Западная "демократия" это просто лозунг?

Конечно, неправы!
Есть ещё политики, в том числе высшего звена, активно напускающие "либерально-демократический" дым, олигархи, для которых это жизненно важно, и туда же - проплаченные журналюги. Категория "искренне заблуждающихся" - отдельно.

Конечно, неправы!
Есть ещё политики, в том числе высшего звена, активно напускающие "либерально-демократический" дым, олигархи, для которых это жизненно важно, и туда же - проплаченные журналюги. Категория "искренне заблуждающихся" - отдельно.
Лиц зарабатывающих трудом замечено не было.

"задумчиво чеша репу"
Где же я видел либерала, который зарабатывает на жизнь реальным трудом?
Что-то не вспоминается никак. Может, кто пример приведет?

Где же я видел либерала, который зарабатывает на жизнь реальным трудом?
Что-то не вспоминается никак. Может, кто пример приведет?

я пасс. Вистуйте.

Я в своей жизни видел еврея, который лопатой рыл выгребную яму для сортира, не у себя, а у русского друга на даче, причем абсолютно бесплатно. А вот либерала, занимающегося производительным трудом, увы.

О! Вспомнил!
Воровское "сообщество" в тюрьмах искренне и от души всегда поддерживало Ельцина и прочих либералов!
А там им приходится заниматься производительным трудом (не всем, конечно, но довольно многим).
Ходорковского как пример не приведу, он сегодня существенно меняет взгляды.

(Crazy Ivan @ 05.10.2008 - время: 15:14) Если у Вас есть лишние средства, никто не запрещает Вам поставить за свой счет в деревне Лужа спутниковую тарелку, рессивер и провести провода в каждую избу. А требовать от государства чего-то для крестьян, чего они сами не требуют, излишне.






Но если я попробую создать свой телеканал, то государство в миг забудет о Конституции:

Статья 29

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

Вам эти 2-3 канала чего-то внушили? Судя по Вашим убеждениям нет. Почему Вы так не любите наш народ и считаете что им, всем остальным, в отличие от Вас, все внушают?

Мне, в отличие от большенства граждан России, посчасливилось побывать много где, и сравнить. А про любовь к народу лучше не надо. Мы не в Думе.

Вот только если Вы сами поняли что недавно заблуждались, зачем пытаетесь учить тех, кто своим убеждениям на протяжении жизни не изменял?

А я никого не пытаюсь учить. Научить никого нельзя. Можно только научиться.

(gogano @ 05.10.2008 - время: 16:08) Не знаю насколько прав, но заметил, что о пользе "демократии" и "либерализма" любят говорить люди среднего звена управления (менагеры, адвокаты и т.п.) НЕ принимающие самостоятельных решений и рискующие чужими средствами и жизнями. Тем кто реально работает (руками или головой), не до ерунды. Если не прав - поправьте.
Не прав. Я, например, не менагер, адвокат и т.п.

Не прав. Я, например, не менагер, адвокат и т.п. 

Оппа, ручками работаешь? Не верю.

(gogano @ 05.10.2008 - время: 18:20) Оппа, ручками работаешь? Не верю.
Ручками тоже. Но больше головой. Чего и Вам желаю. Хотя бы иногда полезно. Уж поверте старику!

(mjo @ 05.10.2008 - время: 14:45) Вы, якобы патриоты, 70 лет загоняли так любимый вами народ к счастью, влезли в полное дерьмо, но так ни хрена и не поняли,
Я бы одну шестую часть суши с львинной долей природных ресурсов всего лишь для 150 млн людей - "дерьмом" не назвал.

(Варан Тугу @ 05.10.2008 - время: 20:26) Я бы одну шестую часть суши с львинной долей природных ресурсов всего лишь для 150 млн людей - "дерьмом" не назвал.
И я бы не назвал. А то состояние, до которого страну довели "патриоты", назову именно так.

(mjo @ 05.10.2008 - время: 18:08)

Но если я попробую создать свой телеканал, то государство в миг забудет о Конституции:
Вы пробовали создать? Вам отказали? Или это как всегда ничем не подтвержденная клевета?

Мне, в отличие от большенства граждан России, посчасливилось побывать много где, и сравнить.
А я вот нигде кроме России не был.Но при желании я всегда найду интересующую меня информацию. И не считаю остальных людей глупее себя. И уж тем более не считаю корректным предлагать им то, о чем меня не просят.

А про любовь к народу лучше не надо. Мы не в Думе.
Не понял.

(mjo @ 05.10.2008 - время: 21:15) И я бы не назвал. А то состояние, до которого страну довели "патриоты", назову именно так.
А не Вы ли эту страну до такого довели? Коммунистом были? По собственной воле вступали? Выражали свое согласие с политикой КПСС?

(Crazy Ivan @ 05.10.2008 - время: 21:19) Коммунистом были? По собственной воле вступали? Выражали свое согласие с политикой КПСС?
Был. По собственной воле с 18 лет. К 34 годам поумнел и был отправлен на пенсию (в 1985 году).

Был. По собственной воле с 18 лет. К 34 годам поумнел и был отправлен на пенсию (в 1985 году).

Понятно, случай клинический. Очередной перерожденец. Святее самого папы Римского.

Просьба, не путайте коммунизм с патриотизмом, это очень разные понятия.
Можно быть коммунистом и не любить Родину (Ваш, случай), а можно наоборот.
И если вы считаете, что все 70 лет попыток построения нового общества были "дерьмом", то мне искренне вас жаль. Вы ни хрена не поняли, хотя на старость лет освоили интренет (не обижайтесь, говорю что думаю, хотя думать не привычен, головою я , как известно, кушаю).
К вопросу о демократии.
Наш первый секретарь обкома КПСС жил в обычном доме, с той лишь разницей, что в его подъезде сидел милиционер. Бдил. По городу ходил и ездил без охраны. Нынешний губернатор без сопровождения носа не высунет.

Приезжал к нам Горбачев, медаль городу вручал. Генсек носился по городу аки птица, но движение перекрывали только (!) на момент проезда кортежа, т.е. около 2-3 минут.
Сейчас если приедет какой нибудь вице-примьер зама министров имени песни и пляски, движение перекрывают загодя мин. за 30, а ГАИцы стоят вдоль дороги целые сутки. (а после того как одна из машин кортежа батьки Лукашенко попала в аварию так ваще ппц). Ельцин был не лучше (прикол нас, оперов, разоружали за неделю до его приезда).
Равенство?
Демократия, это когда сынок состоятельного папаши (мамаши) может не служить в армии, пусть служат сиволапое мужичье! (В колыбели демократии состав вооруженных сил очень смешной). Мы этого хотим? Я нет.

(mjo @ 05.10.2008 - время: 22:07) Был. По собственной воле с 18 лет. К 34 годам поумнел и был отправлен на пенсию (в 1985 году).
Так значит до 1985 года Вы с товарищами по партии доводили страну до того состояния, о котором пишите, а сейчас кого-то обвиняете. В 18 лет вступить в партию это ООООчень стараться надо было. Ну а после 85-го у нас многие "поумнели" и стали учить разуму других. Гайдар, Ельцин.

(Crazy Ivan @ 05.10.2008 - время: 15:14) (mjo @ 05.10.2008 - время: 14:23)


А зачем спрашивать? Сами выберут, когда будет из чего.
Одно маленькое "но"
Трансляция 100 каналов требует гораздо бОльших платежей тех же крестьян. Актуально поднимать этот вопрос когда крестьяне сами захотят увеличить число каналов. Однако крестьян, по разговорам с ними, больше волнуют вопросы цены комбикормов и куба дров.
Если у Вас есть лишние средства, никто не запрещает Вам поставить за свой счет в деревне Лужа спутниковую тарелку, рессивер и провести провода в каждую избу. А требовать от государства чего-то для крестьян, чего они сами не требуют, излишне.

предложили. А потом по 2-3 каналам ТВ внушали, что это лучшая доля из всех возможных
Вам эти 2-3 канала чего-то внушили? Судя по Вашим убеждениям нет. Почему Вы так не любите наш народ и считаете что им, всем остальным, в отличие от Вас, все внушают?

Вы, якобы патриоты, 70 лет загоняли так любимый вами народ к счастью, влезли в полное дерьмо, но так ни хрена и не поняли, что слова уважают и боятся - не синонимы! И что патриот не тот, кто громче кричит УРА и с гордостью любит вождя. Таким трудно что-нибудь

Якобы патриоты это скорее всего те, кто на протяжении советского времени был коммунистом, выступал на партсобраниях за анафему инакомыслящим, а сами на кухнях слушали "Голос Америке" и о ярких витринах в Европе. Теперь они все ярые демократы и либералы, "понявшие" ошибочность курса КПСС, демонстративно побросавшие свои партбилеты. Вот только если Вы сами поняли что недавно заблуждались, зачем пытаетесь учить тех, кто своим убеждениям на протяжении жизни не изменял?
Предупреждение за нарушение п. 2.1. Употребление мата во всех его проявлениях.

(gogano @ 05.10.2008 - время: 22:35) Был. По собственной воле с 18 лет. К 34 годам поумнел и был отправлен на пенсию (в 1985 году).

Понятно, случай клинический. Очередной перерожденец. Святее самого папы Римского.

Просьба, не путайте коммунизм с патриотизмом, это очень разные понятия.
Можно быть коммунистом и не любить Родину (Ваш, случай), а можно наоборот.
И если вы считаете, что все 70 лет попыток построения нового общества были "дерьмом", то мне искренне вас жаль. Вы ни хрена не поняли, хотя на старость лет освоили интренет (не обижайтесь, говорю что думаю, хотя думать не привычен, головою я , как известно, кушаю).
К вопросу о демократии.
Наш первый секретарь обкома КПСС жил в обычном доме, с той лишь разницей, что в его подъезде сидел милиционер. Бдил. По городу ходил и ездил без охраны. Нынешний губернатор без сопровождения носа не высунет.

Приезжал к нам Горбачев, медаль городу вручал. Генсек носился по городу аки птица, но движение перекрывали только (!) на момент проезда кортежа, т.е. около 2-3 минут.
Сейчас если приедет какой нибудь вице-примьер зама министров имени песни и пляски, движение перекрывают загодя мин. за 30, а ГАИцы стоят вдоль дороги целые сутки. (а после того как одна из машин кортежа батьки Лукашенко попала в аварию так ваще ппц). Ельцин был не лучше (прикол нас, оперов, разоружали за неделю до его приезда).
Равенство?
Демократия, это когда сынок состоятельного папаши (мамаши) может не служить в армии, пусть служат сиволапое мужичье! (В колыбели демократии состав вооруженных сил очень смешной). Мы этого хотим? Я нет.
Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки.

Господа! Что с вами сегодня случилось?
Напоминаю, что форум создан для дружеского и благожелательного общения.

А в данной меме обсуждается такой аспект западной демократии, как свобода слова! Вернитесь к теме!