Кто такой бог?

(damper911 @ 27.06.2012 - время: 15:30) Косолапый, причина всему - эволюция. Атеисты до усрача будут доказывать что бога нет, эволюция рулит, но в результате приходят к тем же свойствам , которыи верующие изначально наделяют Бога.
Перечтите еще раз высказывание Лоренца.
Теория эволюции не объясняет, почему изменение организмов происходит от простого к сложному.
Эволюции следовало бы остановиться максимум на тараканах, как на наиболее живучем виде. Дальнейшее усложнение организмов совершенно необъяснимо в рамках теории эволюции.

(mjo @ 27.06.2012 - время: 15:39) Это довольно распространенная ошибка - применять физический закон для критики эволюционных теорий. Это относится и к Конраду Лоренцу.Но есть одна не точность. Энтропия не убывает только в замкнутых системах. А Земля и организмы на ней - открытая система. Конрад Лоренц не физик. Ему простительно.
Лоренц вовсе не применял физических законов для критики эволюционной теории. Обратите внимание, у него про энтропию и про эволюцию в двух не связанных по смыслу фразах, перечисляющих разные явления.

У меня достаточно знакомых евреев, которые вовсе не считают себя иудеями.

А я знавал человека, который время от времени считал себя принцессой Анастасией. И что?
И ему, точно так же как вашим приятелям, было совершенно безразлично мнение специалистов на сей счет.

(Косолапый @ 27.06.2012 - время: 15:52) Лоренц вовсе не применял физических законов для критики эволюционной теории. Обратите внимание, у него про энтропию и про эволюцию в двух не связанных по смыслу фразах, перечисляющих разные явления.




Вот есть такая цитата Лоренца: Считая человека окончательным подобием Бога, я ошибусь в Боге. Но если я не забываю о том, что чуть ли не вчера (с точки зрения эволюции) наши предки ещё были самыми обыкновенными обезьянами из ближайших родственников шимпанзе, – тут я могу разглядеть какой-то проблеск надежды.

Т.е. он был эволюционистом.
Кстати, откуда Вы взяли приведенную Вами фразу?

А я знавал человека, который время от времени считал себя принцессой Анастасией. И что?
И ему, точно так же как вашим приятелям, было совершенно безразлично мнение специалистов на сей счет.

Кого Вы называете специалистом в этом вопросе?

(mjo @ 27.06.2012 - время: 16:10) Т.е. он был эволюционистом.
Тут у меня нет ни малейших сомнений. И приведенная мной цитата никак не противоречит этому факту.
Источник я укажу позже, у меня потерялась ссылка, изначально текст был по-английски, поэтому с налета найти я не могу.

(mjo @ 27.06.2012 - время: 16:10) Вот есть такая цитата Лоренца: Считая человека окончательным подобием Бога, я ошибусь в Боге. Но если я не забываю о том, что чуть ли не вчера (с точки зрения эволюции) наши предки ещё были самыми обыкновенными обезьянами из ближайших родственников шимпанзе, – тут я могу разглядеть какой-то проблеск надежды.

Опять таки из научно-популярного,.. волновая природа материи вроде не оспаривается... Эволюция - эволюцией, но обяснить как материя от стадии возмущений пространства эволюционировала до такой степени организации, при которой начинает познавать сама себя - она не может. Эволюция - это следствие , процесс развития, а не движущая сила этого развития. Получается процесс развития и усложнения мы (люди) обяснем тем что ну... это процесс такой... э-во-лю-ция!! Бог - куда лучшее обяснение этому!

(kotair @ 27.06.2012 - время: 18:08) Опять таки из научно-популярного,.. волновая природа материи вроде не оспаривается... Эволюция - эволюцией, но обяснить как материя от стадии возмущений пространства эволюционировала до такой степени организации, при которой начинает познавать сама себя - она не может. Эволюция - это следствие , процесс развития, а не движущая сила этого развития. Получается процесс развития и усложнения мы (люди) обяснем тем что ну... это процесс такой... э-во-лю-ция!! Бог - куда лучшее обяснение этому!
Если популярно и коротко то так:
В теории большого взрыва и его последствий расширение Вселенной сопровождается охлаждением вещества и излучения. Температура падает обратно пропорционально размерам Вселенной. Как известно из школьной физики, температура есть мера средней энергии движения частиц (их скорости). Если корпускулы двигаются очень быстро, то они имеют возможность «не обращать внимания» на силы притяжения между ними. При охлаждении системы частиц силы притяжения вызывали слияние частиц и их превращение в новые системы. Это означает, что не только энергии частиц, но и сам тип частиц будут зависеть от температуры и, тем самым, от возраста Вселенной. Иными словами, с увеличением возраста должен изменяться уровень организации материи . Чем ниже температура, тем вероятнее появление все более сложных образований и, соответственно, все более сложных «жизненных» процессов в таких системах. Вплоть до появления жизни без кавычек. На старте размеры Вселенной были близкими к нулю, а плотность материи , кривизна пространства и температура - огромными, быть может, даже бесконечными, как в математических моделях. Такие системы называются сингулярностями, для их описания создан специальный математический аппарат, базирующийся на понятии «дельта-функции».
Подробнее например здесь:
https://elementy.ru/lib/430484

Это сложно, но как Вы правильно заметили: "Бог - куда лучшее объяснение этому!". А главное это объяснение абсолютно не требует усилий ума. Выбирайте любое. Удачи.

Что тут сказать, блин , я побывал в хосписах, в домах для престарелых, я это видел, как атеисты превращаются в верующие.
Мне право смешно читать посты молодых,здоровых людей, ибо они еще не побывали в тех условиях .

(mjo @ 27.06.2012 - время: 18:47) Почитайте это: https://lib.rus.ec/b/348275/read. Там все доходчиво, с доказательствами, историей открытий, экспериментами и т.д. Если это гадание на кофейной гуще, то вера в чудо, которое все объясняет, просто декларация за которой НИЧЕГО не стоит. Но выбор для себя каждый делает сам.
Знаете, mjo, я не поклонник Онотоле, и тем более его аналога в забугорных интернетах Стивена Хокинга, особенно если учесть, что зарубежные интернеты еще более интеллектуально нагружены, чем наши, то Хокинг и рядом не стоит с тем же Онотоле.. Большая к вам просьба более на чтиво для хомячков не ссылаться.
Когда мы говорим о чуде, то любые фантазии вполне допустимы. Только это не имеет отношение к реальности.
Я в чудеса не верю, по этому у меня очень узкое поле допусков. То, что пишет тот же преславутый Хокинг, это только его виденье устройства вселенной. Вы ему верите. Дело ваше. Вот только не нужно навязывать это виденье остальным, как истину в последней инстанции. Как теорию - сколько угодно, ибо всяк имеет право воображать чего и как желает

(-Ягморт- @ 27.06.2012 - время: 23:23) Что тут сказать, блин , я побывал в хосписах, в домах для престарелых, я это видел, как атеисты превращаются в верующие.
Мне право смешно читать посты молодых,здоровых людей, ибо они еще не побывали в тех условиях .
От отчаяния человек во что угодно поверит; как это согласуется с объективной реальностью?

(Спарил @ 28.06.2012 - время: 00:35) (-Ягморт- @ 27.06.2012 - время: 23:23) Что тут сказать, блин , я  побывал в хосписах, в домах для престарелых, я это видел, как атеисты превращаются в верующие.
Мне право смешно читать посты молодых,здоровых людей, ибо они еще не побывали в тех условиях .
От отчаяния человек во что угодно поверит; как это согласуется с объективной реальностью?
Что то мешает ему поверить, что обьективная реальность ему поможет Видимо приходит осознание своей никчёмности.

(mjo @ 27.06.2012 - время: 13:36) Но следует понимать, что еврей — это национальность, а иудей — вероисповедание, религиозная принадлежность.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E2%F0%E5%E8
В большинстве языков это полные синонимы, как "русский" и "россиянин". Насколько я знаю различие между этими двумя словами в русском языке начало целенаправленно создаваться уже после Октябрьской революции.

Закрыто, новый том открыт.