Западная "демократия" это просто лозунг?
DELETED
Акула пера
10/12/2008, 7:21:22 AM
(Crazy Ivan @ 05.10.2008 - время: 02:22) Но вот никто мне не жаловался на отсутствие альтернативных ТВ. Жалуются здесь только те, кто имеет доступ к любой информации.
Ну не могу Вам поверить...
Мне кажется, любой человек хочет иметь альтернативную информацию. У нас, кстати, печать была во время российско-грузинского конфликта очень полярна. От прогрузинской до пророссийской. Это же хорошо, это же правильно.
А у вас увольняют главных редакторов печатных СМИ... За неправильное "освещение" конфликта. Это вот плохо.
Ну не могу Вам поверить...
Мне кажется, любой человек хочет иметь альтернативную информацию. У нас, кстати, печать была во время российско-грузинского конфликта очень полярна. От прогрузинской до пророссийской. Это же хорошо, это же правильно.
А у вас увольняют главных редакторов печатных СМИ... За неправильное "освещение" конфликта. Это вот плохо.
DELETED
Акула пера
10/12/2008, 8:24:46 AM
(flu @ 12.10.2008 - время: 03:21) А у вас увольняют главных редакторов печатных СМИ... За неправильное "освещение" конфликта. Это вот плохо.
Вот и я ощутил недостаток информации.
Кого уволили? Где? За что?
Просвятите, пожалуйста. И хотелось бы оценить информацию, за которую уволили этого несчастного.
Вот и я ощутил недостаток информации.
Кого уволили? Где? За что?
Просвятите, пожалуйста. И хотелось бы оценить информацию, за которую уволили этого несчастного.
DELETED
Акула пера
10/12/2008, 9:25:54 AM
Московское издание. Газета "Газета"--уволен Петр Фадеев. Хозяина этого издания, думаю вы в России хорошо знаете--Владимир Лисин.
Торопится олигарх полизать Кремлю... Странно, что вы в России этого не знаете.
Прошу прощения. Несколько ваших СМИ об этом сообщали. И довольно резко. Коммерсант, РБК и Время Новостей.
Еще что хочется добавить. Пригрузинской атаке на Цхинвал в миссии ОБСЕ находился финский наблюдатель. Так зчем в российских СМИ пишут, что он не смог сказать--русские или грузины разрушали город?
Он вполне ясно высказался--"Жуткая, бесчеловечная операция подонков..." "Русские пришли как спасители..." ?
Зачем российские СМИ пытаются исказить его высказывания? Ведь они на 200% пророссийские.
Правила форума запрещают размещение двух постов подряд.
Торопится олигарх полизать Кремлю... Странно, что вы в России этого не знаете.
Прошу прощения. Несколько ваших СМИ об этом сообщали. И довольно резко. Коммерсант, РБК и Время Новостей.
Еще что хочется добавить. Пригрузинской атаке на Цхинвал в миссии ОБСЕ находился финский наблюдатель. Так зчем в российских СМИ пишут, что он не смог сказать--русские или грузины разрушали город?
Он вполне ясно высказался--"Жуткая, бесчеловечная операция подонков..." "Русские пришли как спасители..." ?
Зачем российские СМИ пытаются исказить его высказывания? Ведь они на 200% пророссийские.
Правила форума запрещают размещение двух постов подряд.
SunLight757
Грандмастер
10/12/2008, 8:24:39 PM
(flu @ 12.10.2008 - время: 05:25) Московское издание. Газета "Газета"--уволен Петр Фадеев. Хозяина этого издания, думаю вы в России хорошо знаете--Владимир Лисин.
Торопится олигарх полизать Кремлю... Странно, что вы в России этого не знаете.
Прошу прощения. Несколько ваших СМИ об этом сообщали. И довольно резко. Коммерсант, РБК и Время Новостей.
Господин считающий себя финном, я не знаю откуда у вас такие познания в нашей общественной жизни. Я не знаю, например, такой газеты "Газета". Очень удивительно, что про нее знают в Финляндии.
Может покажете ссылку в которой говорится об увольнении.
Я например нашет такую:
https://newtimes.ru/magazine/2008/issue084/doc-58456.html
"Петр Фадеев заявил The New Times, что по-прежнему занимает должность главного редактора. Что же касается недовольства со стороны администрации президента, то, по словам главного редактора «Газеты», ему об этом ничего не известно: «Сейчас замечания редакторам не делают. Только когда они «живьем», как Венедиктов, попадаются на глаза»."
нестыковочка получается
P.S. Про жуткую беселовечную операцию подонков тоже можно ссылку. А то перевозбужденное воображение это одно, а документы другое.
Торопится олигарх полизать Кремлю... Странно, что вы в России этого не знаете.
Прошу прощения. Несколько ваших СМИ об этом сообщали. И довольно резко. Коммерсант, РБК и Время Новостей.
Господин считающий себя финном, я не знаю откуда у вас такие познания в нашей общественной жизни. Я не знаю, например, такой газеты "Газета". Очень удивительно, что про нее знают в Финляндии.
Может покажете ссылку в которой говорится об увольнении.
Я например нашет такую:
https://newtimes.ru/magazine/2008/issue084/doc-58456.html
"Петр Фадеев заявил The New Times, что по-прежнему занимает должность главного редактора. Что же касается недовольства со стороны администрации президента, то, по словам главного редактора «Газеты», ему об этом ничего не известно: «Сейчас замечания редакторам не делают. Только когда они «живьем», как Венедиктов, попадаются на глаза»."
нестыковочка получается
P.S. Про жуткую беселовечную операцию подонков тоже можно ссылку. А то перевозбужденное воображение это одно, а документы другое.
DELETED
Акула пера
10/13/2008, 12:41:17 AM
Ну вот видите, теперь и Вы знаете о таком московском издании. Между прочим, далеко не последнем во влиянии на российскую политжизнь. А Фадеев уволен, и если гн Лисин не убрал его фамилию из выходных данных, так для нас это ничего не значит, мы знаем, что Фадеев уволен и знаем за что...
(SunLight757 @ 12.10.2008 - время: 16:24) [Господин считающий себя финном, я не знаю откуда у вас такие познания в нашей общественной жизни. Я не знаю, например, такой газеты "Газета". Очень удивительно, что про нее знают в Финляндии.
Да просто потому, что интересуюсь политжизнью в России. И всем бы советовал... Я покупаю в России "электричество". понятно надеюсь, так что без знания о Российской политике трудно...
(SunLight757 @ 12.10.2008 - время: 16:24)
P.S. Про жуткую беселовечную операцию подонков тоже можно ссылку. А то перевозбужденное воображение это одно, а документы другое.
Я так понимаю, Вы хотите точную ссылку на Финское ТВ? Найти можно.
(SunLight757 @ 12.10.2008 - время: 16:24) [Господин считающий себя финном, я не знаю откуда у вас такие познания в нашей общественной жизни. Я не знаю, например, такой газеты "Газета". Очень удивительно, что про нее знают в Финляндии.
Да просто потому, что интересуюсь политжизнью в России. И всем бы советовал... Я покупаю в России "электричество". понятно надеюсь, так что без знания о Российской политике трудно...
(SunLight757 @ 12.10.2008 - время: 16:24)
P.S. Про жуткую беселовечную операцию подонков тоже можно ссылку. А то перевозбужденное воображение это одно, а документы другое.
Я так понимаю, Вы хотите точную ссылку на Финское ТВ? Найти можно.
Sorques
Удален 10/13/2008, 1:59:06 AM
Господа, давайте все же обсуждать не финское ТВ и не место работы Фадеева.
Иногда посматривайте на название топика.
Иногда посматривайте на название топика.
DELETED
Акула пера
10/13/2008, 2:00:19 AM
(flu @ 12.10.2008 - время: 03:21) Мне кажется, любой человек хочет иметь альтернативную информацию.
Вот класс! Я думал всегда что информация бывает правдивой и ложной. А у Вас нет в школах уроков альтернативной истории или математики? Так, что бы выбор был. В самом демократическом обществе наверное существует штук пять разных таблиц умножения, на вкус обучаемых.
Вот класс! Я думал всегда что информация бывает правдивой и ложной. А у Вас нет в школах уроков альтернативной истории или математики? Так, что бы выбор был. В самом демократическом обществе наверное существует штук пять разных таблиц умножения, на вкус обучаемых.
DELETED
Акула пера
10/13/2008, 2:17:43 AM
Таблица умножения, думаю, даже у нас с Вами одинакова. С Историей сложнее...
Правда в этом мы вам не уступаем, тоже есть парочка "историков" у которых от финнов все человечество произошло... Но мы то над этим просто смеемся...
А вот вы вроде всерьез думаете, что весь род человеческий из России
Правда в этом мы вам не уступаем, тоже есть парочка "историков" у которых от финнов все человечество произошло... Но мы то над этим просто смеемся...
А вот вы вроде всерьез думаете, что весь род человеческий из России
DELETED
Акула пера
10/13/2008, 2:30:09 AM
(pirat @ 12.10.2008 - время: 22:26) Да, это правда, но я должен иметь право знать всякую информацию, и правдивую и лживую, а вот решать как быть с клеветой и ложью - дело закона, а не начальника.
Замечательно. Вот у Вас сто каналов и каждый сообщит Вам разную информацию От той что Россия напала на Грузию до агрессии Гвинеи Биссау на Буркина Фасо.
Замечательно. Вот у Вас сто каналов и каждый сообщит Вам разную информацию От той что Россия напала на Грузию до агрессии Гвинеи Биссау на Буркина Фасо.
DELETED
Акула пера
10/13/2008, 2:47:59 AM
(Crazy Ivan @ 12.10.2008 - время: 22:30) Замечательно. Вот у Вас сто каналов и каждый сообщит Вам разную информацию От той что Россия напала на Грузию до агрессии Гвинеи Биссау на Буркина Фасо.
Соотношение, кстати, было примерно 40-60... поначалу. Потом все сказали--грузинская агрессия. Когда наша Президентша заявила о "частичной поддержке миротворцев" России, это разве не Демократия?
Соотношение, кстати, было примерно 40-60... поначалу. Потом все сказали--грузинская агрессия. Когда наша Президентша заявила о "частичной поддержке миротворцев" России, это разве не Демократия?
JFK2006
Акула пера
10/13/2008, 2:48:11 AM
(flu @ 12.10.2008 - время: 20:41) Ну вот видите, теперь и Вы знаете о таком московском издании. Между прочим, далеко не последнем во влиянии на российскую политжизнь. А Фадеев уволен, и если гн Лисин не убрал его фамилию из выходных данных, так для нас это ничего не значит, мы знаем, что Фадеев уволен и знаем за что...
(SunLight757 @ 12.10.2008 - время: 16:24) [Господин считающий себя финном, я не знаю откуда у вас такие познания в нашей общественной жизни. Я не знаю, например, такой газеты "Газета". Очень удивительно, что про нее знают в Финляндии.
Да просто потому, что интересуюсь политжизнью в России. И всем бы советовал... Я покупаю в России "электричество". понятно надеюсь, так что без знания о Российской политике трудно...
(SunLight757 @ 12.10.2008 - время: 16:24)
P.S. Про жуткую беселовечную операцию подонков тоже можно ссылку. А то перевозбужденное воображение это одно, а документы другое.
Я так понимаю, Вы хотите точную ссылку на Финское ТВ? Найти можно.
flu, Вам последнее 465-е китайское замечание. Правила форума запрещают размещать два поста подряд с ответом одному и тому же пользователю.
Пользуйтесь кнопкой "исправить" в правом углу сообщения, если хотите что-либо добавить к своему посту.
(SunLight757 @ 12.10.2008 - время: 16:24) [Господин считающий себя финном, я не знаю откуда у вас такие познания в нашей общественной жизни. Я не знаю, например, такой газеты "Газета". Очень удивительно, что про нее знают в Финляндии.
Да просто потому, что интересуюсь политжизнью в России. И всем бы советовал... Я покупаю в России "электричество". понятно надеюсь, так что без знания о Российской политике трудно...
(SunLight757 @ 12.10.2008 - время: 16:24)
P.S. Про жуткую беселовечную операцию подонков тоже можно ссылку. А то перевозбужденное воображение это одно, а документы другое.
Я так понимаю, Вы хотите точную ссылку на Финское ТВ? Найти можно.
flu, Вам последнее 465-е китайское замечание. Правила форума запрещают размещать два поста подряд с ответом одному и тому же пользователю.
Пользуйтесь кнопкой "исправить" в правом углу сообщения, если хотите что-либо добавить к своему посту.
DELETED
Акула пера
10/13/2008, 2:50:37 AM
А насчет Буркина Фасо Вы в точку... Они тоже вроде хотят признать независимость Абхазии и ЮОсетии. А вот нужны ли России такие друзья?
gogano
Профессионал
10/13/2008, 3:00:01 AM
Да, это правда, но я должен иметь право знать всякую информацию, и правдивую и лживую, а вот решать как быть с клеветой и ложью - дело закона, а не начальника
Удивляюсь я на Вас!
К примеру, ваши СМИ сособщат - одновременно, что:
1. "Эти" русские высадились с подводных лодок в районе Столькгольма, и казаки с пиками на перевес, режут мирных граждан
2. Руссие никуда не ходили и их армия занята сельхозработами.
Вопрос, что из этого правда? В условиях когда потреря времени может стоить потери жизни? Или следует обратиться в суд за разъяснениями?
Удивляюсь я на Вас!
К примеру, ваши СМИ сособщат - одновременно, что:
1. "Эти" русские высадились с подводных лодок в районе Столькгольма, и казаки с пиками на перевес, режут мирных граждан
2. Руссие никуда не ходили и их армия занята сельхозработами.
Вопрос, что из этого правда? В условиях когда потреря времени может стоить потери жизни? Или следует обратиться в суд за разъяснениями?
DELETED
Акула пера
10/13/2008, 3:04:35 AM
(gogano @ 12.10.2008 - время: 23:00) Удивляюсь я на Вас!
К примеру, ваши СМИ сособщат - одновременно, что:
1. "Эти" русские высадились с подводных лодок в районе Столькгольма, и казаки с пиками на перевес, режут мирных граждан
2. Руссие никуда не ходили и их армия занята сельхозработами.
Вопрос, что из этого правда? В условиях когда потреря времени может стоить потери жизни? Или следует обратиться в суд за разъяснениями?
Зачем Вы так утрируере?
Я даже не пойму... Да и не воспринимаем мы Русских так как Вы сказали... Это Ваши комиксы?
К примеру, ваши СМИ сособщат - одновременно, что:
1. "Эти" русские высадились с подводных лодок в районе Столькгольма, и казаки с пиками на перевес, режут мирных граждан
2. Руссие никуда не ходили и их армия занята сельхозработами.
Вопрос, что из этого правда? В условиях когда потреря времени может стоить потери жизни? Или следует обратиться в суд за разъяснениями?
Зачем Вы так утрируере?
Я даже не пойму... Да и не воспринимаем мы Русских так как Вы сказали... Это Ваши комиксы?
DELETED
Акула пера
10/13/2008, 3:15:17 AM
Весь Мир знает--Россия дает деньги Исландии под нулевые проценты. И одновременно вносится поправка к закону о "выходном пособии" это как?
Граждане Исландии для Кремля гораздо важнее собственных? Объясните...
Граждане Исландии для Кремля гораздо важнее собственных? Объясните...
Bruno1969
Грандмастер
10/13/2008, 3:21:59 AM
(Crazy Ivan @ 12.10.2008 - время: 22:00) Вот класс! Я думал всегда что информация бывает правдивой и ложной.
Занятно читать такое в постах взрослого человека, даже с поправкой на его советское прошлое, где нам всем вдалбливали черно-белое представление о мире и правде и лжи.
Информация о событиях не может быть 100% правдивой или лживой. Два самых беспристрастных источника, стремясь дать самую правдивую инфу о некоем событии, дадут ее НЕИЗБЕЖНО немного по-разному, потому что:
1) на все у ЛЮБОГО человека или издания есть своя точка зрения,
2) даже самый беспристрастный источник не дает все 100% информации, да и не может, потому как это никому не нужно, это слишком долго и нудно; а отбирая квинтэсенцию новости, два разных автора отсекают разное ненужное, руководствуясь своими соображениями
Не самые беспристрастные источники и вовсе подают инфу под разными соусами, причем, им даже не обязательно бывает врать, просто чего-то не договаривают, а акцентируют внимание на совершенно разных аспектах
Потому и существует в мире множество самых разных СМИ, у которых есть своя определенная базисная аудитория. Потому умные люди и черпают инфу из разных СМИ, сопоставляя и делая СВОИ выводы.
Занятно читать такое в постах взрослого человека, даже с поправкой на его советское прошлое, где нам всем вдалбливали черно-белое представление о мире и правде и лжи.
Информация о событиях не может быть 100% правдивой или лживой. Два самых беспристрастных источника, стремясь дать самую правдивую инфу о некоем событии, дадут ее НЕИЗБЕЖНО немного по-разному, потому что:
1) на все у ЛЮБОГО человека или издания есть своя точка зрения,
2) даже самый беспристрастный источник не дает все 100% информации, да и не может, потому как это никому не нужно, это слишком долго и нудно; а отбирая квинтэсенцию новости, два разных автора отсекают разное ненужное, руководствуясь своими соображениями
Не самые беспристрастные источники и вовсе подают инфу под разными соусами, причем, им даже не обязательно бывает врать, просто чего-то не договаривают, а акцентируют внимание на совершенно разных аспектах
Потому и существует в мире множество самых разных СМИ, у которых есть своя определенная базисная аудитория. Потому умные люди и черпают инфу из разных СМИ, сопоставляя и делая СВОИ выводы.
DELETED
Акула пера
10/13/2008, 3:36:10 AM
Не очень хочется критиковать наши СМИ, но... Поначалу, да, был антироссийский всплеск. Чем это было обосновано, ну не скажу, потом резкий откат--и тишина.
Могу понять "тишину"... Нас, честно, ну совсем мало заботит есть такие страны как Абхазия и ЮОсетия или нет. Также и Косово...
Но вот что будет Россия с ними делать мне не очень понятно, зачем вам эти "страны"?...
И зачем России копировать американцев? У них нет Татарстана или Бпашкирии, а если таже Буркина Фасо признает независимость Татарстана, что тогда?
Могу понять "тишину"... Нас, честно, ну совсем мало заботит есть такие страны как Абхазия и ЮОсетия или нет. Также и Косово...
Но вот что будет Россия с ними делать мне не очень понятно, зачем вам эти "страны"?...
И зачем России копировать американцев? У них нет Татарстана или Бпашкирии, а если таже Буркина Фасо признает независимость Татарстана, что тогда?
DELETED
Акула пера
10/13/2008, 3:46:20 AM
(Bruno1969 @ 12.10.2008 - время: 23:21) ...
Информация - это просто информация.
Она не может быть не под каким соусом. Она может быть либо правдивой, либо лживой. Она может быть только не полной.
А вот "соусы" и интерпретации - это и есть журналистский трёп на который они имеют право.
Но замалчивая или давая лживую информацию СМИ нарушают мои права, между прочим. Видимо в Европе до этого понимания ещё не доросли.
СМИ замалчивающие факт нападения грузин на Цхинвал и, выдающие видеосъёмку работы грузинского града за Российскую атаку, ничего общего с "альтернативой" или "интерпретацией" не имеют.
Это просто ложь, направленная на потребителя информации.
Информация - это просто информация.
Она не может быть не под каким соусом. Она может быть либо правдивой, либо лживой. Она может быть только не полной.
А вот "соусы" и интерпретации - это и есть журналистский трёп на который они имеют право.
Но замалчивая или давая лживую информацию СМИ нарушают мои права, между прочим. Видимо в Европе до этого понимания ещё не доросли.
СМИ замалчивающие факт нападения грузин на Цхинвал и, выдающие видеосъёмку работы грузинского града за Российскую атаку, ничего общего с "альтернативой" или "интерпретацией" не имеют.
Это просто ложь, направленная на потребителя информации.
gogano
Профессионал
10/13/2008, 3:50:02 AM
вот, понравилось.
https://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/244584.html
яркий пример замалчианий и акцентов.
https://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/244584.html
яркий пример замалчианий и акцентов.
DELETED
Акула пера
10/13/2008, 4:10:35 AM
(Bruno1969 @ 12.10.2008 - время: 23:21) Информация о событиях не может быть 100% правдивой или лживой.
Понятно. Значит для демократического государства России нехватало наличие СМИ, в которых говорилось бы о том, что это Россия напала на Грузию. А Кузьмич из Урюпинска пусть сам своей бестолковкой решает кто прав, а кто неправ.
Понятно. Значит для демократического государства России нехватало наличие СМИ, в которых говорилось бы о том, что это Россия напала на Грузию. А Кузьмич из Урюпинска пусть сам своей бестолковкой решает кто прав, а кто неправ.