Кто такой бог?
ps2000
Акула пера
7/13/2012, 1:20:42 PM
(sxn2561388870 @ 12.07.2012 - время: 21:46) Исходя из общего принципа - все системы стремятся достичь
устойчивого состояния. Наиболее устойчивым будет состояние
с минимальной энергией. Все это относится и к взаимодействующим вселенным: они неминуемо образуют общую систему, стремящуюся к устойчивости. А если вселенные не взаимодействуют друг с другом, то их друг для друга как будто и
нет.
В том что Вы написали - есть множество допусков, которые навеяны стереотипами.
И, как и говорил, не видите других вариантов, кроме окружающей Вас реальности, ну и ладненько
устойчивого состояния. Наиболее устойчивым будет состояние
с минимальной энергией. Все это относится и к взаимодействующим вселенным: они неминуемо образуют общую систему, стремящуюся к устойчивости. А если вселенные не взаимодействуют друг с другом, то их друг для друга как будто и
нет.
В том что Вы написали - есть множество допусков, которые навеяны стереотипами.
И, как и говорил, не видите других вариантов, кроме окружающей Вас реальности, ну и ладненько
damper911
Удален 7/13/2012, 1:34:03 PM
И очень интересно, эволюция- это устойчивое состояние или как?
Lady Mechanika
Грандмастер
7/13/2012, 2:02:56 PM
(ps2000 @ 13.07.2012 - время: 09:20) ...не видите других вариантов, кроме окружающей Вас реальности,...
Вот именно, реальности! Все же другие варианты - это из области фантазий(фантастики). Фантазия имеет право на существование, но относиться к ней нужно соответственно.
Вот именно, реальности! Все же другие варианты - это из области фантазий(фантастики). Фантазия имеет право на существование, но относиться к ней нужно соответственно.
ps2000
Акула пера
7/13/2012, 2:09:37 PM
(Nancy @ 13.07.2012 - время: 10:02) Все же другие варианты - это из области фантазий(фантастики). Фантазия имеет право на существование, но относиться к ней нужно соответственно.
Ну в принципе еще и философия
Многое когда-то относилось к области фантазий(фантастики)
А сейчас и на самолетах летаем и видеотелефон есть и много чего еще
Почему так
неужели мир с ума сошел
Ну в принципе еще и философия
Многое когда-то относилось к области фантазий(фантастики)
А сейчас и на самолетах летаем и видеотелефон есть и много чего еще
Почему так
неужели мир с ума сошел 
Sister of Night
Удален 7/13/2012, 3:21:07 PM
(ps2000 @ 13.07.2012 - время: 09:09) (Nancy @ 13.07.2012 - время: 10:02) Все же другие варианты - это из области фантазий(фантастики). Фантазия имеет право на существование, но относиться к ней нужно соответственно.
Ну в принципе еще и философия
Многое когда-то относилось к области фантазий(фантастики)
А сейчас и на самолетах летаем и видеотелефон есть и много чего еще
Почему так неужели мир с ума сошел
По-моему, уже совсем не в ту степь. Самолёт и видеотелефон это сложные инженерные конструкции, и созданы человеческим трудом, чего не скажешь о боге.
Ну в принципе еще и философия
Многое когда-то относилось к области фантазий(фантастики)
А сейчас и на самолетах летаем и видеотелефон есть и много чего еще
Почему так
неужели мир с ума сошел По-моему, уже совсем не в ту степь. Самолёт и видеотелефон это сложные инженерные конструкции, и созданы человеческим трудом, чего не скажешь о боге.
Sister of Night
Удален 7/13/2012, 3:23:38 PM
(damper911 @ 13.07.2012 - время: 08:34) И очень интересно, эволюция- это устойчивое состояние или как?
Это не состояние, это процесс.
Это не состояние, это процесс.
ps2000
Акула пера
7/13/2012, 3:50:55 PM
(Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 11:21) По-моему, уже совсем не в ту степь. Самолёт и видеотелефон это сложные инженерные конструкции, и созданы человеческим трудом, чего не скажешь о боге.
Мир, в котором мы живем - конструкция гораздо более сложная
Мир, в котором мы живем - конструкция гораздо более сложная
Sister of Night
Удален 7/13/2012, 4:00:14 PM
(ps2000 @ 13.07.2012 - время: 10:50) (Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 11:21) По-моему, уже совсем не в ту степь. Самолёт и видеотелефон это сложные инженерные конструкции, и созданы человеческим трудом, чего не скажешь о боге.
Мир, в котором мы живем - конструкция гораздо более сложная
И она на данном этапе достаточна изучена различными науками, чтобы можно было иметь вполне определённое материалистическое суждение о нём. Другими словами, загадок в этом существующем мире для человека уже не осталось.
Мир, в котором мы живем - конструкция гораздо более сложная
И она на данном этапе достаточна изучена различными науками, чтобы можно было иметь вполне определённое материалистическое суждение о нём. Другими словами, загадок в этом существующем мире для человека уже не осталось.
damper911
Удален 7/13/2012, 4:01:36 PM
Просто чтоб определиться в понятиях- вселенная- это состояние, система, а разлет галактик в ней - это процесс? Так?
damper911
Удален 7/13/2012, 4:10:43 PM
И насчет загадок- давайте не так бодро и шустро- про не осталось. Ща усе разложим.
Спарил
Удален 7/13/2012, 4:14:05 PM
(Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 12:00) загадок в этом существующем мире для человека уже не осталось.
Да ладно, не осталось, столько нерешенных проблем в науке. Наоборот, предстоит еще огромная работа.
Да ладно, не осталось, столько нерешенных проблем в науке. Наоборот, предстоит еще огромная работа.
Sister of Night
Удален 7/13/2012, 4:21:22 PM
(damper911 @ 13.07.2012 - время: 11:01) Просто чтоб определиться в понятиях- вселенная- это состояние, система, а разлет галактик в ней - это процесс? Так?
Ну как-то так..
столько нерешенных проблем в науке. Наоборот, предстоит еще огромная работа
Кое-где ещё есть работа. Но основные принципы существования мира уже достаточно ясны. Этого достаточно, чтобы понимать материалистическое происхождение мира и процессов в нём, например, эволюцию жизни на Земле.
Ну как-то так..
столько нерешенных проблем в науке. Наоборот, предстоит еще огромная работа
Кое-где ещё есть работа. Но основные принципы существования мира уже достаточно ясны. Этого достаточно, чтобы понимать материалистическое происхождение мира и процессов в нём, например, эволюцию жизни на Земле.
Спарил
Удален 7/13/2012, 4:34:05 PM
(Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 12:21) основные принципы существования мира уже достаточно ясны. Этого достаточно, чтобы понимать материалистическое происхождение мира и процессов в нём, например, эволюцию жизни на Земле.
Ничего подобного, решено далеко не все, что интересовало человека, как например возникновение жизни и вообще происхождение вселенной.
До появления теории относительности вообще считали, что физика почти вся изучена и осталось только пыль подмести. А сейчас еще больше задач появилось.
Ничего подобного, решено далеко не все, что интересовало человека, как например возникновение жизни и вообще происхождение вселенной.
До появления теории относительности вообще считали, что физика почти вся изучена и осталось только пыль подмести. А сейчас еще больше задач появилось.
Lilith+
Удален 7/13/2012, 4:36:46 PM
(Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 12:00) (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 10:50) (Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 11:21) По-моему, уже совсем не в ту степь. Самолёт и видеотелефон это сложные инженерные конструкции, и созданы человеческим трудом, чего не скажешь о боге.
Мир, в котором мы живем - конструкция гораздо более сложная
И она на данном этапе достаточна изучена различными науками, чтобы можно было иметь вполне определённое материалистическое суждение о нём. Другими словами, загадок в этом существующем мире для человека уже не осталось.
Я надеюсь, вы понимаете, что материалистическая философия находится сейxас в глубоком кризисе.
После развала СССР диалектический материлизм приказал долго жить, лишившись своего сиамского близнеца - исторического материализма, наиболее вменяемая часть философов дрейфанула в сторону материализма естественнонаучного, а осталные продолжают троллить форумы маловразумительными заявлениями о исчерпывающем описании мира материализмом. На самом деле материализм сейчас полностью ограничивается естественным миром, вторая составляющая мира - духовная - ещё ждет своего материалистического описания, не испорченного догмами марксистско-ленинской философии.
Мир, в котором мы живем - конструкция гораздо более сложная
И она на данном этапе достаточна изучена различными науками, чтобы можно было иметь вполне определённое материалистическое суждение о нём. Другими словами, загадок в этом существующем мире для человека уже не осталось.
Я надеюсь, вы понимаете, что материалистическая философия находится сейxас в глубоком кризисе.
После развала СССР диалектический материлизм приказал долго жить, лишившись своего сиамского близнеца - исторического материализма, наиболее вменяемая часть философов дрейфанула в сторону материализма естественнонаучного, а осталные продолжают троллить форумы маловразумительными заявлениями о исчерпывающем описании мира материализмом. На самом деле материализм сейчас полностью ограничивается естественным миром, вторая составляющая мира - духовная - ещё ждет своего материалистического описания, не испорченного догмами марксистско-ленинской философии.
ps2000
Акула пера
7/13/2012, 4:43:59 PM
(Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 12:00) И она на данном этапе достаточна изучена различными науками, чтобы можно было иметь вполне определённое материалистическое суждение о нём. Другими словами, загадок в этом существующем мире для человека уже не осталось.
Вы считаете, что изучена. Я думаю, что "изученность" близка к нулю.
Если для Вас нет загадок - я рад за Вас
Мне было бы скучно
Вы считаете, что изучена. Я думаю, что "изученность" близка к нулю.
Если для Вас нет загадок - я рад за Вас
Мне было бы скучно
Sister of Night
Удален 7/13/2012, 5:32:23 PM
(Спарил @ 13.07.2012 - время: 11:34) решено далеко не все, что интересовало человека, как например возникновение жизни и вообще происхождение вселенной.
Эти вопросы на принципиальном уровне решены и не имеют противоречий.
До появления теории относительности вообще считали, что физика почти вся изучена и осталось только пыль подмести. А сейчас еще больше задач появилось.
Глобальные перемены произошли в 19-20 веке. Не думайте, что они будут происходить вечно. Существует предел научных открытий, т.е. рано или поздно мы придём к почти стопроцентному пониманию материалистического мироустройства. И мы к этому идём.
Понимаете, раньше всё неизведанное сваливали на Бога, божий промысел. Теперь неизвестного всё меньше, и по аналогии с предыдущими случаями мы можем спокойно заявить, что и неизведанному найдётся объяснение также материалистическое, так как оно нашлось тому, что раньше считалось божьим.
Эти вопросы на принципиальном уровне решены и не имеют противоречий.
До появления теории относительности вообще считали, что физика почти вся изучена и осталось только пыль подмести. А сейчас еще больше задач появилось.
Глобальные перемены произошли в 19-20 веке. Не думайте, что они будут происходить вечно. Существует предел научных открытий, т.е. рано или поздно мы придём к почти стопроцентному пониманию материалистического мироустройства. И мы к этому идём.
Понимаете, раньше всё неизведанное сваливали на Бога, божий промысел. Теперь неизвестного всё меньше, и по аналогии с предыдущими случаями мы можем спокойно заявить, что и неизведанному найдётся объяснение также материалистическое, так как оно нашлось тому, что раньше считалось божьим.
Sister of Night
Удален 7/13/2012, 5:39:37 PM
(Lilith+ @ 13.07.2012 - время: 11:36) материализм сейчас полностью ограничивается естественным миром, вторая составляющая мира - духовная - ещё ждет своего материалистического описания, не испорченного догмами марксистско-ленинской философии.
Что же вы отделяете духовное от естественного? Духовная составляющая живёт в теле человека, а в частности в его нервной системе, по сути духовная составляющая есть процессы, происходящие в ней.
Что же вы отделяете духовное от естественного? Духовная составляющая живёт в теле человека, а в частности в его нервной системе, по сути духовная составляющая есть процессы, происходящие в ней.
ps2000
Акула пера
7/13/2012, 5:44:23 PM
(Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 13:32) (Спарил @ 13.07.2012 - время: 11:34) решено далеко не все, что интересовало человека, как например возникновение жизни и вообще происхождение вселенной.
Эти вопросы на принципиальном уровне решены и не имеют противоречий.
Существует предел научных открытий, т.е. рано или поздно мы придём к почти стопроцентному пониманию материалистического мироустройства.
Вы это серьезно.
А Вы в какой области работаете? (в смысле специальности)
Я так понял - Вернадский на задворки науки выброшен, да и новые теории австралийских ученых в области физиологии можно не смотреть.
К пониманию материалистического мироустройства уже пришли.
А вот до понимания мироустройства только пару первых шагов сделали
Это как Эвклид и Лобачевский, Ньютон и Эйнштейн
Эти вопросы на принципиальном уровне решены и не имеют противоречий.
Существует предел научных открытий, т.е. рано или поздно мы придём к почти стопроцентному пониманию материалистического мироустройства.
Вы это серьезно.
А Вы в какой области работаете? (в смысле специальности)
Я так понял - Вернадский на задворки науки выброшен, да и новые теории австралийских ученых в области физиологии можно не смотреть.
К пониманию материалистического мироустройства уже пришли.
А вот до понимания мироустройства только пару первых шагов сделали
Это как Эвклид и Лобачевский, Ньютон и Эйнштейн
damper911
Удален 7/13/2012, 5:46:12 PM
Уже ли? Раньше списывали на Бога, щас на эволюцию. Что непонятно- типа в будущем недалеком будущем откроем, что мздец (пардон, модераторы) как непонятно- то просто в закон эволюции запишем.
Sister of Night
Удален 7/13/2012, 6:00:21 PM
(ps2000 @ 13.07.2012 - время: 12:44) (Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 13:32) Существует предел научных открытий, т.е. рано или поздно мы придём к почти стопроцентному пониманию материалистического мироустройства.
Вы это серьезно.
А Вы в какой области работаете? (в смысле специальности)
Я так понял - Вернадский на задворки науки выброшен, да и новые теории австралийских ученых в области физиологии можно не смотреть.
К пониманию материалистического мироустройства уже пришли.
А вот до понимания мироустройства только пару первых шагов сделали
Это как Эвклид и Лобачевский, Ньютон и Эйнштейн
Как бы ни были запутаны научные тернии, но к пониманию Бога наука никогда не придёт, потому что она идёт в обратную сторону, в любом случае. Наука ищет ищет и находит объяснение процессам, а религия даёт ответы на принципах веры. Согласитесь, что это вещи разные принципиально. Понятие "вера" ни в какой науке недопустимо. Там только "знание" и допустимость возможного. А знание одного перечёркивает веру в иное. Я знаю, что эволюция существует, следовательно не могу верить в божье происхождение человека.
Вы это серьезно.
А Вы в какой области работаете? (в смысле специальности)
Я так понял - Вернадский на задворки науки выброшен, да и новые теории австралийских ученых в области физиологии можно не смотреть.
К пониманию материалистического мироустройства уже пришли.
А вот до понимания мироустройства только пару первых шагов сделали
Это как Эвклид и Лобачевский, Ньютон и Эйнштейн
Как бы ни были запутаны научные тернии, но к пониманию Бога наука никогда не придёт, потому что она идёт в обратную сторону, в любом случае. Наука ищет ищет и находит объяснение процессам, а религия даёт ответы на принципах веры. Согласитесь, что это вещи разные принципиально. Понятие "вера" ни в какой науке недопустимо. Там только "знание" и допустимость возможного. А знание одного перечёркивает веру в иное. Я знаю, что эволюция существует, следовательно не могу верить в божье происхождение человека.