В Эстонии поставили памятник СС фашистам
DELETED
Акула пера
2/8/2007, 4:02:07 AM
(arisona @ 08.02.2007 - время: 00:58) (Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 00:46)
Если Вы такоя (ой) поклонница(к) нацистов - флаг в руки... Против Вашего мнения ничего не имею!
Не поклонник я нацизма, так же как и коммунизма, да и с чего Вы это взяли?
Просто я не люблю рубить с плеча и не делю мир только на чёрное и белое, в мире много разных цветов, а уж оттенков сколько...почему не попытаться их понять?
Вы имеете ввиду цвета? Нацизм? В цветах с Божьей помощью мы с вами разберемся. Я же написала, что уважаю ваше мнение.. А о нацистах, извините у меня категоричное отрицание... я...НЕ ХОЧУ ИХ ПОНИМАТЬ...
Если Вы такоя (ой) поклонница(к) нацистов - флаг в руки... Против Вашего мнения ничего не имею!
Не поклонник я нацизма, так же как и коммунизма, да и с чего Вы это взяли?
Просто я не люблю рубить с плеча и не делю мир только на чёрное и белое, в мире много разных цветов, а уж оттенков сколько...почему не попытаться их понять?
Вы имеете ввиду цвета? Нацизм? В цветах с Божьей помощью мы с вами разберемся. Я же написала, что уважаю ваше мнение.. А о нацистах, извините у меня категоричное отрицание... я...НЕ ХОЧУ ИХ ПОНИМАТЬ...
DELETED
Акула пера
2/8/2007, 4:05:18 AM
(Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 00:02) А о нацистах, извините у меня категоричное отрицание... я...НЕ ХОЧУ ИХ ПОНИМАТЬ...
Так никто и не предлагает... Не думаю, что на этом форуме Вы встретите таких, которые "ИХ ПОНИМАЮТ"... Разве что парочка... Да и то, как правило, они с НИМИ согласны только в одном вопросе....
Так никто и не предлагает... Не думаю, что на этом форуме Вы встретите таких, которые "ИХ ПОНИМАЮТ"... Разве что парочка... Да и то, как правило, они с НИМИ согласны только в одном вопросе....
arisona
Акула пера
2/8/2007, 4:07:25 AM
(Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 01:02) . А о нацистах, извините у меня категоричное отрицание... я...НЕ ХОЧУ ИХ ПОНИМАТЬ...
Тут я с Вами согласен, я их тоже не хочу понимать, но под одну гребёнку тоже нельзя записывать всю дивизию в нацисты...
Тут я с Вами согласен, я их тоже не хочу понимать, но под одну гребёнку тоже нельзя записывать всю дивизию в нацисты...
palladin777
Мастер
2/8/2007, 4:08:25 AM
(Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 00:55) На одном из симпозиумов по второй мировой войне, руководитель американской делигации, видный историк и знаток архивных документов профессор У. Кимбол рекомендовал ВСЕМ, кто интересуется подлинной историей ВОВ - эту книгу как научный труд.. И Ваше мнение для меня менее ценно, знаете ли... Это и не книга вовсе..а ..несколько томов...
То, что я пишу и есть МОЕ мнением...Если бы я не перечитала столько литературы, или была бы с чем-то не согласна...я бы этого не писала, уважаемый...Рекомендую...
Так потрудитесь найти что-то по теме...По-моему достаточно ясны 2 вещи:
1. Waffen-SS армеская структура выполнявшая боевые задачи
2. Waffen-SS подчинялась армейскому командованию
Общий вывод:
Карательные операции на армейские части СС слепо "вешать" не стоит ибо никаких фактов на это указывающих пока не видим.
Да кстати кто воевал на стороне Германии
Народы и национальные группы
Численность
Примечания
Русские
380000
В т.ч. примерно 70000 казаков. Из числа остальных до 200000 состояло в рядах «хиви»*. До 50000 (в т.ч. 30-35 тыс. казаков) входили в состав войск СС. Более 100000 в конце войны составляли ВС КОНР** (в т.ч. 50000 – РОА***).
Украинцы
250000
До 120000 – в составе вспомогательной полиции и самообороны, около 100000 – в вермахте в основном в качестве «хиви», 30000 – в составе войск СС****.
Белорусы
70000
До 50000 в составе вспомогательной полиции и самообороны (в т.ч. БКА*****), 8000 – в составе войск СС, остальные – в составе вермахта и вспомогательных формирований.
Латыши
150000
40000 в составе войск СС, 12000 – в полках пограничной охраны, до 30000 – в составе вермахта и вспомогательных формирований, остальные – в полиции и самообороне.
Эстонцы
90000
20000 в составе войск СС, 20000 – в полках пограничной охраны, 15000 – в составе вермахта и вспомогательных формирований, остальные – в полиции и самообороне.
Литовцы
50000
До 20000 в составе вермахта, до 17000 – во вспомогательных формированиях, остальные – в полиции и самообороне.
Азербайджанцы
38500
13000 – в боевых, 5000 – во вспомогательных частях Азербайджанского легиона, остальные – в составе различных частей вермахта )в т.ч. в Туркестанском легионе) и СС.
Армяне
22000
11000 – в боевых, 7000 – во вспомогательных частях Армянского легиона, остальные – в составе различных частей вермахта и СС.
Грузины
25000
14000 – в боевых, 7000 – во вспомогательных частях Грузинского легиона, остальные – в составе различных частей Вермахта и СС.
Народы Северного Кавказа
28000
10000 – в боевых, 3000 – во вспомогательных частях Северокавказского легиона, остальные – в составе различных частей Вермахта и СС.
Народы Средней Азии
45000
20000 – в боевых, 25000 – во вспомогательных частях Туркестанского легиона
Народы Поволжья и Урала
12500
8000 – в боевых, 4500 – во вспомогательных частях Волжско-татарского легиона («Идель-Урал»).
Крымские татары
10000
В составе 10 батальонов вспомогательной полиции и частей самообороны
Калмыки
7000
В составе Калмыцкого кавалерийского корпуса
Всего
1178000
В т.ч. до 150000 в составе войск СС, 300 тыс. в рядах «хиви», до 400000 – в рядакх вспомогательной полиции и самообороны
* Хиви (Hilfswillige) - добровольные помощники
** КОНР - комитет освобождения народов России
*** РОА - Русская освободительная армия
**** СС - SS- Schutzstaffeln - Охранные отряды вооруженные формирования нацистской партии)
***** БКА - Беларуская Краевая Абарона - Белорусская Краевая Оборона
То, что я пишу и есть МОЕ мнением...Если бы я не перечитала столько литературы, или была бы с чем-то не согласна...я бы этого не писала, уважаемый...Рекомендую...
Так потрудитесь найти что-то по теме...По-моему достаточно ясны 2 вещи:
1. Waffen-SS армеская структура выполнявшая боевые задачи
2. Waffen-SS подчинялась армейскому командованию
Общий вывод:
Карательные операции на армейские части СС слепо "вешать" не стоит ибо никаких фактов на это указывающих пока не видим.
Да кстати кто воевал на стороне Германии
Народы и национальные группы
Численность
Примечания
Русские
380000
В т.ч. примерно 70000 казаков. Из числа остальных до 200000 состояло в рядах «хиви»*. До 50000 (в т.ч. 30-35 тыс. казаков) входили в состав войск СС. Более 100000 в конце войны составляли ВС КОНР** (в т.ч. 50000 – РОА***).
Украинцы
250000
До 120000 – в составе вспомогательной полиции и самообороны, около 100000 – в вермахте в основном в качестве «хиви», 30000 – в составе войск СС****.
Белорусы
70000
До 50000 в составе вспомогательной полиции и самообороны (в т.ч. БКА*****), 8000 – в составе войск СС, остальные – в составе вермахта и вспомогательных формирований.
Латыши
150000
40000 в составе войск СС, 12000 – в полках пограничной охраны, до 30000 – в составе вермахта и вспомогательных формирований, остальные – в полиции и самообороне.
Эстонцы
90000
20000 в составе войск СС, 20000 – в полках пограничной охраны, 15000 – в составе вермахта и вспомогательных формирований, остальные – в полиции и самообороне.
Литовцы
50000
До 20000 в составе вермахта, до 17000 – во вспомогательных формированиях, остальные – в полиции и самообороне.
Азербайджанцы
38500
13000 – в боевых, 5000 – во вспомогательных частях Азербайджанского легиона, остальные – в составе различных частей вермахта )в т.ч. в Туркестанском легионе) и СС.
Армяне
22000
11000 – в боевых, 7000 – во вспомогательных частях Армянского легиона, остальные – в составе различных частей вермахта и СС.
Грузины
25000
14000 – в боевых, 7000 – во вспомогательных частях Грузинского легиона, остальные – в составе различных частей Вермахта и СС.
Народы Северного Кавказа
28000
10000 – в боевых, 3000 – во вспомогательных частях Северокавказского легиона, остальные – в составе различных частей Вермахта и СС.
Народы Средней Азии
45000
20000 – в боевых, 25000 – во вспомогательных частях Туркестанского легиона
Народы Поволжья и Урала
12500
8000 – в боевых, 4500 – во вспомогательных частях Волжско-татарского легиона («Идель-Урал»).
Крымские татары
10000
В составе 10 батальонов вспомогательной полиции и частей самообороны
Калмыки
7000
В составе Калмыцкого кавалерийского корпуса
Всего
1178000
В т.ч. до 150000 в составе войск СС, 300 тыс. в рядах «хиви», до 400000 – в рядакх вспомогательной полиции и самообороны
* Хиви (Hilfswillige) - добровольные помощники
** КОНР - комитет освобождения народов России
*** РОА - Русская освободительная армия
**** СС - SS- Schutzstaffeln - Охранные отряды вооруженные формирования нацистской партии)
***** БКА - Беларуская Краевая Абарона - Белорусская Краевая Оборона
DELETED
Акула пера
2/8/2007, 4:37:26 AM
Послушайте...Я и пишу по теме...А Вы нет.... Я пишу, что я против, а Вы мне - сколько воевали... Я и без Вас это знаю...только у вас данные ошибочные...И зачем? Зачем это к этой теме?
Есть конкретный вопрос, и нужен конкретный ответ, и проголосовать...Так, что, извините, Вы зря потрудились.
Вот Откройте тему о ВОВ и отстаивайте свое мнение! Кто Вам мешает?
Кстати - хорошая идея... Открывайте!
Есть конкретный вопрос, и нужен конкретный ответ, и проголосовать...Так, что, извините, Вы зря потрудились.
Вот Откройте тему о ВОВ и отстаивайте свое мнение! Кто Вам мешает?
Кстати - хорошая идея... Открывайте!
DELETED
Акула пера
2/8/2007, 4:40:05 AM
(Vit @ 07.02.2007 - время: 23:28) Памятник ставят на любой могиле... Памятник это - память... Эти люди - защищали свою страну... И погибли..
На фото я не видила памятника...Там - надгробные плиты...с именами погибших..Это совсем другое...пусть лежат, раз умерли...У каждого СВОЯ память...
На фото я не видила памятника...Там - надгробные плиты...с именами погибших..Это совсем другое...пусть лежат, раз умерли...У каждого СВОЯ память...
arisona
Акула пера
2/8/2007, 5:06:10 AM
(Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 01:40)
На фото я не видила памятника...Там - надгробные плиты...с именами погибших..Это совсем другое...пусть лежат, раз умерли...У каждого СВОЯ память...
На фото я не видила памятника...Там - надгробные плиты...с именами погибших..Это совсем другое...пусть лежат, раз умерли...У каждого СВОЯ память...
DELETED
Акула пера
2/8/2007, 5:31:17 AM
(arisona @ 08.02.2007 - время: 02:06) (Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 01:40)
На фото я не видила памятника...Там - надгробные плиты...с именами погибших..Это совсем другое...пусть лежат, раз умерли...У каждого СВОЯ память...
На фото я не видила памятника...Там - надгробные плиты...с именами погибших..Это совсем другое...пусть лежат, раз умерли...У каждого СВОЯ память...
DELETED
Акула пера
2/8/2007, 11:10:06 AM
(Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 00:40) (Vit @ 07.02.2007 - время: 23:28) Памятник ставят на любой могиле... Памятник это - память... Эти люди - защищали свою страну... И погибли..
На фото я не видила памятника...Там - надгробные плиты...с именами погибших..Это совсем другое...пусть лежат, раз умерли...У каждого СВОЯ память...
Так это и есть тот самый памятник. о котором идёт спор.... Который автор темы назвал - памятником СС....
На фото я не видила памятника...Там - надгробные плиты...с именами погибших..Это совсем другое...пусть лежат, раз умерли...У каждого СВОЯ память...
Так это и есть тот самый памятник. о котором идёт спор.... Который автор темы назвал - памятником СС....
DELETED
Акула пера
2/8/2007, 11:37:23 AM
(Vit @ 08.02.2007 - время: 08:10) Так это и есть тот самый памятник. о котором идёт спор.... Который автор темы назвал - памятником СС....
Нет немного не тот. Кто бы протестовал против могильных плит и Крестов? Речь о памятнике в Лихула, позже перенесённый в музей в Лагеди.
Как видите форма солдата на памятнике вполне узнаваемая, и регалии тоже. Как хотите, Vit, дело конечно ваше, но ИМХО этот памятник тоже самое, что наши русские сказки о "старинном славянском символе солнца". Идеологическое его направление ни чем не отличается. И собираются там «внуки» 
, они поднимут знамя из ослабевших рук. Но у меня такое ощущение, что на грузовике к партизанам они вас, если вы к ним приедете, не повезут. Так же как и наши любители «символа солнца».
Нет немного не тот. Кто бы протестовал против могильных плит и Крестов? Речь о памятнике в Лихула, позже перенесённый в музей в Лагеди.
Как видите форма солдата на памятнике вполне узнаваемая, и регалии тоже. Как хотите, Vit, дело конечно ваше, но ИМХО этот памятник тоже самое, что наши русские сказки о "старинном славянском символе солнца". Идеологическое его направление ни чем не отличается. И собираются там «внуки» 
, они поднимут знамя из ослабевших рук. Но у меня такое ощущение, что на грузовике к партизанам они вас, если вы к ним приедете, не повезут. Так же как и наши любители «символа солнца». arisona
Акула пера
2/8/2007, 12:47:50 PM
(ufl @ 08.02.2007 - время: 08:37)
Нет немного не тот. Кто бы протестовал против могильных плит и Крестов? Речь о памятнике в Лихула, позже перенесённый в музей в Лагеди. Как видите форма солдата на памятнике вполне узнаваемая, и регалии тоже.
Да, этот памятник был установлен в Лихула, но простоял там недолго, его снесли по распоряжению премьера(тогда был Ю. Партс), причём при помощи полиции, затем владелец памятника установил его у себя на ЧАСТНОЙ территории в Лагеди. До Лихула, владелец памятника пытался установить его в курортном городе Пярну, но городские власти решительно ему в этом отказали. Он судился с властями, но ничего не выиграл.
Когда открылась данная тема, страсти российских СМИ и политиков кипели вокруг памятника в Синимяэ, посвящённом погибшим голландцам, он такой же как и на фото в Марьямяги, так что нужно определиться, что мы обсуждаем...
Нет немного не тот. Кто бы протестовал против могильных плит и Крестов? Речь о памятнике в Лихула, позже перенесённый в музей в Лагеди.
Как видите форма солдата на памятнике вполне узнаваемая, и регалии тоже. Да, этот памятник был установлен в Лихула, но простоял там недолго, его снесли по распоряжению премьера(тогда был Ю. Партс), причём при помощи полиции, затем владелец памятника установил его у себя на ЧАСТНОЙ территории в Лагеди. До Лихула, владелец памятника пытался установить его в курортном городе Пярну, но городские власти решительно ему в этом отказали. Он судился с властями, но ничего не выиграл.
Когда открылась данная тема, страсти российских СМИ и политиков кипели вокруг памятника в Синимяэ, посвящённом погибшим голландцам, он такой же как и на фото в Марьямяги, так что нужно определиться, что мы обсуждаем...
arisona
Акула пера
2/8/2007, 1:02:23 PM
я уже приводил ссылку в самом начале обсуждения, раз интерес снова разгорелся, посмотрите, кто не видел(там можно скачать видео с места события). Короче такие же могильные плиты без всякой свастики...
https://www.postimees.ee/290706/esileht/sis...ised/211138.php
https://www.postimees.ee/290706/esileht/sis...ised/211138.php
DELETED
Акула пера
2/8/2007, 1:29:56 PM
(arisona @ 08.02.2007 - время: 10:02) я уже приводил ссылку в самом начале обсуждения, раз интерес снова разгорелся, посмотрите, кто не видел(там можно скачать видео с места события). Короче такие же могильные плиты без всякой свастики...
https://www.postimees.ee/290706/esileht/sis...ised/211138.php
arisona, мы уже с вами как-то обсуждали могильные камни и плиты. Никто не против умиротворения и примирения. И в видеофрагменте, вами приведённом, всё благопристойно. Но снимать можно по разному. Странно, но камера очень быстро прошла мимо очень интересных кадров.
Vit(у) они должны понравится. Милые, безобидные дедушки. Они сейчас пойдут домой и будут учить внуков. Будут учить человеколюбию, Христианской терпимости и правильному пониманию ЭТОГО жеста. И вот вопрос, а что осталось ЗА кадром, если это попало в кадр.
https://www.postimees.ee/290706/esileht/sis...ised/211138.php
arisona, мы уже с вами как-то обсуждали могильные камни и плиты. Никто не против умиротворения и примирения. И в видеофрагменте, вами приведённом, всё благопристойно. Но снимать можно по разному. Странно, но камера очень быстро прошла мимо очень интересных кадров.
Vit(у) они должны понравится. Милые, безобидные дедушки. Они сейчас пойдут домой и будут учить внуков. Будут учить человеколюбию, Христианской терпимости и правильному пониманию ЭТОГО жеста. И вот вопрос, а что осталось ЗА кадром, если это попало в кадр. 
chips
Грандмастер
2/8/2007, 1:45:27 PM
(arisona @ 08.02.2007 - время: 09:47) (ufl @ 08.02.2007 - время: 08:37)
Нет немного не тот. Кто бы протестовал против могильных плит и Крестов? Речь о памятнике в Лихула, позже перенесённый в музей в Лагеди. Как видите форма солдата на памятнике вполне узнаваемая, и регалии тоже.
Да, этот памятник был установлен в Лихула, но простоял там недолго, его снесли по распоряжению премьера(тогда был Ю. Партс), причём при помощи полиции, затем владелец памятника установил его у себя на ЧАСТНОЙ территории в Лагеди. До Лихула, владелец памятника пытался установить его в курортном городе Пярну, но городские власти решительно ему в этом отказали. Он судился с властями, но ничего не выиграл.
Когда открылась данная тема, страсти российских СМИ и политиков кипели вокруг памятника в Синимяэ, посвящённом погибшим голландцам, он такой же как и на фото в Марьямяги, так что нужно определиться, что мы обсуждаем...
В эстонском местечке Синимяэ на северо-востоке страны в субботу прошел слет ветеранов 20-й эстонской дивизии СС, передает Интерфакс. Участники слета открыли памятники эсэсовцам из Бельгии и Нидерландов. На памятниках изображены крест и флаги, а также надписи соответственно на эстонском, французском и голландском языках, отмечающие заслуги погибших здесь эсэсовцев из этих стран.
Памятники войдут в единый мемориальный ансамбль в память об эстонских эсэсовцах, установленный здесь ранее. На торжественной церемонии был задействован государственный флаг Нидерландов, который был торжественно снят с памятника голландским эсэсовцам. Бельгийский флаг в церемонии не использовали.
В субботу в эстонских СМИ посол Бельгии в Эстонии Пьер Дюбиссон заявил, что в его стране "воевавшие в Эстонии бельгийцы считаются предателями из числа нацистских коллаборционистов".
Среди собравшихся на слет было около 300 человек - ветераны СС из Эстонии, Бельгии и Нидерландов, а также много "бритоголовой" молодежи в черных футболках.
Как заявил в своем выступлении депутат парламента Эстонии Тривими Веллисте, "эстонцы не должны забывать, что исторически у Эстонии всегда было два врага: Россия и Германия". Как сообщил присутствовавший на слете секретарь Антифашистского комитета Эстонии Андрей Заренков, "вызывает особое возмущение открытое использование государственных флагов и иной государственной символики Эстонии на таких мероприятиях. Мне неудобно, что посол Бельгии в Эстонии отреагировал на подобный факт, а власти моей страны промолчали. Мне, как гражданину Эстонии, неудобно жить в стране, где осужденные Нюрнбергским трибуналом эсэсовцы открывают себе памятники, а власти страны пытаются убрать в Таллине монумент солдатам, погибшим в борьбе против фашизма", - сказал Заренков.
30.07.2006
https://mdr.nnm.ru/v_estonii_ustanovili_pam...ollandskim_eses
Нет немного не тот. Кто бы протестовал против могильных плит и Крестов? Речь о памятнике в Лихула, позже перенесённый в музей в Лагеди.
Как видите форма солдата на памятнике вполне узнаваемая, и регалии тоже. Да, этот памятник был установлен в Лихула, но простоял там недолго, его снесли по распоряжению премьера(тогда был Ю. Партс), причём при помощи полиции, затем владелец памятника установил его у себя на ЧАСТНОЙ территории в Лагеди. До Лихула, владелец памятника пытался установить его в курортном городе Пярну, но городские власти решительно ему в этом отказали. Он судился с властями, но ничего не выиграл.
Когда открылась данная тема, страсти российских СМИ и политиков кипели вокруг памятника в Синимяэ, посвящённом погибшим голландцам, он такой же как и на фото в Марьямяги, так что нужно определиться, что мы обсуждаем...
В эстонском местечке Синимяэ на северо-востоке страны в субботу прошел слет ветеранов 20-й эстонской дивизии СС, передает Интерфакс. Участники слета открыли памятники эсэсовцам из Бельгии и Нидерландов. На памятниках изображены крест и флаги, а также надписи соответственно на эстонском, французском и голландском языках, отмечающие заслуги погибших здесь эсэсовцев из этих стран.
Памятники войдут в единый мемориальный ансамбль в память об эстонских эсэсовцах, установленный здесь ранее. На торжественной церемонии был задействован государственный флаг Нидерландов, который был торжественно снят с памятника голландским эсэсовцам. Бельгийский флаг в церемонии не использовали.
В субботу в эстонских СМИ посол Бельгии в Эстонии Пьер Дюбиссон заявил, что в его стране "воевавшие в Эстонии бельгийцы считаются предателями из числа нацистских коллаборционистов".
Среди собравшихся на слет было около 300 человек - ветераны СС из Эстонии, Бельгии и Нидерландов, а также много "бритоголовой" молодежи в черных футболках.
Как заявил в своем выступлении депутат парламента Эстонии Тривими Веллисте, "эстонцы не должны забывать, что исторически у Эстонии всегда было два врага: Россия и Германия". Как сообщил присутствовавший на слете секретарь Антифашистского комитета Эстонии Андрей Заренков, "вызывает особое возмущение открытое использование государственных флагов и иной государственной символики Эстонии на таких мероприятиях. Мне неудобно, что посол Бельгии в Эстонии отреагировал на подобный факт, а власти моей страны промолчали. Мне, как гражданину Эстонии, неудобно жить в стране, где осужденные Нюрнбергским трибуналом эсэсовцы открывают себе памятники, а власти страны пытаются убрать в Таллине монумент солдатам, погибшим в борьбе против фашизма", - сказал Заренков.
30.07.2006
https://mdr.nnm.ru/v_estonii_ustanovili_pam...ollandskim_eses
arisona
Акула пера
2/8/2007, 1:59:37 PM
(ufl @ 08.02.2007 - время: 10:29) Будут учить человеколюбию, Христианской терпимости и правильному пониманию ЭТОГО жеста. И вот вопрос, а что осталось ЗА кадром, если это попало в кадр.
Вы считаете, что это жест, сопровождаемый словами "Хайль"? Не знаю, тогда рука должна быть повыше...
Вы считаете, что это жест, сопровождаемый словами "Хайль"? Не знаю, тогда рука должна быть повыше...
chips
Грандмастер
2/8/2007, 2:06:07 PM
(arisona @ 08.02.2007 - время: 10:59) (ufl @ 08.02.2007 - время: 10:29) Будут учить человеколюбию, Христианской терпимости и правильному пониманию ЭТОГО жеста. И вот вопрос, а что осталось ЗА кадром, если это попало в кадр.
Вы считаете, что это жест, сопровождаемый словами "Хайль"? Не знаю, тогда рука должна быть повыше...
Вы считаете, что это жест, сопровождаемый словами "Хайль"? Не знаю, тогда рука должна быть повыше...
arisona
Акула пера
2/8/2007, 2:16:46 PM
(chips @ 08.02.2007 - время: 11:06) (arisona @ 08.02.2007 - время: 10:59) (ufl @ 08.02.2007 - время: 10:29) Будут учить человеколюбию, Христианской терпимости и правильному пониманию ЭТОГО жеста. И вот вопрос, а что осталось ЗА кадром, если это попало в кадр.
Вы считаете, что это жест, сопровождаемый словами "Хайль"? Не знаю, тогда рука должна быть повыше...
Не понимаю..., ладно этот молокосос(если не ошибаюсь, то это бывший участковый Лаанет), но второй то пастор??? Что он хотел этим сказать? Он же священник! Не понимаю...
Вы считаете, что это жест, сопровождаемый словами "Хайль"? Не знаю, тогда рука должна быть повыше...
Не понимаю..., ладно этот молокосос(если не ошибаюсь, то это бывший участковый Лаанет), но второй то пастор??? Что он хотел этим сказать? Он же священник! Не понимаю...
DELETED
Акула пера
2/8/2007, 4:26:37 PM
Розенберг: "Дикая и безжалостная охота за людьми, которая ведется в городах и деревнях, на улицах и площадях, станциях, даже в церквах, ночью в жилищах, резко подорвала ощущение безопосностей жителей. Каждый опасается быть схваченным полицией в любом месте днем и ночью, причем совсем неожиданно. Каждый опасается, что может быть отправлен на сборный пункт..."
Доктор Гуткельч докладывает Розенбергу:
"Из-за трупов, скопившихся в поезде с возвращавшимися рабочими, могла произойти железнодорожная катастрофа...В этом поезде женщины рожали детей, которых мы выбрасывали из окон вагонов...Люди больные туберкулезом помещались в общих вагонах. Умирающие лежали даже без соломенной подстилки, а одного мертвеца выбросили прямо на перрон. Аналогичная картина имеет место и в других поездах"
Доктор Вильям Эйгер. Показания на Нюрбергском процессе : "После первого обхода я обнаружил, что женщины страдают от гнойных язв и других болезней. Я оказался первым врачем, которого им довелось увидеть...Полностью отсутствовали медикаменты. Они ходили босиком Единственной их одеждой были мешки с отверстиями для головы и рук. Все они были острижены наголо. Лагерь был окружен колючей проволокой и тщательно охранялся часовыми службы СС."
Это об "иностранных рабочих", которые работали на фабриках Круппа. доклады врача по инстанции - не принесли никакого облегчения несчастным ...
На процессе Олендорф: "Все евреи и большевитские комиссары подлежали расстрелу..Такая практика проводилась в течении всей русской кампании"
Мюллер протестует : "Начальники концлагерей жаловались, что от 5 до 10 процентов советских граждан русской национальности, приговоренных к смерти, прибывали в лагеря уже умершими...При этом отмечалось, что например, при передвижении от железнодорожной станции в лагерь значительное число их падало в обморок от истощения, умирало, или было при смерти и их приходилось бросать на машины, следовавшие за колонной.
Иногда очевидцами подобных сцен становились представители местного немецкого населения. "
Могу продолжить...
ТАКИЕ ПАМЯТНИКИ НАДО НЕ ПРОСТО СНОСИТЬ...НАДО ДАЖЕ И НАКАЗЫВАТЬ ЗА ТО, ЧТО ИХ УСТАНАВЛИВАЮТ...
Всем МИРОМ !!!
Доктор Гуткельч докладывает Розенбергу:
"Из-за трупов, скопившихся в поезде с возвращавшимися рабочими, могла произойти железнодорожная катастрофа...В этом поезде женщины рожали детей, которых мы выбрасывали из окон вагонов...Люди больные туберкулезом помещались в общих вагонах. Умирающие лежали даже без соломенной подстилки, а одного мертвеца выбросили прямо на перрон. Аналогичная картина имеет место и в других поездах"
Доктор Вильям Эйгер. Показания на Нюрбергском процессе : "После первого обхода я обнаружил, что женщины страдают от гнойных язв и других болезней. Я оказался первым врачем, которого им довелось увидеть...Полностью отсутствовали медикаменты. Они ходили босиком Единственной их одеждой были мешки с отверстиями для головы и рук. Все они были острижены наголо. Лагерь был окружен колючей проволокой и тщательно охранялся часовыми службы СС."
Это об "иностранных рабочих", которые работали на фабриках Круппа. доклады врача по инстанции - не принесли никакого облегчения несчастным ...
На процессе Олендорф: "Все евреи и большевитские комиссары подлежали расстрелу..Такая практика проводилась в течении всей русской кампании"
Мюллер протестует : "Начальники концлагерей жаловались, что от 5 до 10 процентов советских граждан русской национальности, приговоренных к смерти, прибывали в лагеря уже умершими...При этом отмечалось, что например, при передвижении от железнодорожной станции в лагерь значительное число их падало в обморок от истощения, умирало, или было при смерти и их приходилось бросать на машины, следовавшие за колонной.
Иногда очевидцами подобных сцен становились представители местного немецкого населения. "
Могу продолжить...
ТАКИЕ ПАМЯТНИКИ НАДО НЕ ПРОСТО СНОСИТЬ...НАДО ДАЖЕ И НАКАЗЫВАТЬ ЗА ТО, ЧТО ИХ УСТАНАВЛИВАЮТ...
Всем МИРОМ !!!
Immortal
Грандмастер
2/8/2007, 4:40:51 PM
(Василичь @ 07.02.2007 - время: 20:11) Кажется в Воронежской области создали мемориальное кладбище немцам.Но такая буча была что это дело похоже прекратили во избежании скандалов.
Вот в этом и состоит наша россиянская дикость. Пока такие вещи будут вызывать бучу и варварское потрясание топором, нас всегда будут считать опасными безумцами.
Как-то так получилась, что Россия ВСЯ теперь в прошлом. Все мысли, эмоции, идеи - всё о прошлом. Разбиваемся на враждующие лагеря по принципу, кем у кого был прадед, и воюем. В то время как остальной мир просто нормально живёт.
Вот в этом и состоит наша россиянская дикость. Пока такие вещи будут вызывать бучу и варварское потрясание топором, нас всегда будут считать опасными безумцами.
Как-то так получилась, что Россия ВСЯ теперь в прошлом. Все мысли, эмоции, идеи - всё о прошлом. Разбиваемся на враждующие лагеря по принципу, кем у кого был прадед, и воюем. В то время как остальной мир просто нормально живёт.
DELETED
Акула пера
2/8/2007, 4:45:47 PM
(Immortal @ 08.02.2007 - время: 13:40) (Василичь @ 07.02.2007 - время: 20:11) Кажется в Воронежской области создали мемориальное кладбище немцам.Но такая буча была что это дело похоже прекратили во избежании скандалов.
Вот в этом и состоит наша россиянская дикость. Пока такие вещи будут вызывать бучу и варварское потрясание топором, нас всегда будут считать опасными безумцами.
Как-то так получилась, что Россия ВСЯ теперь в прошлом. Все мысли, эмоции, идеи - всё о прошлом. Разбиваемся на враждующие лагеря по принципу, кем у кого был прадед, и воюем. В то время как остальной мир просто нормально живёт.
"Кто не помнит прошлого...у того нет будущего!" - и это, я считаю так! И где Вы видите "остальной мир - нормально живет"? Остальной МИР - такие вещи осудил и осуждает см. выше...
Вот в этом и состоит наша россиянская дикость. Пока такие вещи будут вызывать бучу и варварское потрясание топором, нас всегда будут считать опасными безумцами.
Как-то так получилась, что Россия ВСЯ теперь в прошлом. Все мысли, эмоции, идеи - всё о прошлом. Разбиваемся на враждующие лагеря по принципу, кем у кого был прадед, и воюем. В то время как остальной мир просто нормально живёт.
"Кто не помнит прошлого...у того нет будущего!" - и это, я считаю так! И где Вы видите "остальной мир - нормально живет"? Остальной МИР - такие вещи осудил и осуждает см. выше...