Западная "демократия" это просто лозунг?
vova-78
Мастер
10/21/2008, 9:09:42 PM
«Демократия – это не что иное, как правление толпы, где пятьдесят один процент людей может лишить всех прав оставшиеся сорок девять».
Томас Джефферсон , третий президент США.
Томас Джефферсон , третий президент США.
gogano
Профессионал
10/22/2008, 3:56:23 AM
mjo
Удален 10/22/2008, 4:33:43 AM
(gogano @ 21.10.2008 - время: 23:56) Прочтите
https://bookz.ru/authors/viktor-fridman/soc...cialis_061.html
Прочел. Плохо в США. В общем беда. Просто хуже не бывает, если не считать Россию.
https://bookz.ru/authors/viktor-fridman/soc...cialis_061.html
Прочел. Плохо в США. В общем беда. Просто хуже не бывает, если не считать Россию.
JFK2006
Акула пера
10/22/2008, 4:42:07 AM
(mjo @ 22.10.2008 - время: 00:33) Прочел. Плохо в США. В общем беда. Просто хуже не бывает, если не считать Россию.
"...
Думаю, Америка тому виной. Ну, то есть не сама Америка, такая, какая она есть, а та мифическая Америка, которая уже в который раз за социально-психологическую историю нашего отечества играет роль того самого зеленого винограда.
То, что иррациональная ненависть есть обратная сторона потаенной страсти, знают все, кто хотя бы шапочно знаком с азами психологической науки. "Быть Америкой" - мечта стыдная, тайная, глубоко зарытая в плотном ворохе патриотической риторики. Но до Америки никак не дотянуться. Ни догнать, ни перегнать. Ни по мясу, ни по молоку. Ну в крайнем случае по ракетам и по поголовью мужчин в военной форме. Никак ею ни стать - сколько спутников ни запускай и сколько ни трынди про свое величие и двухполярный мир.
А потому и приходится вновь и вновь говорить самим себе, что "говно твой виноград".
Реальной Америкой - где сила и свобода умеют работать друг на друга, а не исключать друг друга, - видимо, не стать. А потому надо придумать другую. Ту, которой нам уж никак не надо. И ее придумывают.
В шизофреническом образе мифической Америки легко совмещаются несовместимые черты - например, маразматическая дряблость и вполне пассионарное "бряцание оружием". Эта "Америка" разваливается прямо на глазах и при этом душит мир своим капиталом. Она совсем не имеет собственной культуры, но этой своей отсутствующей культурой заполонила весь мир. Она слаба и немощна, но если потерять бдительность, она захватит все мировое пространство. Там гнобят несчастное цветное население, но "черные" там окончательно распустились. Она давно уже никому не интересна, но о ней думают и говорят с утра и до ночи.
Дело вовсе не в том, что реальная Америка и намного лучше Америки мифической, и намного ее хуже. Дело в том, что это просто две разные Америки.
Жить в мифе нервно и тревожно, но в целом надежно. Миф не требует ни доказательств, ни сопоставлений, ни эксперимента, ни чувства истории, ни ее знания. Есть мифическая Америка. И есть не менее мифическая Россия.
Мифическая Россия, помимо ее имманентного величия, характерна еще и тем, что она в одно и то же время с маниакальной неутомимостью ищет под диваном притаившихся там многочисленных врагов и пытается встать с колен, не принимая в расчет, что эти два действия фатально несовместимы. Что-нибудь одно.
А с колен подняться было бы недурно. Ну хотя бы для того, чтобы подойти к зеркалу".
Лев Рубинштейн
"...
Думаю, Америка тому виной. Ну, то есть не сама Америка, такая, какая она есть, а та мифическая Америка, которая уже в который раз за социально-психологическую историю нашего отечества играет роль того самого зеленого винограда.
То, что иррациональная ненависть есть обратная сторона потаенной страсти, знают все, кто хотя бы шапочно знаком с азами психологической науки. "Быть Америкой" - мечта стыдная, тайная, глубоко зарытая в плотном ворохе патриотической риторики. Но до Америки никак не дотянуться. Ни догнать, ни перегнать. Ни по мясу, ни по молоку. Ну в крайнем случае по ракетам и по поголовью мужчин в военной форме. Никак ею ни стать - сколько спутников ни запускай и сколько ни трынди про свое величие и двухполярный мир.
А потому и приходится вновь и вновь говорить самим себе, что "говно твой виноград".
Реальной Америкой - где сила и свобода умеют работать друг на друга, а не исключать друг друга, - видимо, не стать. А потому надо придумать другую. Ту, которой нам уж никак не надо. И ее придумывают.
В шизофреническом образе мифической Америки легко совмещаются несовместимые черты - например, маразматическая дряблость и вполне пассионарное "бряцание оружием". Эта "Америка" разваливается прямо на глазах и при этом душит мир своим капиталом. Она совсем не имеет собственной культуры, но этой своей отсутствующей культурой заполонила весь мир. Она слаба и немощна, но если потерять бдительность, она захватит все мировое пространство. Там гнобят несчастное цветное население, но "черные" там окончательно распустились. Она давно уже никому не интересна, но о ней думают и говорят с утра и до ночи.
Дело вовсе не в том, что реальная Америка и намного лучше Америки мифической, и намного ее хуже. Дело в том, что это просто две разные Америки.
Жить в мифе нервно и тревожно, но в целом надежно. Миф не требует ни доказательств, ни сопоставлений, ни эксперимента, ни чувства истории, ни ее знания. Есть мифическая Америка. И есть не менее мифическая Россия.
Мифическая Россия, помимо ее имманентного величия, характерна еще и тем, что она в одно и то же время с маниакальной неутомимостью ищет под диваном притаившихся там многочисленных врагов и пытается встать с колен, не принимая в расчет, что эти два действия фатально несовместимы. Что-нибудь одно.
А с колен подняться было бы недурно. Ну хотя бы для того, чтобы подойти к зеркалу".
Лев Рубинштейн
Плепорций
Удален 10/22/2008, 2:06:30 PM
(atw @ 13.10.2008 - время: 08:15) даже не знаю.. стоит ли рассказывать о том, какую пропагандистскую ахинею и бредятину распространяли (ют) на западе и особенно в америке про СССР (сейчас Россию).. думаю бесполезно )
Сможете привести пример подобной "пропагандистской ахинеи"? одно зомбирование с первого класса чего стоит, «русские идут». Опять же - из каких источников Вы почерпнули инфу о том, в США детей с первого класса пугают тем, что "русские идут"? ну а в СССР.. чтобы там ни пропагандировали, в одном, как оказалось, всегда говорили и показывали правду. в том, что такое капитализм ) О какой именно "правде" Вы написали? Поясните подробнее. (vova-78 @ 21.10.2008 - время: 16:48) Демократия – это когда два волка и ягненок голосуют, что будет на ужин.
Бенджамин Франклин, член Конституционного конвента.
(chips @ 21.10.2008 - время: 17:04)Волк и коза: договоримся на экономической основе: я не буду есть твою траву, а ты меня добровольно будешь снабжать своим мясом.
(vova-78 @ 21.10.2008 - время: 17:09)«Демократия – это не что иное, как правление толпы, где пятьдесят один процент людей может лишить всех прав оставшиеся сорок девять».
Томас Джефферсон , третий президент США. Отличные цитаты! Я тоже не люблю демократию. Что дальше? У кого-то из вас есть предложения, на что ее можно заменить?
Сможете привести пример подобной "пропагандистской ахинеи"? одно зомбирование с первого класса чего стоит, «русские идут». Опять же - из каких источников Вы почерпнули инфу о том, в США детей с первого класса пугают тем, что "русские идут"? ну а в СССР.. чтобы там ни пропагандировали, в одном, как оказалось, всегда говорили и показывали правду. в том, что такое капитализм ) О какой именно "правде" Вы написали? Поясните подробнее. (vova-78 @ 21.10.2008 - время: 16:48) Демократия – это когда два волка и ягненок голосуют, что будет на ужин.
Бенджамин Франклин, член Конституционного конвента.
(chips @ 21.10.2008 - время: 17:04)Волк и коза: договоримся на экономической основе: я не буду есть твою траву, а ты меня добровольно будешь снабжать своим мясом.
(vova-78 @ 21.10.2008 - время: 17:09)«Демократия – это не что иное, как правление толпы, где пятьдесят один процент людей может лишить всех прав оставшиеся сорок девять».
Томас Джефферсон , третий президент США. Отличные цитаты! Я тоже не люблю демократию. Что дальше? У кого-то из вас есть предложения, на что ее можно заменить?
chips
Грандмастер
10/22/2008, 2:37:25 PM
(JFK2006 @ 22.10.2008 - время: 00:42) Лев Рубинштейн
Нормальный русофоб соответствующей национальности
Обозреватель www.grani.ru
Вот как о нем отзываеются соплеменники -
"Дина Годер (зав. отделом "Искусство") - о коллеге:
То, что Рубинштейн - гений, - безусловно. Литературовед Андрей Зорин давно уже мечтает организовать большую научную конференцию "по Рубинштейну". Его переводят на многие языки, награждают премиями, издают, особенно его любят склонные к интеллектуальным играм немцы, и все же наивные числят Рубинштейна "поэтом-иронистом", шутником, а дремучие - по ругательному ведомству злостного "аванграунда". "
https://www.itogi.ru/collect.nsf/Article/rubin.html
Пусть квакает co своей кочки в болоте. Кроме небольшого круга извращенцев он никому не интересен.
Нормальный русофоб соответствующей национальности
Обозреватель www.grani.ruВот как о нем отзываеются соплеменники -
"Дина Годер (зав. отделом "Искусство") - о коллеге:
То, что Рубинштейн - гений, - безусловно. Литературовед Андрей Зорин давно уже мечтает организовать большую научную конференцию "по Рубинштейну". Его переводят на многие языки, награждают премиями, издают, особенно его любят склонные к интеллектуальным играм немцы, и все же наивные числят Рубинштейна "поэтом-иронистом", шутником, а дремучие - по ругательному ведомству злостного "аванграунда". "
https://www.itogi.ru/collect.nsf/Article/rubin.html
Пусть квакает co своей кочки в болоте. Кроме небольшого круга извращенцев он никому не интересен.
vova-78
Мастер
10/22/2008, 2:51:05 PM
(mjo @ 22.10.2008 - время: 00:33) Плохо в США. В общем беда. Просто хуже не бывает, если не считать Россию.
Разве кто-то говорит, что в США плохо?
Разве кто-то говорит, что в США плохо?
Плепорций
Удален 10/22/2008, 2:53:17 PM
(Crazy Ivan @ 05.10.2008 - время: 02:26) gogano написал слово "народ"!
И только либералы очень любят заменять наш народ на коров или баранов, считая что это одно и то же и ничего при этом не меняется. Может в этом и есть суть либерализма.
Не в этом. Либералы полагают как раз, что у народа должны быть права, и демократические (избирать и быть избранным), и экономические, и право на свободу информации - все, в-общем, права, "полный пакет". А "патриоты" доказывают, что народу все права не нужны, поскольку народу это неинтересно. Народу бы попить и поесть, да развлечения какие-нибудь, а посему, мол, с демократией как с писаной торбой носится лишь всякое меньшинство, которому всё неймется! "Патриоты", что интересно, совершенно правы - применительно к нынешней ситуации в России. А либералам и вправду неймется - потому, что народ, которому неинтересны его права, и который желает лишь поесть, попить и поразмножаться, действительно больше похож не на людей, а на быдло, которое зависит от пастухов, дающих прокорм и пропой. Либералам хочется, чтобы народ состоял из свободных, мыслящих, самостоятельных и самодостаточных людей, и либералы полагают, что государство во всех его проявлениях должно воспитывать человека именно в таком ключе. А "патриоты" возражают в том ключе, что раз народу демократия не нужна, то она типа вообще не нужна - надо просто подобрать пастухов по-толковей, и все станет шоколадно. Предлагая таким образом законсервировать нынешнее IMHO достаточно плачевное состояние российского народа. Трансляция 100 каналов требует гораздо бОльших платежей тех же крестьян. Актуально поднимать этот вопрос когда крестьяне сами захотят увеличить число каналов. Однако крестьян, по разговорам с ними, больше волнуют вопросы цены комбикормов и куба дров. Такое ощущение, что Вы пытаетесь решить за крестьян, нужно ли им 100 каналов, или нет. Вот мне как либералу кажется, что крестьянам эти 100 каналов нужно предложить, а уж дальше - как захотят! Если у Вас есть лишние средства, никто не запрещает Вам поставить за свой счет в деревне Лужа спутниковую тарелку, рессивер и провести провода в каждую избу. А требовать от государства чего-то для крестьян, чего они сами не требуют, излишне. Вот-вот - очень характерное для Вас суждение! Государство должно обеспечить крестьянам дрова и комбикорм, а все остальное - включая демократии всякие, либерализмы, информационную политику и пр. - это типа от лукавого, нашим крестьянам это не интересно. Иван, Вам не кажется, что Вы низводите крестьян по уровню их потребностей до стада мясо-молочной скотины?
(Варан Тугу @ 05.10.2008 - время: 10:40)А если ещё точнее, то либерализм - это нервная реакция жалкой кучки обиженных умников с треском проигравших демократические выборы.
Выборы - где? В какой стране?
(gogano @ 05.10.2008 - время: 11:05)Я очень не люблю "либерализм" и "современную демократию". Если во главу всего, и мерилом человеческого успеха являются "деньги", то мне с такими людьми скучно, потому как они ограничены одним вопросом -"где "взять" (не заработать!!!) бабло. Таких понятий как "Родина", гордость, или патриотизм не существует или они ругательные.
Отчасти Вы правы - но лишь отчасти. Для либерала главная ценность - он сам, его семья, родные и близкие, друзья и возлюбленные. И только потом - "Родина, гордость или патриотизм". Сначала - права и интересы личности, и только потом - права и интересы государства. Примерно в том порядке по значимости, как они изложены в Конституции РФ. И главным гарантом прав и интересов либерала являются заработанные им деньги, имеющие для либерала в связи с этим большую ценность!
"Патриоту" же такой простой жизни недостаточно. "Патриот" желает служить - Родине, Народу, Высоким Идеалам и т. п. Я б назвал такую психологию холопской! И посоветовал бы "выдавливать из себя по капле раба", как писал известный классик. Если же "патриоты" не читают классику, то пусть хотя бы почитают Новый Завет. То место, где некий И. Христос в числе прочих заповедей требует от своих последователей не иметь других богов помимо Отца Небесного. Или, в переводе на современный язык, не сотворить себе кумиров - будь то Родина, Великий Русский Народ или какие-нибудь Высокие Идеалы.
И только либералы очень любят заменять наш народ на коров или баранов, считая что это одно и то же и ничего при этом не меняется. Может в этом и есть суть либерализма.
Не в этом. Либералы полагают как раз, что у народа должны быть права, и демократические (избирать и быть избранным), и экономические, и право на свободу информации - все, в-общем, права, "полный пакет". А "патриоты" доказывают, что народу все права не нужны, поскольку народу это неинтересно. Народу бы попить и поесть, да развлечения какие-нибудь, а посему, мол, с демократией как с писаной торбой носится лишь всякое меньшинство, которому всё неймется! "Патриоты", что интересно, совершенно правы - применительно к нынешней ситуации в России. А либералам и вправду неймется - потому, что народ, которому неинтересны его права, и который желает лишь поесть, попить и поразмножаться, действительно больше похож не на людей, а на быдло, которое зависит от пастухов, дающих прокорм и пропой. Либералам хочется, чтобы народ состоял из свободных, мыслящих, самостоятельных и самодостаточных людей, и либералы полагают, что государство во всех его проявлениях должно воспитывать человека именно в таком ключе. А "патриоты" возражают в том ключе, что раз народу демократия не нужна, то она типа вообще не нужна - надо просто подобрать пастухов по-толковей, и все станет шоколадно. Предлагая таким образом законсервировать нынешнее IMHO достаточно плачевное состояние российского народа. Трансляция 100 каналов требует гораздо бОльших платежей тех же крестьян. Актуально поднимать этот вопрос когда крестьяне сами захотят увеличить число каналов. Однако крестьян, по разговорам с ними, больше волнуют вопросы цены комбикормов и куба дров. Такое ощущение, что Вы пытаетесь решить за крестьян, нужно ли им 100 каналов, или нет. Вот мне как либералу кажется, что крестьянам эти 100 каналов нужно предложить, а уж дальше - как захотят! Если у Вас есть лишние средства, никто не запрещает Вам поставить за свой счет в деревне Лужа спутниковую тарелку, рессивер и провести провода в каждую избу. А требовать от государства чего-то для крестьян, чего они сами не требуют, излишне. Вот-вот - очень характерное для Вас суждение! Государство должно обеспечить крестьянам дрова и комбикорм, а все остальное - включая демократии всякие, либерализмы, информационную политику и пр. - это типа от лукавого, нашим крестьянам это не интересно. Иван, Вам не кажется, что Вы низводите крестьян по уровню их потребностей до стада мясо-молочной скотины?
(Варан Тугу @ 05.10.2008 - время: 10:40)А если ещё точнее, то либерализм - это нервная реакция жалкой кучки обиженных умников с треском проигравших демократические выборы.
Выборы - где? В какой стране?(gogano @ 05.10.2008 - время: 11:05)Я очень не люблю "либерализм" и "современную демократию". Если во главу всего, и мерилом человеческого успеха являются "деньги", то мне с такими людьми скучно, потому как они ограничены одним вопросом -"где "взять" (не заработать!!!) бабло. Таких понятий как "Родина", гордость, или патриотизм не существует или они ругательные.
Отчасти Вы правы - но лишь отчасти. Для либерала главная ценность - он сам, его семья, родные и близкие, друзья и возлюбленные. И только потом - "Родина, гордость или патриотизм". Сначала - права и интересы личности, и только потом - права и интересы государства. Примерно в том порядке по значимости, как они изложены в Конституции РФ. И главным гарантом прав и интересов либерала являются заработанные им деньги, имеющие для либерала в связи с этим большую ценность!
"Патриоту" же такой простой жизни недостаточно. "Патриот" желает служить - Родине, Народу, Высоким Идеалам и т. п. Я б назвал такую психологию холопской! И посоветовал бы "выдавливать из себя по капле раба", как писал известный классик. Если же "патриоты" не читают классику, то пусть хотя бы почитают Новый Завет. То место, где некий И. Христос в числе прочих заповедей требует от своих последователей не иметь других богов помимо Отца Небесного. Или, в переводе на современный язык, не сотворить себе кумиров - будь то Родина, Великий Русский Народ или какие-нибудь Высокие Идеалы.
Плепорций
Удален 10/22/2008, 3:15:34 PM
В конце фильма неожиданно выясняется, что иностранная гуманитарная миссия на самом деле тестирует на местном населении недавно разработанную вакцину. Знакомый сюжет! "Преданный садовник" - есть такой фильм. Англо-германский. Получил "Оскара", кажется. Иными словами, американцы показаны совсем не в шаблонном и усиленно навязываемом Голливудом образе спасителей человечества, носителей ценностей гуманизма, свободы и демократии, и это не понравилось официальным властям до такой степени, что они решили вмешаться. По-моему, автор текста мало знаком с американским кино. В частности, с фильмами типа "Плутовство" ("Хвост виляет собакой"), "Сальвадор", "Прирожденные убийцы"... Да что я перечисляю! Достаточно посмотреть фильмы такого классика американского кино как Оливера Стоуна, чтобы осознать всю глупость заявлений о некоем "усиленно навязываемом Голливудом образе" и т. п. При всем моем уважении к Грымову полагаю, что он со Стоуном и рядом не сидел ни по художественному уровню картин, ни по степени критичности по отношению к американскому государству, народу, власти и т. д. Картина была запланирована к прокату в США в следующем году, и хотя формально цензуры в Америке не существует, такая реакция аппарата Кондолизы Райс показывает, что американское государство считает себя вправе определять стандарты патриотизма. Американское государство считает праве высказывать свою позицию по любому поводу. Чем активно пользуется. Я так и не понял претензии автора текста к американскому государству в этом смысле. Автор полагает, что Кондолиза Райс не вправе высказывать от имени бушевского кабинета свое неудовольствие в связи с каким-то фильмом?
(chips @ 22.10.2008 - время: 10:37) (JFK2006 @ 22.10.2008 - время: 00:42) Лев Рубинштейн
Нормальный русофоб соответствующей национальности Обозреватель www.grani.ru
Эх, chips! Оспорить не получается - так начинаете ярлыки клеить? Пусть квакает co своей кочки в болоте. Кроме небольшого круга извращенцев он никому не интересен. Это все, что Вы можете ему возразить?
(chips @ 22.10.2008 - время: 10:37) (JFK2006 @ 22.10.2008 - время: 00:42) Лев Рубинштейн
Нормальный русофоб соответствующей национальности
Обозреватель www.grani.ruЭх, chips! Оспорить не получается - так начинаете ярлыки клеить? Пусть квакает co своей кочки в болоте. Кроме небольшого круга извращенцев он никому не интересен. Это все, что Вы можете ему возразить?
chips
Грандмастер
10/22/2008, 4:00:04 PM
(Плепорций @ 22.10.2008 - время: 11:15)
(chips @ 22.10.2008 - время: 10:37) (JFK2006 @ 22.10.2008 - время: 00:42) Лев Рубинштейн
Нормальный русофоб соответствующей национальности Обозреватель www.grani.ru
Эх, chips! Оспорить не получается - так начинаете ярлыки клеить?
Тому, на ком пробы негде ставить, ярлыки не нужны
(chips @ 22.10.2008 - время: 10:37) (JFK2006 @ 22.10.2008 - время: 00:42) Лев Рубинштейн
Нормальный русофоб соответствующей национальности
Обозреватель www.grani.ruЭх, chips! Оспорить не получается - так начинаете ярлыки клеить?
Тому, на ком пробы негде ставить, ярлыки не нужны
SunLight757
Грандмастер
10/22/2008, 4:08:05 PM
(mjo @ 22.10.2008 - время: 00:33) (gogano @ 21.10.2008 - время: 23:56) Прочтите
https://bookz.ru/authors/viktor-fridman/soc...cialis_061.html
Прочел. Плохо в США. В общем беда. Просто хуже не бывает, если не считать Россию.
Да уж, в России хуже всего?
https://bookz.ru/authors/viktor-fridman/soc...cialis_061.html
Прочел. Плохо в США. В общем беда. Просто хуже не бывает, если не считать Россию.
Да уж, в России хуже всего?
DELETED
Акула пера
10/22/2008, 4:10:50 PM
(Плепорций @ 22.10.2008 - время: 10:53) (Варан Тугу @ 05.10.2008 - время: 10:40)А если ещё точнее, то либерализм - это нервная реакция жалкой кучки обиженных умников с треском проигравших демократические выборы.
Выборы - где? В какой стране?
Парламентские и Президентские выборы в стране Российская Федерация.
Выборы - где? В какой стране?Парламентские и Президентские выборы в стране Российская Федерация.
SunLight757
Грандмастер
10/22/2008, 4:11:26 PM
(Плепорций @ 22.10.2008 - время: 11:15) По-моему, автор текста мало знаком с американским кино. В частности, с фильмами типа "Плутовство" ("Хвост виляет собакой"), "Сальвадор", "Прирожденные убийцы"... Да что я перечисляю! Достаточно посмотреть фильмы такого классика американского кино как Оливера Стоуна, чтобы осознать всю глупость заявлений о некоем "усиленно навязываемом Голливудом образе" и т. п. При всем моем уважении к Грымову полагаю, что он со Стоуном и рядом не сидел ни по художественному уровню картин, ни по степени критичности по отношению к американскому государству, народу, власти и т. д.
Плепорций, вы и в американском кино разбираетесь?
Когда ж вы все успеваете?
Не подскажете процент фильмов Оливера Стоуна в американском кинопрокате?
Картина Оливера Стоуна, называющаяся, «Мировой торговый центр» - это стопроцентно правильное кино о правильных американцах, подвергшихся внезапной неправильной атаке неправильных террористов.
Совершенно непонятны христианские мотивы картины «Мировой торговый центр», отдающие неким американским дубизмом: сначала заваленный герой Джея Эрнандеза видит Христа, который ему протягивает сосуд с водой, затем появляется уже упомянутый священник, не только временно вспоминающий своё военное прошлое, но и опять уходящий служить морпехом. Если Америка такая правильная в христианском отношении страна, то почему же на них посылается невиданная доселе кара? Не хочет рассуждать на эти темы режиссёр — госзаказом не предусмотрено.
Кстати не помните некий фильм о этих башнях до сих пор запрещенный в США к показу? Раз уж вы так разбираете в американском кино. Не припомните на сколько лет его режиссера посадили? =)
P.S. А в Буша может плюнуть каждый, для этого не надо быть Оливером Стоуном.
Плепорций, вы и в американском кино разбираетесь?
Когда ж вы все успеваете?
Не подскажете процент фильмов Оливера Стоуна в американском кинопрокате?
Картина Оливера Стоуна, называющаяся, «Мировой торговый центр» - это стопроцентно правильное кино о правильных американцах, подвергшихся внезапной неправильной атаке неправильных террористов.
Совершенно непонятны христианские мотивы картины «Мировой торговый центр», отдающие неким американским дубизмом: сначала заваленный герой Джея Эрнандеза видит Христа, который ему протягивает сосуд с водой, затем появляется уже упомянутый священник, не только временно вспоминающий своё военное прошлое, но и опять уходящий служить морпехом. Если Америка такая правильная в христианском отношении страна, то почему же на них посылается невиданная доселе кара? Не хочет рассуждать на эти темы режиссёр — госзаказом не предусмотрено.
Кстати не помните некий фильм о этих башнях до сих пор запрещенный в США к показу? Раз уж вы так разбираете в американском кино. Не припомните на сколько лет его режиссера посадили? =)
P.S. А в Буша может плюнуть каждый, для этого не надо быть Оливером Стоуном.
mjo
Удален 10/22/2008, 4:40:51 PM
(SunLight757 @ 22.10.2008 - время: 12:11) P.S. А в Буша может плюнуть каждый, для этого не надо быть Оливером Стоуном.
А в Медведева с Путиным?
А в Медведева с Путиным?
SunLight757
Грандмастер
10/22/2008, 4:41:49 PM
(mjo @ 22.10.2008 - время: 12:40) (SunLight757 @ 22.10.2008 - время: 12:11) P.S. А в Буша может плюнуть каждый, для этого не надо быть Оливером Стоуном.
А в Медведева с Путиным?
Регулярно плюют.
А в Медведева с Путиным?
Регулярно плюют.
mjo
Удален 10/22/2008, 4:47:26 PM
(SunLight757 @ 22.10.2008 - время: 12:41) Регулярно плюют.
В СМИ?
В СМИ?
SunLight757
Грандмастер
10/22/2008, 5:19:36 PM
(mjo @ 22.10.2008 - время: 12:47) (SunLight757 @ 22.10.2008 - время: 12:41) Регулярно плюют.
В СМИ?
Регулярно. Разве про Гунвор и взрывы домов по указке Путина не в СМИ освещалось? Если хорошо копнуть в наших СМИ можно много чего найти.
Другое дело многое там никогда не найдешь. Так ведь и в США не найдешь.
Оливер Стоун ничего нового, например, не открыл своим фильмом JFK. Он лишь экранизировал одну из популярных версий, в которых так любят копаться обыватели.
В СМИ?
Регулярно. Разве про Гунвор и взрывы домов по указке Путина не в СМИ освещалось? Если хорошо копнуть в наших СМИ можно много чего найти.
Другое дело многое там никогда не найдешь. Так ведь и в США не найдешь.
Оливер Стоун ничего нового, например, не открыл своим фильмом JFK. Он лишь экранизировал одну из популярных версий, в которых так любят копаться обыватели.
JFK2006
Акула пера
10/22/2008, 8:13:37 PM
(chips @ 22.10.2008 - время: 10:37) (JFK2006 @ 22.10.2008 - время: 00:42) Лев Рубинштейн
Нормальный русофоб соответствующей национальности Обозреватель www.grani.ru
Пусть квакает co своей кочки в болоте. Кроме небольшого круга извращенцев он никому не интересен.
Ясно, chips, раз Вы перешли на его личность - значит он прав. Задело за живое, да?
Это риторический вопрос, chips. Не надо на него отвечать. Я-то знаю ответ.
Нормальный русофоб соответствующей национальности
Обозреватель www.grani.ruПусть квакает co своей кочки в болоте. Кроме небольшого круга извращенцев он никому не интересен.
Ясно, chips, раз Вы перешли на его личность - значит он прав. Задело за живое, да?
Это риторический вопрос, chips. Не надо на него отвечать. Я-то знаю ответ.
chips
Грандмастер
10/22/2008, 8:38:07 PM
(JFK2006 @ 22.10.2008 - время: 16:13) (chips @ 22.10.2008 - время: 10:37) (JFK2006 @ 22.10.2008 - время: 00:42) Лев Рубинштейн
Нормальный русофоб соответствующей национальности Обозреватель www.grani.ru
Пусть квакает co своей кочки в болоте. Кроме небольшого круга извращенцев он никому не интересен.
Ясно, chips, раз Вы перешли на его личность - значит он прав. Задело за живое, да?
Это риторический вопрос, chips. Не надо на него отвечать. Я-то знаю ответ.
Все сказано и к сказанному добавить нечего.
Нормальный русофоб соответствующей национальности
Обозреватель www.grani.ruПусть квакает co своей кочки в болоте. Кроме небольшого круга извращенцев он никому не интересен.
Ясно, chips, раз Вы перешли на его личность - значит он прав. Задело за живое, да?
Это риторический вопрос, chips. Не надо на него отвечать. Я-то знаю ответ.
Все сказано и к сказанному добавить нечего.
SunLight757
Грандмастер
10/22/2008, 8:41:26 PM
(Плепорций @ 22.10.2008 - время: 10:06) Отличные цитаты! Я тоже не люблю демократию. Что дальше? У кого-то из вас есть предложения, на что ее можно заменить?
Хороший ход. Беспроигрышный. Правда слегка устаревший и порядком надоевший=)
Хороший ход. Беспроигрышный. Правда слегка устаревший и порядком надоевший=)