Что значит служба в чиновниках? Они чинушами что ли работали? Так бы и писали - прилипенцы к гос кормушке, а то развезли "служба отечеству..." Воровство из казны никогда не имело отношения к службе отечеству, скорее к уголовному миру.
Все чиновники воры?

И вы эту вороватую мразь считаете аристократами?
Я считаю? Не приписывайте мне такого бреда..аристократ, это ни есть дворянин, а только очень незначительная часть титулованного дворянства...таковых в России было несколько тысяч, на 3 миллионную армию дворян, которые жили жалованием или доходами от маленьких поместий...крестьяне зачастую были богаче таких дворян и выкупали их земли..

Да если бы не было большевиков, их стоило бы придумать, чтобы уничтожить эту падаль.
Вы ни имеете ни какого представления об истории вообще и в частности истории России, но испытываете патологическую ненависть к части населения и ее истории...я еще не встречал пользователей с такой злобой к людям, а женщин и подавно...
Хотя, если вы предлагали ЯО на Киев сбросить, то в общем все укладывается в образ мышления..

(Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:23)
Прочитал последние пять постов.
Тихий ужас ...... люди, вы вообще в этой теме про что?
О капитализме, который был уничтожен, который есть и который будет..

(Sorques @ 11.02.2016 - время: 18:28)
(Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:23)
Прочитал последние пять постов.
Тихий ужас ...... люди, вы вообще в этой теме про что? О капитализме, который был уничтожен, который есть и который будет..
Да ну?
Классический капитализм был уничтожен еще в Великую Депрессию.
То, что мы имеем сейчас, это все, что угодно, только не Капитализм.

Довелось слышать о причитаниях сотрудника американских спецслужб. В России он был занят в сфере контроля за перемещением ядерных материалов. Когда-то он работал сотрудником службы безопасности в Лос-Аламосе. Он говорил:
- Что же вы наделали! Раньше все было так хорошо и стабильно - вы боялись нас, мы боялись вас, но все знали, что войны не будет. Была стабильная работа и хороший заработок. А, как у вас тут все это новое мышление началось, половину нашего отдела сократили. Мне сказали, что если я хочу остаться в системе, то придется поехать в Россию. Мне еще повезло, что я в Москве, а не где-то в Сибири или на крайнем севере. Должен сказать, что в России жить мне очень не нравится, дома было гораздо лучше.
Полагаю, что к такому мнению готовы присоединиться подавляющее большинство американских спецслужбистов. Им нужна холодная война, которую они будут вести в свое удовольствие и хорошо зарабатывать на этом. Они просто больше ничего не умеют делать. А если войны и великого противостояния нет, то их просто могут выкинуть на улицу или услать куда-то очень далеко, откуда не возвращаются (Более вероятно). Я думаю, американским спецслужбам выгодно, чтоб в России все вернулось назад в СССР. Только мнение спецслужб в США хоть и велико, но не является единственным и всецело определяющим политику государства, хотя они к этому стремятся.

(Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:36)
Да ну?
Классический капитализм был уничтожен еще в Великую Депрессию.
То, что мы имеем сейчас, это все, что угодно, только не Капитализм.
Понятие классического капитализма, это не более чем условные точки, для сравнения у разных его стадий экономистов или политологов...что то наподобие классической литературы, музыки или живописи...есть просто живопись и просто капитализм...

(Mellis @ 11.02.2016 - время: 16:32)
Медучилище выпускает медсестер в 18 лет. Чем занималась эта халява целых 4 года? Трынду чесала на деньги народа по балам а ля Ксюша Собчак? И вы полагаете, что эта особь будет в дальнейшем полезна обществу?
И много пользы обществу принесла Галина Брежнева?

(Sorques @ 11.02.2016 - время: 18:48)
(Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:36)
Да ну?
Классический капитализм был уничтожен еще в Великую Депрессию.
То, что мы имеем сейчас, это все, что угодно, только не Капитализм. Понятие классического капитализма, это не более чем условные точки, для сравнения у разных его стадий экономистов или политологов...что то наподобие классической литературы, музыки или живописи...есть просто живопись и просто капитализм...
Ну и о чем тогда в этой теме речь?

(Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:52)
Ну и о чем тогда в этой теме речь?
О провале капиталистического эксперимента в современной России.
На данный момент - 50 на 50

(Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:52)
Ну и о чем тогда в этой теме речь?
Речь разве шла о неком "классическом" капитализме? Нет, о его разных формах.

(Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:23)
Прочитал последние пять постов.
Тихий ужас ...... люди, вы вообще в этой теме про что?
Я даже название темы не всегда читаю, если в ней беседуют Mellis и Sorques. Это просто фантастика!!!

(!Дедушка! @ 11.02.2016 - время: 18:39)
Им нужна холодная война, которую они будут вести в свое удовольствие и хорошо зарабатывать на этом. Они просто больше ничего не умеют делать. А если войны и великого противостояния нет, то их просто могут выкинуть на улицу или услать куда-то очень далеко, откуда не возвращаются (Более вероятно). Я думаю, американским спецслужбам выгодно, чтоб в России все вернулось назад в СССР. Только мнение спецслужб в США хоть и велико, но не является единственным и всецело определяющим политику государства, хотя они к этому стремятся.
здравые слова.

если бы "угрозы" со стороны России не было, ее следовало бы придумать.
этакий здоровый, разъяренный медведь...с ядерной дубиной.

(Сука Симона @ 11.02.2016 - время: 19:29)
Я даже название темы не всегда читаю, если в ней беседуют Mellis и Sorques. Это просто фантастика!!!
Подключайся к "беседе"...

(ОLЕG @ 11.02.2016 - время: 19:42)
если бы "угрозы" со стороны России не было, ее следовало бы придумать.
этакий здоровый, разъяренный медведь...с ядерной дубиной.
А разве в отношении России к США что-то по другому?

(mjo @ 11.02.2016 - время: 20:25)
А разве в отношении России к США что-то по другому?
В настоящий момент в общественном сознании россиян доминирует представление о том, что это лишь США виноваты в плохих отношениях двух государств. Нет-нет, я не собираюсь оправдывать внешнюю политику США, а лишь хочу заметить, что было бы не совсем правильным, как мне кажется, во всем винить только США. В России тоже предостаточно сил, которым было бы выгодно возвращение холодной войны. А для этого Россия должна официально вернуться назад в те времена, когда спецслужбы по сути решали все, и практически никто не мог им возражать.

В условиях относительной свободы многие россияне и американцы нашли точки соприкосновения, не дожидаясь приказов от партии и правительства, завели взаимовыгодный совместный бизнес. Это и есть процесс свободного сближения двух государств. А теперь некоторым нетерпится все это сломать.. Это, как я понимаю, исходит от определенных сил, как с той - так и с другой стороны.