В Эстонии поставили памятник СС фашистам

arisona
2/9/2007, 3:52:31 AM
Ника, если Вам интересна биография этого памятника, почитайте мои посты выше, всё что Вы привели, я уже говорил и могу продолжить, что он(памятник) сейчас находится в частном музее в Лагеди(окраина Таллинна по питерскому шоссе).Т.к. у нас демократическая страна, то в частном владении можно иметь то, что запрещается выставлять на площади.
DELETED
2/9/2007, 3:52:43 AM
(Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 23:48) (Vit @ 09.02.2007 - время: 00:40) Nika-hl ,
Я так и не понял - то Вы пишите, что памятник стоит, то Вы приводите цитату о  демонтаже памятника...
Вы бы определились как-то...
Сначала стоял...А теперь получила статью...Что тут...Я же не телепат...И правильно Ольга пишет..И я правильно...Я же статью нашла и сюда поместила..
wink.gif Надо было сначала статью найти, а потом в спор вступать... wink.gif
DELETED
2/9/2007, 3:54:21 AM
(Vit @ 09.02.2007 - время: 00:51) (Olga35. @ 08.02.2007 - время: 23:47) Ну насчет правительства, это несколько спорно, распоряжение о демонтаже было отдано мерией Пярну, а вот как быть с этим? Церемония открытия пройдет 8 мая с участием премьер-министра Эстонии Андруса Ансипа.    Глава правительства почтит память всех павших в боях за свободу Эстонии, однако отдавать почести расположенным по соседству памятникам иноземных войск правительство не намерено, пишет эстонская пресса. Это уже позиция самого правительства государства получается или премьер-министр не второе лицо в государстве?
Это, безусловно, позиция правительства. Но...
1. Это не имеет никакого отношения к обсуждаемому памятнику.
2.То, что Вы называете освобождением, там - считают оккупацией. Поэтому не желание отмечать "День оккупации", вполне понятно...
3."Памятники иноземных войск" - для них - памятники оккупантам... Вы же не пойдёте отдавать почести памятникам немецким солдатам?....
Это не суть одно и то же. Иноземные войска освободители - есть освободители, а не оккупанты!...А Американские военные с другой стороны ? Какая разница ? Победители - это освободители.. Может фрицы - не оккупанты?
arisona
2/9/2007, 3:56:53 AM
(Olga35. @ 09.02.2007 - время: 00:47)
Ну насчет правительства, это несколько спорно, распоряжение о демонтаже было отдано мерией Пярну, а вот как быть с этим? Церемония открытия пройдет 8 мая с участием премьер-министра Эстонии Андруса Ансипа.    Глава правительства почтит память всех павших в боях за свободу Эстонии, однако отдавать почести расположенным по соседству памятникам иноземных войск правительство не намерено, пишет эстонская пресса. Это уже позиция самого правительства государства получается или премьер-министр не второе лицо в государстве?
Ольга, посмотрите на год, а не только день и месяц. Эти надгробные плиты(фото) Вы можете видеть в моих постах выше, это про мемориал Марьямяги(кресты и плиты)
DELETED
2/9/2007, 3:57:04 AM
Блин, вот опять меня нелегкая в эту тему занесла. Я просто констатирую факт, что на правительственном уровне это все имело потдержку. Лично для себя я определилась, что страна, называющая изгнание гитлеровцев окупацией, в моем мнении подлая и мерзкая и исходя из этого определяется мое личное отношение к стране со всеми вытекающими последствиями.
DELETED
2/9/2007, 3:59:01 AM
(Vit @ 09.02.2007 - время: 00:52) (Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 23:48) (Vit @ 09.02.2007 - время: 00:40) Nika-hl ,
Я так и не понял - то Вы пишите, что памятник стоит, то Вы приводите цитату о  демонтаже памятника...
Вы бы определились как-то...
Сначала стоял...А теперь получила статью...Что тут...Я же не телепат...И правильно Ольга пишет..И я правильно...Я же статью нашла и сюда поместила..
wink.gif Надо было сначала статью найти, а потом в спор вступать... wink.gif
Это, кстати не мое открытие, а автора темы! .. Вот нашла... А спорила по теме, между прочим!..И статью нашла...Лучше позже, чем никогда...
DELETED
2/9/2007, 3:59:50 AM
(Vit @ 09.02.2007 - время: 00:42) Этого не тредовалось доказать... Это требовалось понять... Кто-то пытался поставить подобный памятник, но - общественность и правительство этого не допустили... Так о чём спор?
Всему свое время, и время всякой вещи под небом (с) один очень мудрый еврей.

Не надо торопится Vit, мы ещё с тобой увидим как его вернут или поставят новый более грандиозный. Поверь.
DELETED
2/9/2007, 4:00:15 AM
(Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 23:54) .Это не суть одно и то же. Иноземные войска освободители - есть освободители, а не оккупанты!...А Американские военные с другой стороны ? Какая разница ? Победители - это освободители.. Может фрицы - не оккупанты?
Если Вы хорошенько изучите исторические материалы Второй Мировой Войны, то обнаружите, что Немецкие войска покинули территорию Эстонии, за несколько дней, до прихода Красной Армии... Поэтому - практического освобождения - не было. А значит - была фактическая оккупация...
"Победители - это освободители" - что-то я не помню, чтоб Вы называли американских солдат-победителей - освободителями Ирака....
От чего освободил солдат-победитель Германию?
А если бы Германия победила - Вы бы их тоже освободителями называли?
DELETED
2/9/2007, 4:01:53 AM
(Olga35. @ 09.02.2007 - время: 00:57) Блин, вот опять меня нелегкая в эту тему занесла. Я просто констатирую факт, что на правительственном уровне это все имело потдержку. Лично для себя я определилась, что страна, называющая изгнание гитлеровцев окупацией, в моем мнении подлая и мерзкая и исходя из этого определяется мое личное отношение к стране со всеми вытекающими последствиями.
Солидарна 0096.gif Но справедлива!
DELETED
2/9/2007, 4:02:50 AM
(ufl @ 08.02.2007 - время: 23:59)
Всему свое время, и время всякой вещи под небом (с) один очень мудрый еврей.

Не надо торопится Vit, мы ещё с тобой увидим как его вернут или поставят новый более грандиозный. Поверь.
А я не тороплюсь... И не питаю особых иллюзий на этот счёт. Я говорю о том, что есть... А что будет - время покажет... Но я стараюсь поддерживать спортивно-боевую форму... wink.gif
palladin777
2/9/2007, 4:02:57 AM
Да "вязать" нужно с этой темой иначе точно до полного маразма договоримся wacko.gif
DELETED
2/9/2007, 4:04:35 AM
(palladin777 @ 09.02.2007 - время: 00:02) Да "вязать" нужно с этой темой иначе точно до полного маразма договоримся wacko.gif
На сколько я понимаю - участие в обсуждении - дело добровольное...
DELETED
2/9/2007, 4:05:12 AM
(Vit @ 09.02.2007 - время: 01:00) (Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 23:54) .Это не суть одно и то же. Иноземные войска освободители - есть освободители, а не оккупанты!...А Американские военные с другой стороны ? Какая разница ? Победители - это освободители.. Может фрицы - не оккупанты?
Если Вы хорошенько изучите исторические материалы Второй Мировой Войны, то обнаружите, что Немецкие войска покинули территорию Эстонии, за несколько дней, до прихода Красной Армии... Поэтому - практического освобождения - не было. А значит - была фактическая оккупация...
"Победители - это освободители" - что-то я не помню, чтоб Вы называли американских солдат-победителей - освободителями Ирака....
От чего освободил солдат-победитель Германию?
А если бы Германия победила - Вы бы их тоже освободителями называли?
Не путайте ВОВ и Ираком! Это уже, что называется," заносит на поворотах"!
А сов. Войскам прыгать надо было через Эстонию, что бы с фрицами воевать.?! Или плавно обойти Прибалтику? А как этот регион от фрицев чистить? И вообще балтийский регион? Ушли они... А сколько осталось? Правильно...Наши клином как по маслу прошлись вдоль, аж до Германии... Или Вам подробненько описать? Это не суть темы...А вот то что памятник все же поставили и СС - это Факт...Хоть он теперь и демонтирован!
DELETED
2/9/2007, 4:09:24 AM
(Nika-hl @ 09.02.2007 - время: 00:05)
Не путайте ВОВ и Ираком! Это уже, что называется," заносит на поворотах"!
А сов. Войскам прыгать надо было через Эстонию, что бы с фрицами воевать.?!
Никуда меня не заносит... Солдат-победитель - он в любой войне солдат-победитель...
Почему прыгать? Зачем прыгать? Разве кто-то прыгал через Польшу? Венгрию? Румынию?Но я что-тио не припомню, чтобы была Польская Советская Социалистическая Республика... и т.д....
arisona
2/9/2007, 4:09:33 AM
Я смотрю здесь уже прогнозы строятся относительно моей страны. Спешу всех успокоить, чтобы Эстония стала нацистко-фашистским государством, ей нужно, как минимум, выйти из ЕС и НАТО, а в ближайших прогнозах этого нет.
DELETED
2/9/2007, 4:20:30 AM
(Vit @ 09.02.2007 - время: 01:00) Если Вы хорошенько изучите исторические материалы Второй Мировой Войны, то обнаружите, что Немецкие войска покинули территорию Эстонии, за несколько дней, до прихода Красной Армии... Поэтому - практического освобождения - не было.
Вопрос. Отказалась ли от данной ранее присяги 20-я дивизия СС - "Эстонский легион"? Дала ли она присягу «правительству» Отто Тиефа? Сохранила ли ранее употреблявшиеся ею эмблемы, знамёна и знаки различия?
Если нет, то
я стараюсь поддерживать спортивно-боевую форму... 
Теряешь форму. wink.gif
DELETED
2/9/2007, 4:23:21 AM
(Vit @ 09.02.2007 - время: 01:00) От чего освободил солдат-победитель Германию?
А если бы Германия победила - Вы бы их тоже освободителями называли?
От фашизма в первую очередь... blink.gif
DELETED
2/9/2007, 4:27:37 AM
(Vit @ 09.02.2007 - время: 01:09) Почему прыгать? Зачем прыгать? Разве кто-то прыгал через Польшу? Венгрию? Румынию?Но я что-тио не припомню, чтобы была Польская Советская Социалистическая Республика... и т.д....
Вы ж желаете, что бы Штаты вошли в Иран?! Тогда так разклад лег...Скажем так,- СТРАНЫ ПОБЕДИТЕЛЬНИЦЫ рассматривали свои интересы и с ними... СОГЛАСИЛИСЬ. Так, что на Штатах - вины за сов. власть не меньше, чем России! Почему же Штаты не при чем, когда - ДОБРО свое ШТАТЫ ...подписали?!.. Отчего же, только лишь Россия? Как воевать - так Россия - добренькая?...За ВСЕ надо платить...Как вы считаете с Ираком и Ираном... Эстония заплатила согласием ШТАТОВ и России. ВСЕ.
DELETED
2/9/2007, 4:30:12 AM
(Vit @ 09.02.2007 - время: 01:00) От чего освободил солдат-победитель Германию?
А если бы Германия победила - Вы бы их тоже освободителями называли?
Vit, еще один такой вопрос и репу сгрызу в минусовую сторону.
Судя по твоему вопросу, КА зря добивала гилеровцев? зря уничтожила гитлеровский режим и зря одержала победу в этой войне? ты сколько пейсаховки сегодня выпил? а может быть 22 июня 1941 года не гитлеровская армия напала на СССР, а КА на Германию? может это красная армия начала вторую мировую войну 1 сентября 1939 года?
DELETED
2/9/2007, 4:33:56 AM
(Olga35. @ 09.02.2007 - время: 01:30) (Vit @ 09.02.2007 - время: 01:00) От чего освободил солдат-победитель Германию?
А если бы Германия победила - Вы бы их тоже освободителями называли?
Vit, еще один такой вопрос и репу сгрызу в минусовую сторону.
Судя по твоему вопросу, КА зря добивала гилеровцев? зря уничтожила гиттлеровский режим и зря одержала победу в этой войне? ты сколько пейсаховки сегодня выпил? а может быть 22 июня 1941 года не гитлеровская армия напала на СССР, а КА на Германию? может это красная армия начала вторую мировую войну 1 сентября 1939 года?
Молодец! 0090.gif