Провал капиталистического эксперимента

(Welldy @ 11.02.2016 - время: 00:07)
Возможно, дело даже не в холодильнике и не в долларе... и не в пропаганде...

А в чем?
В доске...но сейчас никто не признается, в алогичности мышления, что с одной стороны ЗА капиталистическое правительство и тебе дислайки будут ставить, если ты о нем плохо напишешь, а с другой против капитализма...

(Welldy @ 11.02.2016 - время: 00:07)
В 1990-е большинство населения было настроено антисоветски и прокапиталистически, хотя холодильники полными называть было нельзя, а зарплата в долларах в начале 1990-х была небольшой.



Народ надеялся на " невидимую руку рынка" , что будет лучше...
Возможно, дело даже не в холодильнике и не в долларе... и не в пропаганде...

А в чем? Генетическая память последних 25 лет подсказывает народу , что будет все хуже и "рука" никак не поможет... Мифом , сказкой она оказалась...

(muse 55 @ 11.02.2016 - время: 00:21)
Народ надеялся на " невидимую руку рынка" , что будет лучше...
Ключевое слово "надежда" и в этом главная буржуинская тайна

Большинство будет жить в нищете и бесправии, но каждый может надеяться, что уж ему-то безумно повезет.

(Sorques @ 11.02.2016 - время: 00:20)
никто не признается, в алогичности мышления, что с одной стороны ЗА капиталистическое правительство и тебе дислайки будут ставить, если ты о нем плохо напишешь, а с другой против капитализма...
шизофреники это наш профиль

(de loin @ 11.02.2016 - время: 00:00)
Насчёт вывоза бриллиантов. Например, певец двух революций – Джон Рид, чей бестселлер красовался на советском плакате, призывающим к освоению грамотности, так вот его финская таможня арестовала по причине неслабого количества драгоценностей, вывозимых им из России. Но потом когда с Вашингтонским обкомом связались, то отпустили американского «буревестника».

Можно вспомнить Шурочку Коллонтай, большевичку, которая поражала иностранцев качеством своих брильянтов и мехов...у мразей наверное отняла...

А царские отпрыски во время войны в госпиталях сёстрами милосердия работали. С марта 1917 по июль 1918 г.
Не разрывайте шаблон у человека...

(Sorques @ 11.02.2016 - время: 00:24)
Можно вспомнить Шурочку Коллонтай, большевичку, которая поражала иностранцев качеством своих брильянтов и мехов...
Некоторые граждане ненавидят большевиков зоологически и врут о них так, что Геббельс отдыхает

(Sorques @ 11.02.2016 - время: 00:16)
Вы точно врач? Я к тому, что вроде бы профессия гуманная и людоедские взгляды ей не присущи...
Это не людоедские взгляды. Это крайне левые взгляды. Я думал - таких уже нет после 17-20 годов. Откуда это берется - такая ненависть. Возможно зависть играет главную роль, которая в православии даже грехом не является

(Welldy @ 11.02.2016 - время: 00:38)
Некоторые так зоологически ненавидят большевиков, что врут о них по сей день, Геббельс отдыхает
Некоторые так же ненавидят буржуинов...

(ps2000 @ 11.02.2016 - время: 00:40)
Это не людоедские взгляды. Это крайне левые взгляды. Я думал - таких уже нет после 17-20 годов. Откуда это берется - такая ненависть. Возможно зависть играет главную роль, которая в православии даже грехом не является
Все крайние взгляды, это плоды незнания и главное характера...

(ps2000 @ 11.02.2016 - время: 00:40)
Возможно зависть играет главную роль, которая в православии даже грехом не является
Ну что Вы, это фундаментальный грех. Зависть часть ангелов в демонов превратила. У апостола Павла написано, что «любовь не завидует».
Так завистью пылала кровь моя,
что если было хорошо другому,
ты видел бы как зеленею я.
И вот семян своих я жну солому ©
Данте «Божественная комедия».

(Sorques @ 11.02.2016 - время: 00:41)
Некоторые так же ненавидят буржуинов...
Гораздо спокойней, поэтому не врут

Кстати, интересный вопрос. Ненависть капиталистов и их холуев к большевикам дейстительно носит животный характер и проистекает от страха, что вдруг придут и заставят работать тяжело, честно и за адекватное вознаграждение.

Забавно, что страх и ненависть носителей холуйского сознания порой ещё больше, чем у самих капиталистов. Почему?

(Sorques @ 11.02.2016 - время: 00:16)
То есть психически нормальный человек, но иных взглядов чем вы, может написать, что он не жалеет расстрела детей большевиков, у которых руки по локоть в крови?
Совершенно верно. Любой человек может написать все, что угодно, это его право, его мысли и его мнение. А почему расстрел отпрысков царской семьи был нужен и разумен, мы с вами уже обсуждали. Они сейчас бы уже Москву пилили между собой, заявив на права наследования. И по международным судам шлялись всей оравой, охаивая нашу страну и её законы по которым московская земля принадлежит только городу.

Бред, этот комментировать не буду..Вы точно врач? Я к тому, что вроде бы профессия гуманная и людоедские взгляды ей не присущи...
Зато цинизм присущ. А вкупе со знанием генетики и психологии, медики как никто знают, что от осинки не родятся апельсинки. И я не призываю к убийству детей, совершенно ни к чему оскатиниваться до такой степени, достаточно оторвать их от семей и воспитывать как считаешь нужным. Генетику, конечно, не отменишь, но откорректировать воспитанием вполне можно. К станку лет в 15 поставил, на благо страны, чтобы даже памяти не осталось о родителях-халявщиках и убийцах. Собственно, большевики это и сделали.

Вы сколько раз будете этот вопрос повторять? Вы читать умеете? У вас русский язык родной? Я уже несколько раз написал..СЛУЖИЛИ ОТЕЧЕСТВУ, за это получили поместья, денежные награды и т.д.
Да все понятно, мне просто такая профессия неизвестна - отечественный служка. Церковного знаю, а отечественного - нет. А какую работу они по факту выполняли в рамках своей профессии? Ну что там делали....: людей лечили, детей учили, землю пахали, дома строили. Что они делали по факту? Только прожирали и просерали на балах отжатое у народа и служили отечеству в царских постелях, или какую-то пользу обществу все-таки приносили?

То есть ОНИ, не служили в армии, не были полководцами, министрами, чиновниками или не имели право оставлять своим детям нажитое, часто кровью?
Голенищев-Кутузовы, ничего не создали или князья Долгоруковы, которые 200 лет служили отечеству всем родом?
Вы это для стеба пишите или из принципа гнете свою линию, даже если чушь написали?
В армии у нас все и всегда служили. И до сих пор служат. Это вообще-то обязательная повинность, а не подвиг. Министры и чинуши - это всегда ворье у кормушки страны. Тоже мимо. Полководцы - да, были, десяток человек, только в Великую отечественную за четыре года их появилось больше, чем за несколько веков в кругах аристократов. Тоже мимо. Так в чем заключалась их работа, вы мне можете сказать конкретно? И где, кстати, служили их бабы? Царскую постель не предлагать.

(de loin @ 11.02.2016 - время: 00:00)
Во-первых, многих, кого обычно называют аристократами, правильнее будет назвать эвпатридами, как в Древней Греции, т.е. это просто знатные люди, не облечённые государственной властью. Властной группой в пореформенной России были уже не дворяне, а чиновники.
Во-вторых, образ жизни вполне соответствующий своему сословному рангу в России могли вести только 20-25% дворян, т.е. ¾ были «Дубровскими», а не «Троекуровыми». И чем ближе к 1917 г., тем более дворянство беднело, проедая и закладывая свои имения и земли.
Деникин так вообще происходил из нищей семьи, а Ульянов был потомственным дворянином.
Кто озолотился в гражданскую, так это Троцкий и казаки. Они правда ненадолго. Как они въехали в историю с обозом во время 1-й Смуты XVII века, так и выехали из неё с обозом во 2-ю Смуту после 1917 г.
А русские эмигранты тогда за границей, в основном, мыкались, в поисках средств к существованию. Владимир Ильич во время своей эмиграции таких проблем не ведал. Чем он там на жизнь себе зарабатывал не знаете? Уголь в портах грузил, на станке вкалывал, поля пахал, за садами ухаживал, может стены штукатурил, доски строгал, заборы красил, корзины плёл? Может Троцкий, Свердлов, Бухарин где-то трудовыми мозолями обзавелись?
А таких как Кирилловичи было раз-два и обчёлся.
Насчёт вывоза бриллиантов. Например, певец двух революций – Джон Рид, чей бестселлер красовался на советском плакате, призывающим к освоению грамотности, так вот его финская таможня арестовала по причине неслабого количества драгоценностей, вывозимых им из России. Но потом когда с Вашингтонским обкомом связались, то отпустили американского «буревестника».
А царские отпрыски во время войны в госпиталях сёстрами милосердия работали. С марта 1917 по июль 1918 г. не в курсе как царская семья жила, не говоря уже об их кончине?
Ну год работы медсестрой за всю свою бездарную и пустую жизнь - это, конечно, показатель, можно даже сказать, - образец трудолюбия и служения отечеству! ))))

И большевиков мы не обсуждаем, мы про голубокровных в России говорим, которые закончились с приходом большевиков. Хотите обсудить Ленина? Это не ко мне. Я никогда не была поклонницей дяди Володи. И могу только сказать, что он был очень сильным лидером. Сломать веками обкатанную систему - это вам не год медсестрой проработать, от случая к случаю. А все его деяния - это уже отдельная тема разговора. Здесь есть и плюсы, и минусы, как и у любого лидера. А про мытарства аристократов за границей можно и сейчас узнать из инета. На моей памяти, ни один потомок сваливших и ограбивших страну российских аристократов, поломойкой в социальных учреждениях Парижа не работает. Понятно, что сто лет уже прошло, но без начального капитала в Париже, и тогда, и сейчас, делать нечего. Как и в большинстве стран мира. Поэтому сказки о великом трудолюбии аристократов, которые собственным трудом, моя полы в местной поликлинике, обвешались бриллиантами, оставьте для детей, верящих в чудеса.

З.Ы. За пост, кстати, спасибо. Прочитала с удовольствием. Люблю людей, имеющих собственное мнение и умеющих его обосновать, даже если оно не сходится с моим.

(de loin @ 11.02.2016 - время: 01:40)
(ps2000 @ 11.02.2016 - время: 00:40)
Возможно зависть играет главную роль, которая в православии даже грехом не является Ну что Вы, это фундаментальный грех.
В католичестве - да. Вроде бы на втором месте, вслед за гордыней стоит. А в православии вроде как не считается смертным грехом

(ps2000 @ 11.02.2016 - время: 10:54)
(de loin @ 11.02.2016 - время: 01:40)
(ps2000 @ 11.02.2016 - время: 00:40)
Возможно зависть играет главную роль, которая в православии даже грехом не является Ну что Вы, это фундаментальный грех. В католичестве - да. Вроде бы на втором месте, вслед за гордыней стоит. А в православии вроде как не считается смертным грехом
Ну как это, если это грех дьявола, который первый сначала позавидовал Богу, а потом и человеку и человека этим грехом заразил. Собственно и человеку он вредит из зависти, что его место занял. Столпы православия писали о том что зависть это печаль (а то и злоба) о благополучии ближнего. Неужели это мелко? См. у Иоанна Лествичника подробный анализ грехов и добродетелей.

7 смертных грехов в православии:
" 1. Гордыня ,тщеславие,высокомерие.
2.Зависть ,ревность.
3.Гнев,злость,месть.
4.Лень,праздность,уныние.
5.Жадность,скупость,алчность,сребролюбие.
6,Чревоугодие,обжорство.
7.Похоть,блуд,распутство."
https://liveinorthodoxy.com/sem-smertnyx-gr...i-borba-s-nimi/

(Sorques @ 10.02.2016 - время: 21:22)
(Меня зовут Арлекино @ 10.02.2016 - время: 21:04)
Вы напрасно противопоставляете помощь и сотрудничество, ибо это синонимы. Помощь предполагает сотрудничество, а сотрудничество – помощь.
сотрудничество
помощь, экуменизм, синергизм, пособничество; совместная работа.

Ant. конкуренция, соревнование, состязание Если я вам продам лес, из которого вы сделает мебель, то это будем называть помощью?
Продавали не лес, а винтовки,пулемёты,пушки, танки и самолёты. А так же боеприпасы и обмундирование. Во всём мире это называется помощью.

(Mellis @ 11.02.2016 - время: 10:07)
Ну год работы медсестрой за всю свою бездарную и пустую жизнь - это, конечно, показатель, можно даже сказать, - образец трудолюбия и служения отечеству! ))))
Вы о чём вообще? Вся жизнь старшей дочери царя Николая II была 22 года. Вы их биографии исследовали, чтобы так судить?


И большевиков мы не обсуждаем, мы про голубокровных в России говорим, которые закончились с приходом большевиков.
Кто это мы? Тема их непосредственно касается. Или что, разве только ради российского капитализма XIX в. тема открыта? Вот большевики к капитализму имели больше отношения, чем русские аристократы. Большинству из них весь этот капитализм был параллелен, иначе они бы свои позиции не утратили.

Сломать веками обкатанную систему - это вам не год медсестрой проработать, от случая к случаю.
Конечно. По любому ломать – не строить. Русская революция, в которой Октябрьский переворот – лишь одна из страниц, это намного более сложное явление, нежели обычно его достаточно вульгарно подают. Это было двойное отрицание: с одной стороны русского самодержавия, а с другой мирового капитализма. Если хотите, своим появлением советский коммунизм обязан капитализму. Это капитализм со знаком минус.
А принцип власти, что интересно, был унаследован. Такая преемственность через разрыв получилась.
Было 2 интересных проекта короткого ХХ века. В России – это антикапитализм + модерн, а в Германии наоборот капитализм + антимодерн.

А про мытарства аристократов за границей можно и сейчас узнать из инета. На моей памяти, ни один потомок сваливших и ограбивших страну российских аристократов, поломойкой в социальных учреждениях Парижа не работает.
Можно, но не все хотят и не все хотят признавать исторические факты. А работали в разных сферах.


Понятно, что сто лет уже прошло, но без начального капитала в Париже, и тогда, и сейчас, делать нечего. Как и в большинстве стран мира.
Кто умирать за своё мировоззрение не готов был – уехали и обстоятельства отъезда не выбирали. И там их никто в общем не ждал и не приветствовал. Только что война закончилась, а тут поток эмигрантов. На welfare не сидели, как нынешние африкано-арабские мигранты.

Поэтому сказки о великом трудолюбии аристократов, которые собственным трудом, моя полы в местной поликлинике, обвешались бриллиантами, оставьте для детей, верящих в чудеса.
Вообще-то это Вы сочинили и здесь написали, если не цитируете откуда-то. А чемоданы бриллиантов им наверное большевики на своём горбу помогали грузить при отъезде, да?
Вам Sorques уже написал, что большинство тех дворян имели только личное дворянство, потомственных немного, а тем паче аристократов да ещё чуть ли не с вагонами драгоценностей.

(Mellis @ 11.02.2016 - время: 09:22)
Да все понятно, мне просто такая профессия неизвестна - отечественный служка.


Военный и чиновник, вам неизвестны? Служили в на гос.службе целыми поколениями...Это халява?

А какую работу они по факту выполняли в рамках своей профессии? Ну что там делали....: людей лечили, детей учили, землю пахали, дома строили. Что они делали по факту?
В университетах преподавали, в армии служили, были архитекторами и инженерами..или всего этого да 1917 года не было? Хотя нет..наверное всем этим занимались переодетые большевики...

В армии у нас все и всегда служили. И до сих пор служат. Это вообще-то обязательная повинность, а не подвиг.
То есть граф Суворов и граф Румянцев-Задунайский, служили по призыву?
Маршал Жуков, надо полагать, так же как и они, просто по работе, был вынужден брать Берлин и ничего особенно в этом нет...
Вы труд руками возводите выше труда головой...скажем врач чего делает? Нифига..не жнет и не строит...значит бездельник...

Министры и чинуши - это всегда ворье у кормушки страны. Тоже мимо.
То есть весь гос.аппарат на все тысячелетия это ворье подлежащее уничтожению? Да вы анархистка...

Полководцы - да, были, десяток человек, только в Великую отечественную за четыре года их появилось больше, чем за несколько веков в кругах аристократов.
Десяток, это от ваших скудных знаний..вы сейчас своим агрессивным русофобским невежеством, взяли и перечеркнули тысячу лет славной истории великой страны...

Тоже мимо. Так в чем заключалась их работа, вы мне можете сказать конкретно? И где, кстати, служили их бабы?
Дворянство служило в армии и чиновниками, я вам уже несколько раз написал...если вам до сих пор не понятно, чем занимаются офицеры и чиновники, то вряд ли смогу вам это уже объяснить...
Бабы, это возможно в вашем кругу общения, а обычно пишут женщины...
В те времена женщины не работали, а занимались домашним хозяйством...

(de loin @ 11.02.2016 - время: 15:09)
что большинство тех дворян имели только личное дворянство, потомственных немного, а тем паче аристократов да ещё чуть ли не с вагонами драгоценностей.
Пользователь вряд ли понимает, что такое личное дворянство у него перед глазами стоит картинка адаптированного для детей "Муму" с картинкой помещика или кадры из каких нибудь "Трех толстяков"..познания о жизни дворянства, именно из таких источников...

Welldy
Ненависть капиталистов и их холуев к большевикам дейстительно носит животный характер и проистекает от страха, что вдруг придут и заставят работать тяжело, честно и за адекватное вознаграждение.
Никаких большевиков нет уже давно в природе, как и коммунистов, но определенная часть общества действительно боится нового передела собственности с гражданской войной, под левыми лозунгами...

(de loin @ 11.02.2016 - время: 15:09)
жизнь старшей дочери царя Николая II была 22 года. Вы их биографии исследовали, чтобы так судить?
Медучилище выпускает медсестер в 18 лет. Чем занималась эта халява целых 4 года? Трынду чесала на деньги народа по балам а ля Ксюша Собчак? И вы полагаете, что эта особь будет в дальнейшем полезна обществу?

Кто это мы? Тема их непосредственно касается. Или что, разве только ради российского капитализма XIX в. тема открыта? Вот большевики к капитализму имели больше отношения, чем русские аристократы. Большинству из них весь этот капитализм был параллелен, иначе они бы свои позиции не утратили.
Конечно имели, как те, кто стер всю мразь с лица России. Но тема не о них.

Конечно. По любому ломать – не строить. Русская революция, в которой Октябрьский переворот – лишь одна из страниц, это намного более сложное явление, нежели обычно его достаточно вульгарно подают. Это было двойное отрицание: с одной стороны русского самодержавия, а с другой мирового капитализма. Если хотите, своим появлением советский коммунизм обязан капитализму. Это капитализм со знаком минус.
А принцип власти, что интересно, был унаследован. Такая преемственность через разрыв получилась.
Было 2 интересных проекта короткого ХХ века. В России – это антикапитализм + модерн, а в Германии наоборот капитализм + антимодерн.
А чего капитализм такой вялый в России, с поддержкой населения в 5%? Не оценили жертв российской вороватой аристократии?

Можно, но не все хотят и не все хотят признавать исторические факты. А работали в разных сферах.

Где именно?

Кто умирать за своё мировоззрение не готов был – уехали и обстоятельства отъезда не выбирали. И там их никто в общем не ждал и не приветствовал. Только что война закончилась, а тут поток эмигрантов. На welfare не сидели, как нынешние африкано-арабские мигранты.
Угу. Попросту свалили за границу, от греха подальше, вывезя все, что в трусах поместилось. Это и есть служаки отечества в царской России! Я даже комментировать это не буду и так все понятно. Воры и предатели.

Вообще-то это Вы сочинили и здесь написали, если не цитируете откуда-то. А чемоданы бриллиантов им наверное большевики на своём горбу помогали грузить при отъезде, да? 00064.gif
Вам Sorques уже написал, что большинство тех дворян имели только личное дворянство, потомственных немного, а тем паче аристократов да ещё чуть ли не с вагонами драгоценностей.
Вы, видимо, плохо себе представляете стоимость бриллиантов и золота, если пишете про чемоданы добра. Чемоданами они собственные труселя вывозили, чтобы было чего переодеть, а имущество в драг.камнях и металле вполне в трусах поместятся.