Западная "демократия" это просто лозунг?

Интересная писанина. Только хрен поймешь. Кто писал, и кто к кому обращался. :)

(Anenerbe @ 17.11.2008 - время: 02:29) Интересная писанина. Только хрен поймешь. Кто писал, и кто к кому обращался. :)
Да не обращайте внимания не было человека 2 недели, вот и решил технично флудануть

(Bruno1969 @ 16.11.2008 - время: 01:55) А вы, наверное, потому и не видите американского, что находитесь в ценовом диапазоне дешевого китайского ширпотреба. Американцы вообще мало торгуют с Россией: рынок малоинтересный для них. И если китайцы заваливают мир и Россию шмотьем и простенькой электроникой, американцы продают аэробусы (примерно половина мирового рынка!), I-Pod и I-Phone (неужели даже не слыхали об этих вещах???), процессоры (90% мирового рынка!!!), фармацевтику, ядерные реакторы и прочую "ерунду".



Мда такой клоунады я от вас всегда и ожидаю =)))
Аэробусы производят в Европе Airbus, и они прямые конкуренты американским Boeing, если эстонские экономжурналисты не в курсе.

На счет того что Американцы мало торгуют с нами потому что наш рынок им неинтересен - это бред. Просто на нашем рынке работает Китай и Юговосточная Азия и главное Европа и они оказывают серьезную конкуренцию США, США наш рынок проиграли в большинстве сфер, но, например, тот же Форд очень неплохо работает на нашем рынке также как и IBM и Oracle и очень рады такому повороту событий так как наш рынок ненасыщен и имеет перспективы.

На счет I-Pod - это фетиш для помешавшихся USAфилов. Несмотря на масштабную рекламу они у нас идут не очень. Так как лично для меня (и думаю для многих) у них есть альтернатива в виде Азиатского недорогого Glofiish и надежного и безотказного Nokia.

А на счет ценового диапазона, эстонские экономжурналисты видать не знают о продажах в нашей стране продуктов класса LUXURY.

P.S. Надеюсь вы будете и в дальнейшем нас забавлять своими искрометными постами

И еще. Вы учтите главное - Запад во главе с США живет уже в ПОСТиндустриальном мире. Промышленность давно ВТОРИЧНА. Главное - ИДЕИ и интеллектуальные УСЛУГИ. А тут американцам вообще нет равных... Да уж американцам нет равных в производстве главной услуги - Трежерис. Они берут в долг под 2-5% а вкладывают в развивающиеся экономики под 10-100% и на этой марже живут. ПОСТиндустриальный мир это круто! Особенно когда не понимаешь что 5% населения жрут больше, чем весь остальной мир вместе взятый и жрут в долг.

Пример - пожалуйста! Лет 5-6 назад штатники попытались ограничить импорт черных металлов из ряда стран Европы и России. Европейцы накатали жалобу в ВТО и обложили возрастающими пошлинами импорт ряда амерских товаров в свои страны. Через пару-тройку месяцев амеры сдались, вернув все на круги своя. И для Росии! Хотя та и пикнуть не могла, поскольку не в ВТО...
То есть мы не входя в ВТО не можем обложить ряд американских товаров пошлинами? Вы из какой желтой прессы такой маразм вычитываете? Просто в отличие от Европы мы американского мало потребляем и нам их товары обкладывать пошлинами бессмысленно. Разве что ножки Буша и ГМ бобы регулярно запрещаем.

Плохо на фоне россиян с их $500 В МЕСЯЦ средней по стране? Да, названные вами штаты бедные. ПО АМЕРИКАНСКИМ МЕРКАМ. Но никак не по российским! Прочтите весь текст по ссылке, там все сказано!
Экономжурналисты знают что такое ППС? Расшифрую - паритет покупательной способности. На 600$ в неделю американцу живется не лучше чем на 500$ в месяц россиянину. А если учитывать что у нас подоходный налог 13% а у них чуть не 50% то Ваше сравнение вообще неприемлемо.

(SunLight757 @ 17.11.2008 - время: 10:41) Мда такой клоунады я от вас всегда и ожидаю =)))
Аэробусы производят в Европе Airbus, и они прямые конкуренты американским Boeing, если эстонские экономжурналисты не в курсе.
АЭРОБУС, а, м. Двухпалубный самолёт, предназначенный для одновременной перевозки большого количества людей и их багажа, размещаемого самими пассажирами в багажных отсеках.

| прил. аэробусный, ая, ое.

https://www.megabook.ru/ojigov/encyclop.asp...%E1%F3%F1#srch0

Впервые в Кемерове приземлился аэробус-тяжеловес «Боинг – 747»

https://hcsds.ru/content/view/83/26/

Можно и дальше по всем пунктам пропинать этого невежественного самовлюбленного глупца, но уже сил нет реагировать на его дремучесть, тем более, все равно в игнор отправил. И правильно сделал: дискутировать с этим чудом все равно совершенно не о чем...

Какой щенячий восторг фашиствующего элемента, в том что он меня наконец уел.
Игнор, это когда не реагируют, а у некоторых защитные рефлексы все-таки еще работают

(Bruno1969 @ 16.11.2008 - время: 01:55)
... американцы продают аэробусы (примерно половина мирового рынка!)

(SunLight757 @ 17.11.2008 - время: 10:41)Мда такой клоунады я от вас всегда и ожидаю =)))
Аэробусы производят в Европе Airbus, и они прямые конкуренты американским Boeing, если эстонские экономжурналисты не в курсе.

Да нет, это просто эстонское ноу-хау по вытеснению русского языка с эстонского культурного пространства. Можно же было написать самолет, но это же русское слово. А вот аэробус... Вот это звучит. И от этого звучания у эстонца просто дух захватывает. К тому же большое количество гласных позволяет произносить это слово протяжно, что наверняка очень подходит для тягучего эстонского языка.
Аааэээроообууус. "Как много в этом слове для сердца" эстонского "слилось".

(Bruno1969 @ 17.11.2008 - время: 12:29)АЭРОБУС, а, м. Двухпалубный самолёт, предназначенный для одновременной перевозки большого количества людей и их багажа, размещаемого самими пассажирами в багажных отсеках.

https://www.megabook.ru/ojigov/encyclop.asp...%E1%F3%F1#srch0

Впервые в Кемерове приземлился аэробус-тяжеловес «Боинг – 747»

https://hcsds.ru/content/view/83/26/

Конкуренция с Boeing

Боинг и Эйрбас Индустри являются крупнейшими производителями гражданских самолётов в мире и глобальными конкурентами друг друга.
B-737 и A320. Самолёты средней вместимости для авиалиний средней протяжённости, каждый тип имеет множество модификаций. В последние годы A320 продаются в больших объёмах, нежели продукция Боинга.


А 320 - это сокращение, полное название самолета производимого компанией Airbus - Аэробус 320

https://ru.wikipedia.org/wiki/Airbus

Бруно, у вас налицо проблемы с пониманием написанного

(Bruno1969 @ 17.11.2008 - время: 12:29)Можно и дальше по всем пунктам пропинать этого невежественного самовлюбленного глупца, но уже сил нет реагировать на его дремучесть, тем более, все равно в игнор отправил. И правильно сделал: дискутировать с этим чудом все равно совершенно не о чем...
А это, пример западной демократии или эстонской вежливости?

вы хоть правила форума читали?

(Bruno1969 @ 17.11.2008 - время: 02:15)Очередной советизм - твердая убежденность в том, что все собираются где-то с одной целью... 

А Вы с какой целью?
Я не утверждал, что вы - пролетарий. Я писал о пролетарском МЫШЛЕНИИ. Еще лучше было бы сказать о РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОМ. Я нисколько не хочу обижать рабочих и крестьян (таковы мои родители), но в сочетании с советофилией данный образ мышления выдает нечто похожее на ваши посты. А я вот из семьи рабочего и служащей- с крестьянскими корнями. И как не странно- все это народ. Я не буду возражать против народнического мышления...
Платы печатает или процессоры производит? Это несколько разные вещи, с очень разной добавленной стоимостью. Хотя вы правильно (НЕВОЛЬНО, ПОЛАГАЮ) сделали акцент на том, что неважно, где производится товар. Важно сегодня то, кто его ПРИДУМЫВАЕТ и ПРОДАЕТ.
Вы хотите сказать, что процессоры могут без периферии работать? Забавненько.
А станку все- равно- кто его обслуживает: "дорогой" американец или "дешевый" китаец.
И это доказывает, что США-...промышленная империя?
Доказывает то, что я написал выше, а вы хронически это игнорируете в виду крайнего неудобства для вашей "теории". Почему же моей. Можете почитать, коль искать лень:
https://left.ru/2003/18/petras94.html
https://www.treli.ru/newstext.mhtml?Part=5&PubID=12555
https://stra.teg.ru/lenta/innovation/1527
Примеры, плиз. А ежели страны не входят в ВТО?

1. Давно уже большинство стран мира входит в ВТО.
2. Пример - пожалуйста! Лет 5-6 назад штатники попытались ограничить импорт черных металлов из ряда стран Европы и России. Европейцы накатали жалобу в ВТО и обложили возрастающими пошлинами импорт ряда амерских товаров в свои страны. Через пару-тройку месяцев амеры сдались, вернув все на круги своя. И для Росии! Хотя та и пикнуть не могла, поскольку не в ВТО...Убогая аналитика по своей бездоказательности.
Мне понятно лишь то, что чье-то мнение вы пытаетесь выдать за истину в последней инстанции, да еще и приписываете мне то, чего я и не собирался делать. Называется все это: ГРЯЗНЫЕ ПРИЕМЫ. 
Это называется ЛОГИКА.
А вы, наверное, потому и не видите американского, что находитесь в ценовом диапазоне дешевого китайского ширпотреба. Американцы вообще мало торгуют с Россией: рынок малоинтересный для них.
Да, согласен- американцы мало торгуют с Россией: что- то около 20 млрд долларов взаимного товарооборота. Так и рынок США малоинтересен для России- высокие пошлины на ввоз товаров, дорогостоящая транспортировка по морю. Вот ЕС- другое дело: 284 млрд. долларов, как с куста. С Китаем же в прошлом году товарооборот составил 40 млрд. долларов, но говрят, что не предел. Читаемтут тути тут.
Причем Россия не основная зона китайского ширпотреба:
Из статистики следует, что внешнеторговый товарооборот Китая с каждым из шести крупнейших торговых партнеров – ЕС, США, Японией, АСЕАН, Сянганом и Республикой Корея – превысил 100 млрд. долларов. Вот такие вот основные зоны китайского ширпотреба.
Но в связи с вашим выпадом против России, слабым, конечно, но "наездом" хочу сделать маленький возврат. Вот здесь- оказывается Эстония так же относится к зоне китайского ширпотреба. Но этого мало- читаем:
Китайские инвестиции в Эстонию

  23.11.2007   

По прогнозам эстонских экспертов, Китай может в будущем купить землю в Таллиннском порту, чтобы построить там распределительный центр для товаров, идущих в Россию и страны Скандинавии. За последние 5-7 лет товарооборот между Эстонией и Китаем вырос почти в 20 раз, большую часть из него занимает импорт китайских товаров в нашу страну. В будущем для разгрузки своих центров распределения товаров в странах Северной Европы, Китай планирует купить землю Таллиннского порта, сообщает "Актуальная Камера". До сих пор Эстония преимущественно импортировала товары из Китая, но есть и ряд фирм, которые нашли смелость выйти на китайский рынок. По словам экспертов, выдержать там конкуренцию -  практически непосильная задача. Кроме того, еще одна область в отношениях между странами, у которой может быть будущее, - туризм, хотя пока Эстония не очень популярна среди китайцев - за первое полугодие нашу страну посетили менее четырехсот туристов из Поднебесной.
Оказывается Эстония входит не только в зону китайского ширпотреба, но еще зону китайских интересов. Любопытно будет наблюдать за вашей... колонизацией со стороны Китая. Поздравляю

(М.Вульф @ 17.11.2008 - время: 23:27) (Bruno1969 @ 17.11.2008 - время: 02:15)Очередной советизм - твердая убежденность в том, что все собираются где-то с одной целью... 

А Вы с какой целью?
Никогда не задумывался, если честно. Если же призадуматься, то цели разные, в зависимости от того, на каком из форумов СН я отмечаюсь.

А я вот из семьи рабочего и служащей- с крестьянскими корнями. И как не странно- все это народ. Я не буду возражать против народнического мышления...

Ну, народное и народническое мышление - это не совсем одно и то же. И я имел в виду рабоче-крестьяноское мышление в советском понимании этого слова. Ну, помните, про гегемона и все такое...

Вы хотите сказать, что процессоры могут без периферии работать? Забавненько.

А каким боком это из моих слов следует? Вы все время находите в них то, о чем я сам ни сном ни духом...

А станку все- равно- кто его обслуживает: "дорогой" американец или "дешевый" китаец.

Дешевый китаец обычно обслуживает совсем не тот станок, который эксплуатирует дорогой американец. Еще нагляднее такой пример: как-то по ТВ показывали индийца, который раскатывает каучук в листы на примитивном деревянном станочке с ручкой, после чего был продемонстрирован американский оператор огромного автоматизированного конвейера по обработке куачука. Индиец, производящий мало низкокачественный каучуковых листов, конкурентоспособен лишь по одной причине - его труд не стоит и ломанного гроша (в американской системе координат).

Почему же моей. Можете почитать, коль искать лень:

Поверьте, я всей этой фигни начитался, возможно, даже больше вашего. Но это потому и фигня, что вы отсылаете меня к этим словоблудам, вместо того, чтобы внятно возразить на приведенные мною ФАКТЫ и дать ответ на простой вопрос, как назвать страну, которая только вчера уступила первое место в мире по общему промышленному производства гиганту, в 4,5 раза больших масштабов, и которого еще долго будет обходить по уровню развития высоких технологий на голову!

Убогая аналитика по своей бездоказательности.

Какая еще аналитика? Без какой еще доказательности??? Вы про свои заявления о диком протекционизме в США? Или об этом???

США отменили новые пошлины на сталь из Европы

время публикации: 24 июня 2002 г., 13:53

США отменили защитные пошлины на импорт стали, производимой компаниями стран-участников ЕС, сообщил Bloomberg заведующий вопросами торговли Еврокомиссии Паскаль Лами. На этой неделе правительство США опубликовало первую часть списка товаров, необлагаемых новыми пошлинами. В следующем месяце ожидается продолжение этого перечня.

В ответ, по словам чиновника, ЕС задержит, по крайней мере до середины июля, ответные пошлины в размере 350 млн. долл. на импорт американских товаров. Однако, как отмечает "Интерфакс", окончательное решение будет зависеть от того, что именно предложат США.

Другие торговые партнеры США также оспаривают в ВТО новые пошлины на импорт, утвержденные президентом США Джорджем Бушем. Среди них - Япония и Южная Корея. Механизм "симметричного ответа" одинаков для всех, и потому параллельно с иском в рамках ВТО японцы угрожают ввести ответные пошлины на товары, импортируемые из США.

Как сообщалось ранее, 5 марта этого года президент США Джордж Буш официально объявил, что вводит с 20 марта сроком на три года дополнительные защитные пошлины, составляющие от 8% до 30%, на большинство видов импортируемой стальной продукции. Эти пошлины затрагивают практически все страны-производители стальной продукции, в том числе и Россию, которая также пытается договориться с торговыми властями Штатов.

Пока реальных подвижек на этом поле мало, хотя, как отметил на пресс-конференции в понедельник президент Путин, администрация США идет навстречу российским аргументам по поставкам стали. из РФ, заявил президент России. "Есть движение вперед", - считает он.

Это называется ЛОГИКА.

Между логикой и подтасовкой - огромная разница, доложу я вам...

Да, согласен- американцы мало торгуют с Россией: что- то около 20 млрд долларов взаимного товарооборота. Так и рынок США малоинтересен для России- высокие пошлины на ввоз товаров, дорогостоящая транспортировка по морю. Вот ЕС- другое дело: 284 млрд. долларов, как с куста. С Китаем же в прошлом году товарооборот составил 40 млрд. долларов, но говрят, что не предел.

Дело в том, что основа экспорта РФ - нефть и природный газ. Газ идет по трубопроводам, поэтому ключевой покупатель - ЕС, включая Эстонию. Нефть в значительной мере тоже экспортируется по трубам. Что до расстояний, то Европе они че-то не мешают в торговле с США. А пошлины... Вступайте в ВТО... Но главное не в этом. Американцам сырья хватает в основном и без РФ, а экспортируют они преимущественно те товары, которые требуют
хорошего платежеспособного спроса.

Из статистики следует, что внешнеторговый товарооборот Китая с каждым из шести крупнейших торговых партнеров – ЕС, США, Японией, АСЕАН, Сянганом и Республикой Корея – превысил 100 млрд. долларов.

А где я утверждал, что Россия - главный импортер китайского ширпотреба??? Я вообще о другом писал, перечитайте еще раза 2 и неспешно...

Но в связи с вашим выпадом против России, слабым, конечно, но "наездом" хочу сделать маленький возврат. Оказывается Эстония входит не только в зону китайского ширпотреба, но еще зону китайских интересов. Любопытно будет наблюдать за вашей... колонизацией со стороны Китая. Поздравляю 

Я чего-то не понял вашего потока мыслей, он куда-то не туда направился. Я, по-моему, говорил о структуре китайского экспорта и чем она отличается от амерского, а не о том, что с Китаем нельзя торговать или вести какие-то дела. Ваш пролетарский поиск вражеских буржуйских провокаций закономерно подвел вас.

Кстати, китай ни в торговле, ни в инвестициях в Эстонии не играет особой роли. Хотя проект терминала действительно интересен и важен, он не является чем-то чрезвычайным. Уже были реализованы куда более крупные инвестиционные проекты.

(Bruno1969 @ 18.11.2008 - время: 00:09) Как сообщалось ранее, 5 марта этого года президент США Джордж Буш официально объявил, что вводит с 20 марта сроком на три года дополнительные защитные пошлины, составляющие от 8% до 30%, на большинство видов импортируемой стальной продукции. Эти пошлины затрагивают практически все страны-производители стальной продукции, в том числе и Россию, которая также пытается договориться с торговыми властями Штатов.

Пока реальных подвижек на этом поле мало, хотя, как отметил на пресс-конференции в понедельник президент Путин, администрация США идет навстречу российским аргументам по поставкам стали. из РФ, заявил президент России. "Есть движение вперед", - считает он.

И что все это доказывает?
Только то, что ВТО никоим образом не влияет на принятие и отмену заградительных пошлин. На это влияет "симметричный" ответ стран контрагентов. Этот ответ не зависит от членства в ВТО.

Именно поэтому ВАША логика - убога. Вы банальных вещей понять не можете, только хорохоритесь запутавшись в своих умозаключениях.

(JFK2006 @ 06.11.2008 - время: 22:04)
А не надо было Шарона цитировать. 

...Кроме того, в теорию заговора верят многие. Это как вера в бога. Никто не видел, но все знают, что он есть, и что он правит. Доказательства - лишь самые косвенные.
Ну что тут поделать, опять еврейский заговор:

Избранный президент США Барак Обама и избранный вице-президент США Джозеф Байден в ходе телефонных переговоров поблагодарили зарубежных лидеров за поздравления по случаю его победы на президентских выборах в США.

Обама в понедельник позвонил :президенту Турции Абдулаху Гюлю
1 страна - 1 звонок
президенту Филиппин Глории Аройо
1 страна - 1 звонок
президенту Грузии Михаилу Саакашвилли
1 страна - 1 звонок
По данным штаба переходной администрации Обамы, Байден в понедельник провел также телефонные переговоры с верховным представителем ЕС Хавьером Соланой,
1 организация - 1 звонок
премьер-министром Испании Хосе Луисом Родригесом Сапатеро,
1 страна - 1 звонок
министром иностранных дел Греции Дорой Бакоянни
1 страна - 1 звонок
президентом Колумбии Альваро Урибе
1 страна - 1 звонок .

На минувшей неделе Байден разговаривал также по телефону с президентом Польши Лехом Качиньским
1 страна - 1 звонок
премьер-министром Великобритании Гордоном Брауном, бывшим британским премьером Тони Блэром,
1 страна - 2 звонока, из них ДЕЙСТВУЮЩЕМУ политику - 1 звонок
президентом Афганистана Хамидом Карзаем
1 страна - 1 звонок ,
королем Иордании Абдаллой
1 страна - 1 звонок ,

министром иностранных дел Израиля Ципи Ливни, министром обороны Израиля Эхудом Бараком и лидером израильской партии «Ликуд» Биньямином Нетаньяху, сообщил штаб Обамы.
1 страна - 3 звонка !!!



JFK2006, Это заговор!!! Даже если у меня паранойя, это не значит, что О Н И за нами не следят ...

Стало быть миром руководят Ливни, Барак, Нетаньяху и примкнувший к ним Блэр!

(Bruno1969 @ 18.11.2008 - время: 00:09)        

Извините я не совсем понимаю... эстонского юмора, но на мой взгляд 7 смешочков и ухмылочек в одном посте- это перебор. Поэтому осторожно спрошу:... трава? Просто в России так распространен миф о суровых эстонских парнях, а тут такие усмешки...в довольно серьезной теме. Так поясните , пожалуйста, поскольку у нас есть иное объяснение немотивированного смеха. Я уверен (имхо), что вы под данное определение не подпадаете. Очень буду обязан- так хочется узнать мир поближе... пусть даже через интернет.
Никогда не задумывался, если честно. Если же призадуматься, то цели разные, в зависимости от того, на каком из форумов СН я отмечаюсь.Говорят, что это неплохо делать- задумываться.
Ну, народное и народническое мышление - это не совсем одно и то же. И я имел в виду рабоче-крестьяноское мышление в советском понимании этого слова. Ну, помните, про гегемона и все такое... А- Вы про это!? Говорили мне , что в Эстонии распростронена пропаганда... прокоммунистических страхов. Даже историю рассказывали, как ребята на 9 мая решили попить пивка под красным флагом. Ой, что началось,- вынужден вам доложить. Клуши- домохозяйки оборвали телефоны полиции с сообщением о коммунистическом нашествии из России. Пъющин парни не ожидали, что к их тусовке присоединится вся полиция, армейские части и их начнут поливать из пожарных машин. Да- с, национальная паранойя- это тяжелый случай.
З.Ы. И давно вы видите в каждом оппоненте из России... гегемона? Спите хорошо, помощь не требуется?
А каким боком это из моих слов следует? Вы все время находите в них то, о чем я сам ни сном ни духом... А тем, что пусть компания Intel производит свои процессоры только в США, но ее конкурент АМD давно уже вывел производство в иные страны. Да и ТНК давно уже не концентрируют производство и изобретение технологий только в какой- то одной стране- не конкурентное это мероприятие в условиях глобализации.
Дешевый китаец обычно обслуживает совсем не тот станок, который эксплуатирует дорогой американец.И какие примеры можете привести в микроэлектронике, автомобилестроении?
Еще нагляднее такой пример: как-то по ТВ показывали индийца, который раскатывает каучук в листы на примитивном деревянном станочке с ручкой, после чего был продемонстрирован американский оператор огромного автоматизированного конвейера по обработке куачука. Индиец, производящий мало низкокачественный каучуковых листов, конкурентоспособен лишь по одной причине - его труд не стоит и ломанного гроша (в американской системе координат). Некорректный пример, хотя бы исходя из того, что гевея (каучуконос) в США не произростает.
Почему же моей. Можете почитать, коль искать лень:

Поверьте, я всей этой фигни начитался, возможно, даже больше вашего. Но это потому и фигня, что вы отсылаете меня к этим словоблудам, вместо того, чтобы внятно возразить на приведенные мною ФАКТЫ и дать ответ на простой вопрос, как назвать страну, которая только вчера уступила первое место в мире по общему промышленному производства гиганту, в 4,5 раза больших масштабов, и которого еще долго будет обходить по уровню развития высоких технологий на голову! Факты, говорите? Я кроме имхо ничего не видел. Да и о сравнении каких стран с какими у вас мдет речь? Если о сравнении США и Китая, то в прошлом году (2007) экспорт США составил 1,62 трлн. долларов, а Китая 1,22трлн. долларов. Причем США демонстрирует дефицит торгового оборота, а Китай- профицит.
Вот тут.



время публикации: 24 июня 2002 г., 13:53

США отменили защитные пошлины на импорт стали, производимой компаниями стран-участников ЕС, сообщил Bloomberg заведующий вопросами торговли Еврокомиссии Паскаль Лами. На этой неделе правительство США опубликовало первую часть списка товаров, необлагаемых новыми пошлинами. В следующем месяце ожидается продолжение этого перечня.

В ответ, по словам чиновника, ЕС задержит, по крайней мере до середины июля, ответные пошлины в размере 350 млн. долл. на импорт американских товаров. Однако, как отмечает "Интерфакс", окончательное решение будет зависеть от того, что именно предложат США.

Другие торговые партнеры США также оспаривают в ВТО новые пошлины на импорт, утвержденные президентом США Джорджем Бушем. Среди них - Япония и Южная Корея. Механизм "симметричного ответа" одинаков для всех, и потому параллельно с иском в рамках ВТО японцы угрожают ввести ответные пошлины на товары, импортируемые из США.

Как сообщалось ранее, 5 марта этого года президент США Джордж Буш официально объявил, что вводит с 20 марта сроком на три года дополнительные защитные пошлины, составляющие от 8% до 30%, на большинство видов импортируемой стальной продукции. Эти пошлины затрагивают практически все страны-производители стальной продукции, в том числе и Россию, которая также пытается договориться с торговыми властями Штатов.

Пока реальных подвижек на этом поле мало, хотя, как отметил на пресс-конференции в понедельник президент Путин, администрация США идет навстречу российским аргументам по поставкам стали. из РФ, заявил президент России. "Есть движение вперед", - считает он.А какое это имеет отношение к развивающимся странам? Какой из развивающихся стран- членов ВТО удалось отстоять свои интересы против высокоразвитых стран?
Это называется ЛОГИКА.

Между логикой и подтасовкой - огромная разница, доложу я вам...
Маленькая подсказка- закон непротиворечия, закон исключения третьего...
Дело в том, что основа экспорта РФ - нефть и природный газ.
Даже не сомневаюсь в этом. США же в основном экспортироует нефть из стран Персидского залива, Саудовской Аравии. Газ идет по трубопроводам, поэтому ключевой покупатель - ЕС, включая Эстонию. Нефть в значительной мере тоже экспортируется по трубам. Что до расстояний, то Европе они че-то не мешают в торговле с США. Несомненно, что США лидирует в доле экспорта в ЕС ( за ними следует Китай и Россия).
А пошлины... Вступайте в ВТО...  Но главное не в этом. Американцам сырья хватает в основном и без РФ, а экспортируют они преимущественно те товары, которые требуют хорошего платежеспособного спроса. 
ВТО так себя рекламирует, что изредка слюна прошибает и так и хочется в нее вступить, но... прочитаешь такую информацию и приходишь к таким же выводам:
ВЫВОДЫ
1. ВТО привела к росту протекционизма в мире, но не сделала ничего для дальнейшей либерализации торговли.
2. Формальное выполнение соглашений Уругвайского раунда не привело к реальному снижению уровня протекционизма.

3. Развитые страны активно отстаивают либерализацию торговли в тех отраслях, где они располагают сравнительными преимуществами и проявляют нежелание снижать торговые барьеры в отраслях, где их товары менее конкурентны.

4. Сейчас перед развитыми странами стоит самая трудная задача: снизить протекционизм в политически чувствительных областях.

5. Развивающиеся страны не пойдут навстречу требованиям развитых стран, пока не увидят реальных подвижек в волнующих их вопросах – снижения сельскохозяйственного протекционизма и отмены ограничений на торговлю текстилем и одеждой.

6. Если развитые и развивающиеся страны не найдут компромисса, дальнейшие переговоры по либерализации международной торговли прекратятся на неопределенное время. При этом уровень протекционизма будет повышаться за счет использования антидемпинговых, компенсационных и защитных пошлин. Резко вырастет количество споров.

Или еще более определенным:
Самый большой секрет ВТО, маскируемый за низкими средними значениями тарифов, состоит в том, что богатые страны, до недавнего времени пользовавшиеся подавляющим влиянием в ВТО, защищают в своих странах те самые отрасли, в которых развивающие страны обладают наибольшим экспортным потенциалом.

ВТО создано для протекционизма экономики богатых и промышленно- развитых стран с последующим лоббированием их товров и услуг на рынках развивающихся стран.

С учетом того, что Россия относится к так называемым "развивающимся странам"- искать там нечего, кроме дискриминации своих товаров. Хотя, наше правительство вроде как пытается туда вступить. Только почему- то не принимают.
З.Ы. А Эстонии чем помогло вступление в ВТО?
А где я утверждал, что Россия - главный импортер китайского ширпотреба??? Я вообще о другом писал, перечитайте еще раза 2 и неспешно...
Читаем:
А вы, наверное, потому и не видите американского, что находитесь в ценовом диапазоне дешевого китайского ширпотреба. Американцы вообще мало торгуют с Россией: рынок малоинтересный для них. И если китайцы заваливают мир и Россию шмотьем и простенькой электроникой, американцы продают аэробусы (примерно половина мирового рынка!), I-Pod и I-Phone (неужели даже не слыхали об этих вещах???), процессоры (90% мирового рынка!!!), фармацевтику, ядерные реакторы и прочую "ерунду".
Это ваше сообщение? Так есть определение диапазона (ценового):
Диапазон между минимальной и максимальной ценами финансового инструмента, зафиксированными в течение определенного периода - торговой сессии, недели, месяца, года и т.д.
Так не объясните- почему находясь в "ценовом диапазоне дешевого китайского ширпотреба" РФ закупает в ЕС в 5 раз больше промышленной продукции, чем в Китае?
Кстати, китай ни в торговле, ни в инвестициях в Эстонии не играет особой роли. Хотя проект терминала действительно интересен и важен, он не является чем-то чрезвычайным. Уже были реализованы куда более крупные инвестиционные проекты.
Так вас на корню скупили? Если вдруг вас тсс, тихо,- сионисты за "проделки" в годы IIWW выпрут с занимаемой территории, то вы не стесняйтесь, проситесь в РФ. Здесь есть отличнейшая, несколько в запустении, территория- ЕАО. Рыбалка и контрабанда- замечательные.

Извините я не совсем понимаю... эстонского юмора, но на мой взгляд 7 смешочков и ухмылочек в одном посте- это перебор. Поэтому осторожно спрошу:... трава? Просто в России так распространен миф о суровых эстонских парнях, а тут такие усмешки...в довольно серьезной теме. Так поясните , пожалуйста, поскольку у нас есть иное объяснение немотивированного смеха. Я уверен (имхо), что вы под данное определение не подпадаете. Очень буду обязан- так хочется узнать мир поближе... пусть даже через интернет.

Где уж вам понять эстонский юмор, если вы его никогда не ведали? И я НЕ ИМЕЮ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ЭСТОНЦАМ, как бы не странным это вам казалось бы... А нормирование количества смайликов... Что-то мне это напоминает... Ах, да! Совок!!! Привязанность к которому вы так упорно тут отрицаете.

Никогда не задумывался, если честно. Если же призадуматься, то цели разные, в зависимости от того, на каком из форумов СН я отмечаюсь.Говорят, что это неплохо делать- задумываться.


Ну, вот и думайте над каждым своим вздохом, над тем, как вы ходите. Мне это не интересно.

Ну, народное и народническое мышление - это не совсем одно и то же. И я имел в виду рабоче-крестьяноское мышление в советском понимании этого слова. Ну, помните, про гегемона и все такое... А- Вы про это!? Говорили мне , что в Эстонии распростронена пропаганда... прокоммунистических страхов.

Про гегемона я, вообще-то, еще в СОВЕТСКОЙ школе наслушался. Вы плохенько знаете свою историю. Как и многое другое...

Даже историю рассказывали, как ребята на 9 мая решили попить пивка под красным флагом. Ой, что началось,- вынужден вам доложить. Клуши- домохозяйки оборвали телефоны полиции с сообщением о коммунистическом нашествии из России. Пъющин парни не ожидали, что к их тусовке присоединится вся полиция, армейские части и их начнут поливать из пожарных машин. Да- с, национальная паранойя- это тяжелый случай.

Знаю, бабули во дворах у вас знатные истории травят...

З.Ы. И давно вы видите в каждом оппоненте из России... гегемона? Спите хорошо, помощь не требуется?

Скорее, вас мания величия распирает: полагать, что вы - всякий оппонент из России...

А тем, что пусть компания Intel производит свои процессоры только в США, но ее конкурент АМD давно уже вывел производство в иные страны.

Во-первых, Intel - это 80% мирового рынка процессоров. А во-вторых... А надо ли после этого второе?

Да и ТНК давно уже не концентрируют производство и изобретение технологий только в какой- то одной стране- не конкурентное это мероприятие в условиях глобализации.

Да, кое-какие ВТОРИЧНЫЕ процессы достаются развивающимся странам. So?

Дешевый китаец обычно обслуживает совсем не тот станок, который эксплуатирует дорогой американец.И какие примеры можете привести в микроэлектронике, автомобилестроении?

А вы видели китайские автомобили??? Наверное, нет, потому что этот хлам даже в Россию пока не пускают, не говоря о Европе.

Некорректный пример, хотя бы исходя из того, что гевея (каучуконос) в США не произростает.

И че??? В Японии железную руду не добывают, значит, нельзя сравнивать ее металлургию с индийской??? Вы там что-то в начале поста про траву брякнули. Не поделитесь своей?

Факты, говорите? Я кроме имхо ничего не видел. Да и о сравнении каких стран с какими у вас мдет речь?

Перечитайте еще 2-3 раза и очень медленно. Вы что-то заявили про то, что задумываться неплохо, вот и соответствуйте...

А какое это имеет отношение к развивающимся странам? Какой из развивающихся стран- членов ВТО удалось отстоять свои интересы против высокоразвитых стран?

Поинтересуйтесь опытом Китая, например. Надеюсь, вы не станете утверждать, что это высокоразвитая страна? И подумайте на досуге, отчего же все развивающиеся страны такие тупые, что стремятся в ВТО. Не считая северных корей всяких...

Маленькая подсказка- закон непротиворечия, закон исключения третьего...

Да хоть десятого! Ваши перлы к логике не имеют ни малейшего отношения.

ВТО так себя рекламирует, что изредка слюна прошибает и так и хочется в нее вступить, но... прочитаешь такую

А вы не читайте такую. Читайте что-нибудь умнее и аргументированнее. А еще лучше - своим умом попробуйте жить.

З.Ы. А Эстонии чем помогло вступление в ВТО?

Открылись ранее закрытые рынки. Правда, вступление в ВТО совпала с подписанием договора о свободной торговле с ЕС, так что тут комбинация. Но факт остается фактом: после вступления в ВТО в 1999 году экономический рост в Эстонии не только не снизился, а даже вырос. Россия отстает от нас даже при диком росте цен на сырье.

Читаем:
А вы, наверное, потому и не видите американского, что находитесь в ценовом диапазоне дешевого китайского ширпотреба.

Это о вас лично, в первую очередь, вы ведь не видите в упор американских товаров!

CODE Так не объясните- почему находясь в "[i]ценовом диапазоне дешевого китайского ширпотреба[/i]" РФ закупает в ЕС в 5 раз больше промышленной продукции, чем в Китае?

Потому что китайская - многократно дешевле. Для вас это - бином Ньютона?..

Так вас на корню скупили? Если вдруг вас тсс, тихо,- сионисты за "проделки" в годы IIWW выпрут с занимаемой территории, то вы не стесняйтесь, проситесь в РФ. Здесь есть отличнейшая, несколько в запустении, территория- ЕАО. Рыбалка и контрабанда- замечательные.

Очередной советизм: раз иностранным инвесторам не препятствуют, значит, продались. В Эстонии иностранные инвесторы полностью или ЧАСТИЧНО контролируют порядка 40% ВВП - примерно как в Великобритании или Франции, в Ирландии вообще 80%! Расскажите мне о продажности французов! А то, что Эстония, в отличие от России, куда привлекательнее место для инвестиций, во многом и определило то обстоятельство, что ВВП на душу населения у нас в полтора раза выше, чем у вас, а уровень жизни - примерно в 2 раза. Такие вот дела...

(М.Вульф @ 17.11.2008 - время: 00:33) Я по- скромному, про вездесущего:
в России, когда Госкомимуществом управлял Чубайс, у него советником работал сотрудник ЦРУ доктор Хэй. Тогда в ведомстве Чубайса действовал подписанный им приказ, по которому ни одно решение, постановление или указ по приватизации не отправлялись на подпись президенту или премьеру без визы доктора Хэя.Вы не в курсе, можно еще про Чубайса. Так не хочется, что в экстремисты записали...
Можно, конечно! Но только хотелось бы в рамках обсуждения вопроса о том, кто чей протеже. Вы мне хотите сказать, что Чубайс - "засланный казачок", а Хэй и Шлейфер - резиденты? Что-то усилия двух последних в США почему-то не оценили. К суду их привлекли, если помните! Так что в худшем случае - они просто воры. И уж никак не проводники западных интересов в ельцинской России! Так он демократ и либерал и за то его подсадили? Ходорковский - бизнесмен, и его посадили за его желание действовать независимо от "советов" центральной власти! IMHO Ходорковского интересовал только его бизнес и ничего кроме бизнеса, все остальное для него было вторично. Ну подумаешь- негативная пропаганда. Так вы так же проводите пропаганду либерализма, только позитивную. Главное, чтоб работала... Приведите примеры используемых мною для этого пропагандистских приемов. Одной из основных причин самороспуска СПС Гозман назвал долг партии в астрономическую сумму... 7 млн. долларов. Да-с, не знал, что СПС- это "капля в море". Вот я и говорю - даже карликовый СПС невозможно содержать на $4 млн в год! Я вообще не понимаю, как такие деньги можно в России с толком потратить на демократию... Посмотреть о масштабах расходов СПС можно, например, здесь: https://www.izvestia.ru/politic/article3117134/ Жить "как хочется" или в рамках законодательства США? Это можно обобщить? М.Вульф, я теряю нить нашей беседы. Я не пойму, что Вы имеете в виду и о чем пишите. Нельзя ли выражаться яснее? Ну вот, еще один миф развенчен- о непомерной самостоятельности граждан США. А кто-то здесь мифологизировал именно их самостоятельность? А чем от цыганского табора отличается? Тем, что не воруют. А в остальном - свободы нисколько не меньше! Ладно- от метафор к реалиям и четкости формулировок.
"Медный бунт" в Москве в 1662 году- жители стольного города не поверили А.М. Романову, царю тогдашнему, что медная монета является полновесной и может быть равноценной денежной единицей и взбунтовались. Если такого же не происходит с США или ЕС, то их денежные единицы пользуются доверием, поскольку могут обмениваться на товары и услуги в любом регионе мира. Я не критиковал доллар... как вам показалось. Не понял смысл Вашего экскурса в архаику. Вы предлагаете вернуть доллару золотое обеспечение? Возобновить массовый выпуск металлических денег из благородных металлов? Если посмотреть приведенную ссылку внимательнее, то 56% ВВП, состоящее из параметра С- это "В структуре потребления  обычно различаются 3 подкласса: потребление товаров длительного (более 3 лет) пользования (durable goods - автомобили, мебель и тп), краткосрочного (менее 3 лет) пользования (nondurable goods - одежда, еда, лекарства и т.д.) и услуг (services)." Я не увидел в этом полуфабрикатов, а Вы? Сырье и полуфабрикаты в структуре ВВП составляют всего каких- то 13%. По-моему, Вы анализируете совершенно не те цифры. Я советую Вам взять структуру экспорта США и сравнить ее со структурой их импорта. И все сразу станет ясно как день! Вам, собственно, Bruno об этом писал. Но дело не в том, как формируется ВВП и экономические показатели. Меня в большей степени интересуют США, как целостная система, которая требует четкого определения- для ее рассмотрения. Любопытно, просто.  Так после вашего утверждения, что США- "промышленная империя" нахожусь в некоторой растерянности. Везде только финансовая (экономическая) империя, а Вы говорите "промышленная"... Вот и ломай теперь голову Не знаю, чего Вы вдруг голову ломаете - я же скорректировал свое высказывание и объяснил, что я имею в виду под "промышленной империей"! Это сейчас. А раньше и экономических школ- то не существовало. Да и не о продвинутости крестьянства речь, а предприимчивости. Многие будущие славные купеческие фамилии смогли, будучи крепостными, скопить денег на выкуп из неволи. По забитости своей это сделали? Чтоб так "крутануться"- реальный талант нужен. Еще раз повторяю: Вы единичные случаи возводите в ранг нормы! И напрасно Вы приводите в подтверждение какие-то фамилии. Если мы ведем речь о большинстве крестьянства, то тут нужна статистика, а не отдельные примеры! Для расширения данной темы сначала узнаю- верите ли Вы в роль личности в истории? Да. Так много бывших царских профессионалов перешли на сторону большевиков... за соответствующее вознаграждение. Бывшие офицеры на службе у большевиков.
Особо интересна личность- генерал М.Д. Бонч- Бруевич. В составе бывших офицеров, служивших у большевиков, различаются четыре основные группы, мотивы службы которых у красных в равной мере ничего общего с "осознанием" не имели. Первую составляли лица, служившие по идейным соображениям, т.е. в той или иной степени разделявшие коммунистические убеждения. Но такие люди были в большей мере большевиками, чем офицерами, они придерживались своих весьма левых убеждений и до того, как, попав во время войны в армию и имея соответствующее образование, получили офицерские погоны. Новая власть для них была вполне своей, а принадлежность к офицерству - лишь случайным и временным обстоятельством. Вторая представляла тип беспринципных карьеристов, почувствовавших в условиях дефицита специалистов возможность выдвинуться при новой власти. Третья включала в себя лиц, испытывавших в отношении большевиков те или иные иллюзии или считавших, что, служа у большевиков, им удастся, овладев военным аппаратом, свергнуть их власть. Наконец, четвертая, и самая многочисленная (до 80%) состояла из лиц, насильно мобилизованных большевиками и служивших под угрозой репрессий в отношении семей или просто ввиду отсутствия средств к существованию.
Как-то этот текст из Вашей ссылки слабо вяжется с "соответствующим вознаграждением"... Скорее с нуждой и безысходностью. В одном из центров золотодобычи - Екатеринбурге после немедленной постановки на учет сейфов местных отделений Сибирского, Азовско-Донского, Волжско-Камского, Русско-Азиатского банков, к середине лета 1918 г., было переплавлено и отправлено в столицу около 165 пудов золота (2,64 тонн).
Всего Уральским советом было собрано около 400 пуд. (6,6 т) золота. Почитайте здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%...%80%D0%B8%D0%B8
И сравните Ваши 9,24 тонн с 505 тонн золота, которые были, например, у Колчака.

(SunLight757 @ 18.11.2008 - время: 12:47) И что все это доказывает?
Только то, что ВТО никоим образом не влияет на принятие и отмену заградительных пошлин. На это влияет "симметричный" ответ стран контрагентов. Этот ответ не зависит от членства в ВТО.
SunLight, побойтесь Бога, из какого пальца Вы это высосали?

(Плепорций @ 21.11.2008 - время: 02:30) (SunLight757 @ 18.11.2008 - время: 12:47) И что все это доказывает?
Только то, что ВТО никоим образом не влияет на принятие и отмену заградительных пошлин. На это влияет "симметричный" ответ стран контрагентов. Этот ответ не зависит от членства в ВТО.
SunLight, побойтесь Бога, из какого пальца Вы это высосали?
Из правильного. Я вам это уже 2 года доказываю, а вам на все доказательства начхать. ВТО не действует. Это мертвый механизм. Они уже 10 лет (то есть практически с самого создания ВТО) договориться не могут.

2004 год
Переговоры на конференции Всемирной торговой организации в мексиканском Канкуне закончились безрезультатно. В воскресенье, в последний день саммита, противоречия между экономически развитыми и развивающимися странами привели к фактическому провалу конференции.
https://www.utro.ru/articles/2003/09/15/232161.shtml

2007 год
Австралия выходит из «Дохского раунда» торговых переговоров в рамках ВТО. Такое решение стало первой реакцией на их полный провал после пяти лет напряженных консультаций, саммитов и встреч на самом высоком уровне. «Отныне Австралия будет отстаивать свои торговые интересы в рамках двухсторонних переговоров с той или иной страной», — сообщил Марк Вейл, вице-премьер-министр и по совместительству министр труда Австралии. Главные игроки не договорились
Полный провал международных торговых переговоров, начатых в ноябре 2001 года, стал очевиден в понедельник, когда в Женеве шесть ключевых участников ВТО — Индия, Бразилия, США, Евросоюз, Япония и Австралия — не смогли договориться о размерах сокращения тарифов на сельхозпродукцию и сельскохозяйственным субсидиям.
Объем документальной работы, необходимый для создания и подписания нового международного торгового договора к запланированному сроку, т. е. к 1 января 2007, предполагал, что все переговоры должны закончиться максимум в конце июля. Теперь, после Женевского провала, ВТО однозначно не успеет выполнить все процедуры к намеченному сроку. Более того, в начале следующего года закончится срок полномочий американской делегации, выданных президентом США для участия в переговорах. Сенат может продлить срок полномочий, но, как предполагается, делать этого не будет. Таким образом «Дохский раунд» переговоров признан проваленным.
https://news.a.ua/?id=2268&p=news_economic

Прежде, чем торговая организация оформилась в конце 20 века, страны-члены ГАТТ провели несколько переговоров, самыми долгими из которых стали раунд Кеннеди, продлившийся с 1962 по 1967 год, и Уругвайский раунд, на который ушло 8 лет. В 1995 году появилась ВТО.

Дохийский раунд должен был отрегулировать торговые взаимоотношения стран-членов ВТО. Как предполагалось, развивающиеся страны должны были снизить таможенные барьеры в сельскохозяйственном секторе экономики. В обмен на это развитые обязались уменьшить объемы субсидирования сельского хозяйства. Все эти условия в совокупности должны были предоставить равные конкурентные возможности для всех стран-членов ВТО.

В мае 2008 года генеральный директор ВТО Паскаль Лами заявил, что Дохийский раунд закончится успешно с вероятностью в 60 процентов. Однако согласие достигнуто не было - ни одна из сторон не захотела идти на уступки, считая именно свою систему субсидирования сельского хозяйства и таможенных пошлин наиболее выгодной для отечественных производителей.
https://www.lenta.ru/articles/2008/07/30/trade/

Так что морочте мозги кому-нть другому вроде Бруны.

(Плепорций @ 21.11.2008 - время: 02:23) Ходорковский - бизнесмен, и его посадили за его желание действовать независимо от "советов" центральной власти! IMHO Ходорковского интересовал только его бизнес и ничего кроме бизнеса, все остальное для него было вторично.

Совершенно верно и ради бизнеса он готовы был подмять под себя власть и всю страну. Только бизнес и ничего более

Не понял смысл Вашего экскурса в архаику. Вы предлагаете вернуть доллару золотое обеспечение? Возобновить массовый выпуск металлических денег из благородных металлов? Если не золотое, то хотя бы товарное. А экономика США в большинстве своем состоит из услуг, то есть из воздуха ничем не обеспеченного.
Валюта страны, чей торговый и бюджетный баланс из года в год стабильно отрицательный может поддерживаться только исключительно искусственно и спекулятивно.

(SunLight757 @ 21.11.2008 - время: 11:33) Из правильного. Я вам это уже 2 года доказываю, а вам на все доказательства начхать. ВТО не действует. Это мертвый механизм. Они уже 10 лет (то есть практически с самого создания ВТО) договориться не могут.

Так что морочте мозги кому-нть другому вроде Бруны.
В очередной раз поулыбался насчет Ваших "аргументов". С тем же успехом можно утверждать, скажем, что российская судебная система не работает, так как в гражданских делах стороны не всегда приходят к мировому соглашению! Или что ООН не работает - поскольку далеко не всегда даже самые важные и нужные резолюции проходят через голосование! Вы пытаетесь очевидные и неизбежные трудности в решении частных вопросов в ВТО выдать за коренные проблемы этой организации, и признать нормы ВТО недействующими на основании имеющихся трудностей в переговорах развивающихся и развитых стран по поводу пошлин, квот и госдотаций на сельхозпродукцию и текстиль. При этом Вы упорно не замечаете, что только нормы ВТО и ГАТТ о свободной торговле и позволяют хоть как-то развивающимся странам воздействовать на развитые с целью облегчения доступа на товарные рынки последних в части экспорта продовольствия и изделий легкой промышленности, с целью отмены госдотаций для честной конкуренции на этих товарных рынках! И Вы не понимаете, что вне рамок ВТО, вне нормативной базы ВТО развитые страны вообще никогда не пошли бы навстречу развивающимся ни в чем, ибо - а зачем? Какие на фиг "двусторонние переговоры"? Это Франция нужна Танзании как рынок сбыта, а Танзания Франции не нужна совершенно, особенно Франции не нужно снимать госдотации своим фермерам ради облегчения доступа на местный рынок какого-то там танзанийского продовольствия!
Нам с Bruno совершенно очевидно, что упразднение ВТО означает закрытие товарных рынков, крушение мировой системы торговли, торжество госпротекционизма в отношении "отечественного производителя" и полное сворачивание товарного экспорта развивающихся стран, который и является единственным двигателем их прогресса.
Вы, вероятно, забыли нашу дискуссию по поводу деятельности концерна "Toyota" в США. Я тогда убедительно показал, что именно нормы ВТО о свободе торговли позволили "Тойоте" так развернуться в США! Похожая ситуация теперь происходит, например, с китайскими автомобилями в Европе. Подумайте, что стало бы с Китаем, не будь норм ВТО - с Китаем, который имеет огромный экспорт в Европу, но при этом практически ничего там не покупает! Или Вы думаете, что европейцы жить не могут без китайских товаров, и что Китай из-за этого смог бы организовать выгодную торговлю за счет только лишь двусторонних договоров? Совершенно верно и ради бизнеса он готовы был подмять под себя власть и всю страну. Только бизнес и ничего более. Это Вы вообще к чему написали? Если не золотое, то хотя бы товарное. А экономика США в большинстве своем состоит из услуг, то есть из воздуха ничем не обеспеченного.
Валюта страны, чей торговый и бюджетный баланс из года в год стабильно отрицательный может поддерживаться только исключительно искусственно и спекулятивно. То есть, по-Вашему, вообще все мировые валюты ничем не обеспечены? Поскольку и в Японии, и в ЕС имеет место быть постиндустриальная экономика, состоящая в основном из услуг. Так? А самая лучшая валюта - типа, индийская рупия, поскольку Индия производит намного больше товара, чем услуг? Если Вы так думаете - то можете смело переходить на рупии, тугрики, юани, даласи и т. п. А я уж как-нибудь по старинке постараюсь все больше покупать доллары и евро! Пусть даже и обеспеченные "воздухом".

(Плепорций @ 21.11.2008 - время: 14:01) То есть, по-Вашему, вообще все мировые валюты ничем не обеспечены? Поскольку и в Японии, и в ЕС имеет место быть постиндустриальная экономика, состоящая в основном из услуг. Так?

Вы удивительно проницательны, Плепорций.

А самая лучшая валюта - типа, индийская рупия, поскольку Индия производит намного больше товара, чем услуг? Я рад, что отсутствие логики вам не изменяет. Дело не в том что Индия производит больше товаров, чем услуг, а в том сколько она произодит товаров. Если она производит товаров в достаточной мере, чтобы ими, а не виртуальными бумажками, расплачиваться по своим долгам и оплачивать свой импорт то у этой страны будет стабильная валюта. Опять же, если исключить спекулятивную составляющую.

А я уж как-нибудь по старинке постараюсь все больше покупать доллары и евро! Пусть даже и обеспеченные "воздухом". =) ну что от вас еще ожидать.
А логика как всегда на высоте. Я говорю, что доллар не обеспечен, доказываю, вы в ответ: а мне пофиг, я его буду покупать. С таким подходом - это уже вопрос веры.