Кто такой бог?
Косолапый
Мастер
5/28/2012, 11:45:12 PM
(sxn2561388870 @ 28.05.2012 - время: 19:44) А оно у вас есть?
Что "оно"?
Что "оно"?
1NN
Акула пера
5/28/2012, 11:48:56 PM
Понимание бога... Как трудно вытащить из вас адекватную информацию!
Вы не можете выразить просто и ясно свою позицию? Может вам помочь?
Вы не можете выразить просто и ясно свою позицию? Может вам помочь?
Косолапый
Мастер
5/28/2012, 11:51:32 PM
(sxn2561388870 @ 28.05.2012 - время: 19:48) Вы не можете выразить просто и ясно свою позицию? Может вам помочь?
Простите, сударь, но, рассказав вам историю о семинаристах и футболистах, я предельно ясно и просто выразил свою мысль. Уверен, что я дал вам повод призадуматься и не только вам, но и многим другим, кому доведется прочитать мой пост.
Простите, сударь, но, рассказав вам историю о семинаристах и футболистах, я предельно ясно и просто выразил свою мысль. Уверен, что я дал вам повод призадуматься и не только вам, но и многим другим, кому доведется прочитать мой пост.
1NN
Акула пера
5/28/2012, 11:53:50 PM
Какое отношение имеет бог к психологичесому настрою даже семинаристов?
Косолапый
Мастер
5/28/2012, 11:58:49 PM
(sxn2561388870 @ 28.05.2012 - время: 19:48) Понимание бога... Как трудно вытащить из вас адекватную информацию!
Позвольте и тут вам ответить небольшой историей из жизни.
Помимо всего прочего, сударь, я занимаюсь издательской деятельностью.
Одним из весьма коммерчески удачных моих проектов была книга, переплетеная в дорогую черную кожу кенийского козленка, выполненная на превосходной светло-кремовой бумаге с тиснением "верже".
Книга эта называлась "Книга Дао".
На обложке был тиснен золотом иероглиф "Дао", на титульном листе была цитата из Лао_Цзы в качестве эпиграфа.
Книга состояла из 384 страниц.
Но в ней не было напечатано ни единого слова, сударь. Страницы были девственно чисты.
Только колонцифра внизу (номер страницы), очень изысканным шрифтом.
Позвольте и тут вам ответить небольшой историей из жизни.
Помимо всего прочего, сударь, я занимаюсь издательской деятельностью.
Одним из весьма коммерчески удачных моих проектов была книга, переплетеная в дорогую черную кожу кенийского козленка, выполненная на превосходной светло-кремовой бумаге с тиснением "верже".
Книга эта называлась "Книга Дао".
На обложке был тиснен золотом иероглиф "Дао", на титульном листе была цитата из Лао_Цзы в качестве эпиграфа.
Книга состояла из 384 страниц.
Но в ней не было напечатано ни единого слова, сударь. Страницы были девственно чисты.
Только колонцифра внизу (номер страницы), очень изысканным шрифтом.
1NN
Акула пера
5/29/2012, 12:03:11 AM
Вы очень любите символику! Но за символом должна скрываться реальность. Вот понимание этой реальности лично вами я и пытаюсь
выяснить. А на страницах вашей замечательной книги я построю СВОЮ
реальность.
выяснить. А на страницах вашей замечательной книги я построю СВОЮ
реальность.
Косолапый
Мастер
5/29/2012, 12:06:13 AM
(sxn2561388870 @ 28.05.2012 - время: 20:03) Вот понимание этой реальности лично вами я и пытаюсь
выяснить.
Сударь, но я же вам все уже объяснил, рассказав историю про семинаристов. Что тут еще можно объяснить дополнительно?
Все же абсолютно понятно - вот она, реальность.
выяснить.
Сударь, но я же вам все уже объяснил, рассказав историю про семинаристов. Что тут еще можно объяснить дополнительно?
Все же абсолютно понятно - вот она, реальность.
1NN
Акула пера
5/29/2012, 12:18:20 AM
Из вашей истории следует один вывод - бог опекает семинаристов и
игнорирует футболистов. Вот она причина всех проблем сборной
России по футболу! Надо их срочно оповестить!
игнорирует футболистов. Вот она причина всех проблем сборной
России по футболу! Надо их срочно оповестить!
Косолапый
Мастер
5/29/2012, 12:20:36 AM
(sxn2561388870 @ 28.05.2012 - время: 20:18) Из вашей истории следует один вывод - бог опекает семинаристов и
игнорирует футболистов.
Грустно читать ваши посты, сударь. Вам преподносят информацию буквально на блюдечке с золотой каемочкой...
Но даже в таком вот, простом и адаптированном виде, вы не способны воспользоваться этой информацией....
игнорирует футболистов.
Грустно читать ваши посты, сударь. Вам преподносят информацию буквально на блюдечке с золотой каемочкой...
Но даже в таком вот, простом и адаптированном виде, вы не способны воспользоваться этой информацией....
1NN
Акула пера
5/29/2012, 12:22:01 AM
Ну, не все же обладают вашим могучим интеллектом! Нам бы попроще,
попонятнее...
попонятнее...
Косолапый
Мастер
5/29/2012, 12:25:23 AM
(sxn2561388870 @ 28.05.2012 - время: 20:22) Ну, не все же обладают вашим могучим интеллектом! Нам бы попроще,
попонятнее...
Да куда уж проще.
Ну извольте.
На титульном листе упомянутой "Книги Дао" была цитата из "Дао дэ цзин" Лао Цзы, которая гласила: "Дао, которое может быть выражено словами, это не подлинное Дао".
Понятнее стало, надеюсь?
попонятнее...
Да куда уж проще.
Ну извольте.
На титульном листе упомянутой "Книги Дао" была цитата из "Дао дэ цзин" Лао Цзы, которая гласила: "Дао, которое может быть выражено словами, это не подлинное Дао".
Понятнее стало, надеюсь?
1NN
Акула пера
5/29/2012, 12:31:04 AM
И не выраженное словами дао может оказаться неподлинным. Где критерии?
Косолапый
Мастер
5/29/2012, 12:49:01 AM
(sxn2561388870 @ 28.05.2012 - время: 20:31) Где критерии?
Прекрасный вопрос, сударь!
Когда вам нужно проверить подлинность подобных материй, приставьте лесенку к штанге футбольных ворот и пройдите по перекладине....
Прекрасный вопрос, сударь!
Когда вам нужно проверить подлинность подобных материй, приставьте лесенку к штанге футбольных ворот и пройдите по перекладине....
1NN
Акула пера
5/29/2012, 1:32:52 AM
Вы будете носить за мной лесенку и футбольные ворота? Не проще ли
изложить свою мысль словами?
изложить свою мысль словами?
Косолапый
Мастер
5/29/2012, 9:31:31 AM
(sxn2561388870 @ 28.05.2012 - время: 21:32) Не проще ли
изложить свою мысль словами?
Сударь, все то, что доступно вашему пониманию на данном этапе вашего духовного развития, я уже изложил словами и даже несколько больше, чем следовало бы.
Что я могу вам объяснить еще?
Подумайте сами, представьте эту ситуацию на футбольном поле.
Один из футболистов, только что неудачно пытавшийся пройти по перекладине ворот, просит у хилого семинариста, который непринужденно прошел по этой самой перекладине: слушай, парень, научи, как ты это сделал...
Как вы думает, сумеет объяснить семинарист? И вообще кто-нибудь сумеет? За минуту, за час?
Ответ - нет, не сумеет.
Потому что есть в этом мире объективные, реальные сущности, которые не могут быть переданы и объяснены словами.
В реальности этих сущностей на своем опыте убедились упоминавшиеся футболисты.
Я думаю, ни у одного из них с тех пор не поворачивался язык заявить, что Бога нет.
Вы будете носить за мной лесенку и футбольные ворота?
Мне это не нужно, сударь. Это нужно вам.
Ну, или не нужно.
изложить свою мысль словами?
Сударь, все то, что доступно вашему пониманию на данном этапе вашего духовного развития, я уже изложил словами и даже несколько больше, чем следовало бы.
Что я могу вам объяснить еще?
Подумайте сами, представьте эту ситуацию на футбольном поле.
Один из футболистов, только что неудачно пытавшийся пройти по перекладине ворот, просит у хилого семинариста, который непринужденно прошел по этой самой перекладине: слушай, парень, научи, как ты это сделал...
Как вы думает, сумеет объяснить семинарист? И вообще кто-нибудь сумеет? За минуту, за час?
Ответ - нет, не сумеет.
Потому что есть в этом мире объективные, реальные сущности, которые не могут быть переданы и объяснены словами.
В реальности этих сущностей на своем опыте убедились упоминавшиеся футболисты.
Я думаю, ни у одного из них с тех пор не поворачивался язык заявить, что Бога нет.
Вы будете носить за мной лесенку и футбольные ворота?
Мне это не нужно, сударь. Это нужно вам.
Ну, или не нужно.
Косолапый
Мастер
5/29/2012, 11:22:58 AM
(sxn2687774128 @ 29.05.2012 - время: 06:23) Эфир, упрощенно.
Типа, например, СН3-COOC2-H5 ?
Типа, например, СН3-COOC2-H5 ?
mjo
Удален 5/29/2012, 12:58:40 PM
(Косолапый @ 29.05.2012 - время: 05:31) Потому что есть в этом мире объективные, реальные сущности, которые не могут быть переданы и объяснены словами.
В реальности этих сущностей на своем опыте убедились упоминавшиеся футболисты.
Я думаю, ни у одного из них с тех пор не поворачивался язык заявить, что Бога нет.
Вы будете носить за мной лесенку и футбольные ворота?
Мне это не нужно, сударь. Это нужно вам.
Ну, или не нужно.
Реальных, объективных сущностей, которые нельзя объяснить нет и быть не может, если они действительно объективны. "Семинаристы" тибетских монастырей еще не такие фокусы могут показывать вовсе не осеняя себя крестным знаменем.
В реальности этих сущностей на своем опыте убедились упоминавшиеся футболисты.
Я думаю, ни у одного из них с тех пор не поворачивался язык заявить, что Бога нет.
Вы будете носить за мной лесенку и футбольные ворота?
Мне это не нужно, сударь. Это нужно вам.
Ну, или не нужно.
Реальных, объективных сущностей, которые нельзя объяснить нет и быть не может, если они действительно объективны. "Семинаристы" тибетских монастырей еще не такие фокусы могут показывать вовсе не осеняя себя крестным знаменем.
Косолапый
Мастер
5/29/2012, 1:08:36 PM
(mjo @ 29.05.2012 - время: 08:58) Реальных, объективных сущностей, которые нельзя объяснить нет и быть не может, если они действительно объективны.
Очень хорошо. Допустим, вы семинарист, только что прошедший по перекладине ворот.
Футболист, которому это не удалось, просит вас: друг, научи меня, пожалуйста!
Научите его с помощью слов. Ведь, по вашему, нет никаких объективных сущностей, которые нельзя объяснить словами.
"Семинаристы" тибетских монастырей еще не такие фокусы могут показывать вовсе не осеняя себя крестным знаменем.
Все верно. Между теми и этими семинаристами нет никакой принципиальной разницы.
Ну, разве что, загорские семинаристы не были подготовлены физически и не тренировались заранее ходить по перекладине.
Очень хорошо. Допустим, вы семинарист, только что прошедший по перекладине ворот.
Футболист, которому это не удалось, просит вас: друг, научи меня, пожалуйста!
Научите его с помощью слов. Ведь, по вашему, нет никаких объективных сущностей, которые нельзя объяснить словами.
"Семинаристы" тибетских монастырей еще не такие фокусы могут показывать вовсе не осеняя себя крестным знаменем.
Все верно. Между теми и этими семинаристами нет никакой принципиальной разницы.
Ну, разве что, загорские семинаристы не были подготовлены физически и не тренировались заранее ходить по перекладине.
mjo
Удален 5/29/2012, 2:06:01 PM
(Косолапый @ 29.05.2012 - время: 09:08) Очень хорошо. Допустим, вы семинарист, только что прошедший по перекладине ворот.
Футболист, которому это не удалось, просит вас: друг, научи меня, пожалуйста!
Научите его с помощью слов. Ведь, по вашему, нет никаких объективных сущностей, которые нельзя объяснить словами.
Во-первых, почему только словами?
Во-вторых, причем здесь какие-то сущности?
Ну, разве что, загорские семинаристы не были подготовлены физически и не тренировались заранее ходить по перекладине.
Откуда Вам это известно? Кроме того, у них могли быть психологические практики и пр. А словом, как известно, можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести. Причем без всяких мистических сущностей.
Футболист, которому это не удалось, просит вас: друг, научи меня, пожалуйста!
Научите его с помощью слов. Ведь, по вашему, нет никаких объективных сущностей, которые нельзя объяснить словами.
Во-первых, почему только словами?
Во-вторых, причем здесь какие-то сущности?
Ну, разве что, загорские семинаристы не были подготовлены физически и не тренировались заранее ходить по перекладине.
Откуда Вам это известно? Кроме того, у них могли быть психологические практики и пр. А словом, как известно, можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести. Причем без всяких мистических сущностей.
Косолапый
Мастер
5/29/2012, 2:22:05 PM
(mjo @ 29.05.2012 - время: 10:06) Во-первых, почему только словами?
Вообще-то, речь шла о том, чего нельзя выразить именно словами.
Но не проблема, объясняйте, как хотите.
Прошу вас, покажите, как вы это будете делать.
Вы же утверждали, что "реальных, объективных сущностей, которые нельзя объяснить нет и быть не может, если они действительно объективны".
Во-вторых, причем здесь какие-то сущности?
Очень просто. Представьте двух одинаковых людей. Близнецов, допустим.
Но только один из них может пройти по перекладине, предварительно перекрестившись, а второй - не умеет этого. При этом физическая подготовка у обоих совершенно одинаковая.
Странно было бы отрицать, что то, что их отличает существует объективно?
Откуда Вам это известно?
Мне это достоверно известно. У них вообще физическая подготовка хромает.
Вообще-то, речь шла о том, чего нельзя выразить именно словами.
Но не проблема, объясняйте, как хотите.
Прошу вас, покажите, как вы это будете делать.
Вы же утверждали, что "реальных, объективных сущностей, которые нельзя объяснить нет и быть не может, если они действительно объективны".
Во-вторых, причем здесь какие-то сущности?
Очень просто. Представьте двух одинаковых людей. Близнецов, допустим.
Но только один из них может пройти по перекладине, предварительно перекрестившись, а второй - не умеет этого. При этом физическая подготовка у обоих совершенно одинаковая.
Странно было бы отрицать, что то, что их отличает существует объективно?
Откуда Вам это известно?
Мне это достоверно известно. У них вообще физическая подготовка хромает.