Бездомные животные

May Crawford
12/16/2007, 9:32:12 PM
Ценная инфа)
ptary
12/17/2007, 12:36:04 AM
инфа ценная но вряд ли кто то постоянно ходит с гантелью в 2 кг и полным арсеналом оружия... а вот ДЭЗ особо не помагает... когда санэпидемка с отловом приезжает они испаряются...
Mr.Green
12/17/2007, 1:07:21 AM
Да истрибить нафиг всех животных. Оставить только на фермах для пищи..... Больше они ни на что не годны. Никчемные существа.
Kolibri
12/17/2007, 1:49:06 AM
(ptary @ 16.12.2007 - время: 17:46) а точно. вы мне сейчас скажете сверху что главное в поведении с агрессивным животным его не бояться. не боится только глупый. домашние собаки на соседей самые дружелюбные швыряются если от соседа кошкой пахнет. что ж теперь - кошек не заводить собакам на радость? это город. город для людей. тут есть место помошникам людей, истребителям заразы (кошки), истребителям органического мусора (птицы), опылителям различным (чтобы не нарушать экосистему и сохранять что то цветущее а не только газончики гламурные). а бездомным псам,нападающим по волчьим привычкам на слабого и неспособного отбиться, воющим по ночам, истребляющим котов, срущих на газон и снег так что пройти невозможно особенно по весне - тут не место. как бы не модно было бы вставать на их защиту.
Боже, какая чушь, откуда у вас такое в голове вообще? Вы жолтой прессы начитались? Причем тут мода защищать бездомных животных? Вы к сожалению отчасти невменяемы как и большинство, вы не хотите даже немного задуматься и посмотреть на проблему не только со своей колокольни, а более объективно.
Собственно это сугубо ваше личное право так думать, но что ужасно - тоже самое вы вобьете в прелестную голову вашему ребенку, а он своему и так далее....в вас нет ничего кроме агрессии в сторону животных, пожалуй вы ее от них имеете именно в ответ. И так вам тогда и надо, если человек не в состоянии постараться понять проблему и решить, а тупо размахивает всем подряд что под руку попадется и орет, а следовательно ведет себя ненормально и провоцирует, туда ему и дорога быть покусанным. Надо иметь хоть каплю моска и думать что делаем, дабы не иметь последствий.

P.S. если человека раздражает или напрягает лай и вой, то это расшатанная нерваная система, тогда вопросы скорее к писхологу или психиатру ибо болезнь может прогрессировать. Без обид, чисто жизненное, сталкивались.
Lileo
12/17/2007, 2:07:51 AM
Kolibri, если ты считаешь невменяемым большинство (серую массу), то скорее всего невменяема ты. Ты сама не хочешь посмотреть на проблему с другой стороны, беспочвенно обвиняешь ptary и пишешь вобщем-то необоснованный бред в ее сторону.
Сама_по_себе
12/17/2007, 2:09:44 AM
(ptary @ 16.12.2007 - время: 17:46) а точно. вы мне сейчас скажете сверху что главное в поведении с агрессивным животным его не бояться. не боится только глупый. домашние собаки на соседей самые дружелюбные швыряются если от соседа кошкой пахнет. что ж теперь - кошек не заводить собакам на радость? это город. город для людей. тут есть место помошникам людей, истребителям заразы (кошки), истребителям органического мусора (птицы), опылителям различным (чтобы не нарушать экосистему и сохранять что то цветущее а не только газончики гламурные). а бездомным псам,нападающим по волчьим привычкам на слабого и неспособного отбиться, воющим по ночам, истребляющим котов, срущих на газон и снег так что пройти невозможно особенно по весне - тут не место. как бы не модно было бы вставать на их защиту.
Нифига не поняла причем тут мода...
И покажите мне моей же цитатой желательно, где я сказала, что всех собачек надо жалеть :)))
Я лишь говорила о справедливости как таковой, об ответственности не только перед себе подобными человеками, а и перед природой и перед всем, что нас окружает. Частью этого всего являются и собаки.
Я считаю неправильным делить ответственность на его и мою, раз уж мы считаем все Человечество высшим по разуму, так и нести ответственность должны общую.

Раз уж мы заговорили про город - это мы, люди, занимаем их (животных) место жительства. А не они наше, так вот мы забирающие их места обитания и вторгающиеся в их мир должны уважать то, что они пытаются сохранить свою среду, свои обычаи и своих щенков. Они точно также пытаются выжить как и мы, только у них к этому гораздо меньше средств.

Мы перед ними НИКАКОЙ ответственности в её юридическом смысле не несём.
Да, да именно.. Без бумажки я букашка, а с бумажкой Человек.
Kolibri
12/17/2007, 2:10:42 AM
У вас Lileo ваше мнение, у меня мое мнение, у ptary ее мнение, я никого не обвиняю безосновательно если вы считаете что я кого-то в чем-то обвиняю, это ваше мнение, я пишу основываясь на словах написанных в теме.

Я уже устала расписывать и разжевывать, поэтому уже пишу более обобщенно, если до вас Lileo что-то мною излагаемое не доходит - это ваши проблемы, но это не дает вам права называть мои слова бредом.
Lileo
12/17/2007, 2:17:55 AM
Сама_по_себе, коллективная ответственность?
Типа ответственности Германии за деяния Гитлера сотоварищи?)) Нет, спасибо, имхо, каждый должен за себя отвечать и контролировать свои поступки. Или вы пойдете отвечать за всех, кто выкинул из дома щенка? Не пойдете же - скажете, что лично Я не виновата. Делаю, что могу и т.д.
Насчет места жительства собак. Без людей собак бы не было в принципе, т.к. некому было бы одомашнивать. В лесу - да, территория диких зверей - хочешь жить - живи по законам леса. Город - территория человека. Он создан человеками для человеков, а не для собак. И собака появилась для человека, а не просто так. Так что насчет местообитания вы, имхо, не правы.
Kolibri
12/17/2007, 2:23:48 AM
(Lileo @ 16.12.2007 - время: 23:17) Сама_по_себе, коллективная ответственность?
Типа ответственности Германии за деяния Гитлера сотоварищи?)) Нет, спасибо, имхо, каждый должен за себя отвечать и контролировать свои поступки.

Если вы хотите жисть каждый сам за себя, так и живите, сами лечите себя, сами себя охраняйте, сами живите, живите отдельно от общества и не несите никакой ответственности ни за что, ни за себя, ни за свои поступки. Только чем тогда вы отличаться будете от той же бездомной собаки?

(Lileo @ 16.12.2007 - время: 23:17) Или вы пойдете отвечать за всех, кто выкинул из дома щенка? Не пойдете же - скажете, что лично Я не виновата. Делаю, что могу и т.д.

А простите каким образом лично я например должна отвечать за соседа который выкинул собаку? Максимум что я смогу это то что смогу, поговорить с соседом, подать на него в какую нибудь подходящую инстанцию. Но самое продуктивное - это разыскать собаку и пристроить в хорошие руки или как минимум приют. И яне считаю что это зазорно или ниже моего достоинства и мне это не трудно сделать по мере возможности конечно.

(Lileo @ 16.12.2007 - время: 23:17) Насчет места жительства собак. Без людей собак бы не было в принципе, т.к. некому было бы одомашнивать. В лесу - да, территория диких зверей - хочешь жить - живи по законам леса. Город - территория человека. Он создан человеками для человеков, а не для собак. И собака появилась для человека, а не просто так. Так что насчет местообитания вы, имхо, не правы.

Ага, типа я тебя породил, я тебя и убью. Так чтоли? Коль уж человек одомашнил собаку, зачем он же ее выкинул? Если город территория человека в которую человек привел собаку, то нужно и вести себя по хозяйски ответственно а не пох*истично безответственно.
Мы в ответе за тех кого приручили. Да это сказака и мультик есть, но он глубокомсленный, жаль не всем под силу осознать всю глубину мысли. Если город создан человеком для человека - зачем он привел собаку? Жили бы себе собаки и дальше дикими и чувтсвовали себя отлично.
Сама_по_себе
12/17/2007, 2:32:53 AM
(Lileo @ 16.12.2007 - время: 23:17) Сама_по_себе, коллективная ответственность?
Типа ответственности Германии за деяния Гитлера сотоварищи?)) Нет, спасибо, имхо, каждый должен за себя отвечать и контролировать свои поступки. Или вы пойдете отвечать за всех, кто выкинул из дома щенка? Не пойдете же - скажете, что лично Я не виновата. Делаю, что могу и т.д.
Насчет места жительства собак. Без людей собак бы не было в принципе, т.к. некому было бы одомашнивать. В лесу - да, территория диких зверей - хочешь жить - живи по законам леса. Город - территория человека. Он создан человеками для человеков, а не для собак. И собака появилась для человека, а не просто так. Так что насчет местообитания вы, имхо, не правы.
Правильно без людей не было бы собак, были бы волки, лисы и другие псовые. Это как-то меняет основную мою мысль? И опять же интересно кто виноват в том, что мы сначала вывели эту породу зверей, а потом мы же не смогли позаботиться о ней, и теперь она бегает и кушать просит?
Также интересно на каком таком месте построены города? Не в бывшем ли лесу или поле? Блин неужели на проблему нельзя посмотреть не только со своей стороны, но и со стороны тех кому тоже хочется кушать и кого когда-то просто выбросили?
По такому же принципу должны отстреливаться дети-сироты, ворующие из карманов деньги на пропитание.
Они ж не наши дети, мы за них ответственности не несем, да и кошелек они у нас украли, а мы до зарплаты подохнем с голода.
ptary
12/17/2007, 2:36:39 AM
Колибри - явный перебор и неадекват. из всего сказанного 2 человека уцепились лишь за высказывание о моде. по теме что уже нечего сказать? на взаимные оскорбления опускаемся?
если человека раздражает собачий вой в 4 утра то это не проблемы с нервами - это невозможность под это уснуть. и если для вас перевой и перелай в течении 40 минут- райская музыка - чего ж вы в квартире обоснавались? валите на улицу и спите рядом с ними пушистыми и прелестными. несите за них ответственность. скольким именно бездомным собакам помогли конкретно вы? скольким?
Сама_по_себе
12/17/2007, 2:42:11 AM
(ptary @ 16.12.2007 - время: 23:36) скольким именно бездомным собакам помогли конкретно вы? скольким?
Дай-ка вспомню.. Джеф, Тёмка, Рыжка, Лайка, Капри и снова Джеф. Это именно бездомные собаки, кошек больше.
Kolibri
12/17/2007, 2:42:49 AM
(ptary @ 16.12.2007 - время: 23:36) Колибри - явный перебор и неадекват. из всего сказанного 2 человека уцепились лишь за высказывание о моде. по теме что уже нечего сказать? на взаимные оскорбления опускаемся?
если человека раздражает собачий вой в 4 утра то это не проблемы с нервами - это невозможность под это уснуть. и если для вас перевой и перелай в течении 40 минут- райская музыка - чего ж вы в квартире обоснавались? валите на улицу и спите рядом с ними пушистыми и прелестными. несите за них ответственность. скольким именно бездомным собакам помогли конкретно вы? скольким?
Если вы кроме ответа на фразу о моде ничего не видите или не читатете, это не значит что мне нечего ответить по теме, перечитайте еще раз может найдете что еще написано по теме.
Оскорбления? Цитата моего текста в студию, что для вас явилось оскорблением.
И последнее, я сама разберусь куда и когда мне валить, в моем дворе были стаи и был вой и лай, абсолютно обоснованный на пьянь и бомжей и меня это ни капли не напрягало. А вот выстрел который подстрелил одного пса меня напряг и реально. Жаль я не видела кто стрелял.

На каком основании я должна отчитаться скольким собакам помогла я? Десяток будет и не только собакам. Если вы не способны помочь животному - это ваши проблемы, но вы не имеет никакого права хаять тех кто хочет и пытается помочь пострадавшим от подобным вам. Если нечем помочь, так не мешайте.
ptary
12/17/2007, 2:44:37 AM
и ещё 5 копеек. мы несем тут дружно ответственность за животных, выкинутых из дома... был предложен пару страниц назад отлова, стерилизации и выпуска обратно. НО! во первых вы не учитываете что стерилизованую собаку на улице разорвут её нестерилизованные товарищи. во вторых операция по стерилизации стоит денег. не знаю точно сколько. но допустим стоит она 600 рублей (хотя думаю больше).
а теперь подумайте об ином аспекте человеческой жизни. о детях бездомных.. от которых отказались мамочки в роддоме.. они ведь не виноваты что их выкинули по болезни или просто по ненужности. для них эти пусть даже 600 рублей в детском доме это новая маечка (или ночнушка), кило мяска (нормального), пачка макарон, что то сладенькое к чайку, пара носочков, дешевенькая шапченка на зиму или пряжа чтобы и на шарфик хватило связать... вот так тупо посчитайте.. за кого общество людей более должно нести ответственность. в деньгах посчитайте. я лучше детям помогу.. кровь сдам в детской клинической больнице, вещи соберу и отвезу в детдом (что и делаю регулярно), нежели буду распыляться на псов - разносчиков бешенства и агрессии. и не надо учить меня жить с агрессивными собаками - я с ними жить не хочу.
ptary
12/17/2007, 2:45:55 AM
(Сама_по_себе @ 17.12.2007 - время: 00:42) (ptary @ 16.12.2007 - время: 23:36) скольким именно бездомным собакам помогли конкретно вы? скольким?
Дай-ка вспомню.. Джеф, Тёмка, Рыжка, Лайка, Капри и снова Джеф. Это именно бездомные собаки, кошек больше.
0096.gif Вам жму руку. Вы не только пишете но и делаете. находите для них дом, лечите и действительно берете под опеку.
остальное же считаю пустозвонством.
Kolibri
12/17/2007, 2:50:23 AM
(ptary @ 16.12.2007 - время: 23:44) и ещё 5 копеек. мы несем тут дружно ответственность за животных, выкинутых из дома... был предложен пару страниц назад отлова, стерилизации и выпуска обратно. НО! во первых вы не учитываете что стерилизованую собаку на улице разорвут её нестерилизованные товарищи. во вторых операция по стерилизации стоит денег. не знаю точно сколько. но допустим стоит она 600 рублей (хотя думаю больше).

Простите, откуда такая инфа что собаки нестерилизованные истребляют стерилизованных? Это ваше мнение и оно не обоснованное и неправильное.

В москве и других городах есть бесплатная стерилизация.

Детишки это отдельная тема, они не виноваты что их мамаши бросили, но у них есть "заботливое" государство.
ptary
12/17/2007, 2:57:42 AM
(Kolibri @ 17.12.2007 - время: 00:50) На детишек мне плевать, они не виноваты что их мамаши бросили, но у них есть заботливое государство.
о каком милосердии модет тогда идти речь? Вы человек ли? или хвостатое четвероногое?
Kolibri
12/17/2007, 3:03:18 AM
(ptary @ 16.12.2007 - время: 23:57) (Kolibri @ 17.12.2007 - время: 00:50) На детишек мне плевать, они не виноваты что их мамаши бросили, но у них есть заботливое государство.
о каком милосердии модет тогда идти речь? Вы человек ли? или хвостатое четвероногое?
Ха ха ха ))))) конешно четверногое )))))))))) Милосердие к будущим неблагополучным людям отдельная тема. Зачем смешивать детенышей человека и собак бездомных? Это разные проблемы и разные темы.

Так извините меня, если разумнейшее существо человек сам не в состоянии нести ответственно за своего же ребенка, он вродни птице кукушке и неужели такой человек может считаться человеком?

И повторюсь все несчастные детишки под опекой государства, у бездомных собак такой опеки нет и врядли появится.

Уже говорили в этой же теме, что из неблагополучных детей вырастают существа похуже собак бездомных. Благодарности у приемного ребенка часто меньше в разы чем у бездомного пса которого приютили.
ptary
12/17/2007, 3:06:19 AM
(Kolibri @ 17.12.2007 - время: 00:50) Простите, откуда такая инфа что собаки нестерилизованные истребляют стерилизованных? Это ваше мнение и оно не обоснованное и неправильное.

В москве и других городах есть бесплатная стерилизация.

1) информация от владельцев собак. знакомых благо много.
2) давно последний раз пользовались бесплатной стерилизацией? и при учете её бесплатности оплачивается труд врачей ветеринаров государством. или они за бесплатно на работу ходят? говорится о себестоимости труда и о том куда можно было бы вложить эти деньги. вот я поражаюсь таким людям.. все вокруг живут с расшатанными нервами, а вы одна в гармонии с шавками и природой.. лечиться надо.. опасность для общества скоро начнете представлять если ещё и делать будете то что говорите.
megrez
12/17/2007, 3:07:42 AM
(Сама_по_себе @ 16.12.2007 - время: 23:09) Раз уж мы заговорили про город - это мы, люди, занимаем их (животных) место жительства. А не они наше, так вот мы забирающие их места обитания и вторгающиеся в их мир должны уважать то, что они пытаются сохранить свою среду, свои обычаи и своих щенков. Они точно также пытаются выжить как и мы, только у них к этому гораздо меньше средств.
Чье мы место жительства занимаем???
Мы просто ПРОживаем, но не занимаем.

Пример:
Медвед, выстроивший себе берлогу на территории обитания самца лесного Оленя - занимает его (Оленя) территорию?
Он, наверное, должен прийти к Оленю и затребовать у него право прохода и проноса добычи по территории Оленя и платить Оленю бабки за то, что пользуется исконно принадлежащей именно Оленю территорией! А Олень, в свою очередь, должен предъявить Медведу документы, доказывающие его право на данный участок земли!

Только вот в природе, к которой принадлежит и человек, получается все гораздо проще - олень себе живет и медведь себе живет, пока их пищевые и жизненные интересы не пересекутся.

И нет такого понятия, как "занятие чьего-то места обитания", так как все животные (в том числе и человек) поселяются там, где им удобно, и никто у них не требует документов на земельный участок.

В порядке оффтопа, просто прикольно. Надо расставить точки над Й