В Эстонии поставили памятник СС фашистам

(Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 22:56) Поменьше надо было кричать на Русских! И не было бы этого! Вас ни кто не задевает! Пострадавшие нашлись...А Все остальные, что - "погулять вышли" , или как? Те же Россияне? Чего Вы нам здесь показываете? Вы лучше у себя разберитесь...Или это же покажите...Чего у вас ТАМ творится...
У Вас возможности больше!
А-а-а-а задело Искренне радуюсь ! А материальчика еще оцй как много

(arisona @ 08.02.2007 - время: 23:16) (Vit @ 08.02.2007 - время: 21:12)
arisona, не надо уподобляться бритоголовым "нацпатриотам",(я же знгаю, Вы далеко не глупый человек), и придумывать всякие отговорки типа - знака солнца и т.п. Этот "дедушка" просто по возрасту руку выше поднять не может.

И вообще, мне кажется, что меня не совсем правильно поняли.
Я думаю, что меня тоже не совсем поняли. Придумывать отговорки? Я из этого возраста вышел, просто я не могу(хоть убейте!) поверить, чтобы пастор этим жестом хотел выразить....Не укладывается это у меня в голове, посмотрел ещё пару раз фильм(советую и Вам это сделать), ну как то не вяжется это с нацистским взмахом. Я к сожалению не знаком с обычаями и обрядами лютеранской церкви(сам православный), но меня это очень заинтересовало, всё же мне кажется, что здесь больше пахнет религиозной символикой, чем нацизмом(это не отговорка!). Постараюсь узнать про это побольше.
Я тоже сейчас постараюсь узнать... У меня хороший друг там живет...отправила ему письмо...через инет. Если он на месте - ответит. Был недавно на месте...

(Vit @ 08.02.2007 - время: 22:56) (palladin777 @ 08.02.2007 - время: 21:49) (Vit @ 08.02.2007 - время: 22:39) palladin777 , аргументы типа - "сам дурак", аргументами не являются..
Это не "сам дурак" это просто для сравнения...2-3 старичка, один молокосос и все где-то на зеленой травке от глаз подальше. Зато шума больше чем если у себя под боком ходят строем в униформе и со свастиками. Причем в одном случае речь идет о стране пострадавшей в равной мере и от фашизма и от коммунизма а в другом о стране пострадавшей от фашизма и его победившей? Вот такие гримассы истории.
Не заставляйте меня вспоминать о маршах SS-овцев в отставке по улицам Риги... Это не имеет отношения к теме...
А может фотографии с маршей в Риге есть? Уж больно много говорят, но вот увидеть бы все.

(palladin777 @ 08.02.2007 - время: 23:23) (Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 22:56) Поменьше надо было кричать на Русских! И не было бы этого! Вас ни кто не задевает! Пострадавшие нашлись...А Все остальные, что - "погулять вышли" , или как? Те же Россияне? Чего Вы нам здесь показываете? Вы лучше у себя разберитесь...Или это же покажите...Чего у вас ТАМ творится...
У Вас возможности больше!
А-а-а-а задело Искренне радуюсь ! А материальчика еще оцй как много
Тут плакать надо, а Вы радуетесь?! Чему? Странный человек...

(palladin777 @ 08.02.2007 - время: 23:26) А может фотографии с маршей в Риге есть? Уж больно много говорят, но вот увидеть бы все.
Во -первых это действительно к теме не имеет отношения. А показать Вам удобнее..т.с. с места событий.. Вы же ТАМ живете...

(palladin777 @ 08.02.2007 - время: 22:26)
А может фотографии с маршей в Риге есть? Уж больно много говорят, но вот увидеть бы все.
Интернет в Вашем распоряжении. Да и в литовской прессе это наверняка неплохо освещалось... Нашли фото рысских нацистов - найдёте и латышских, и литовских .... Вот тогда Ваше мнение можно будет считать объективным...

(Vit @ 08.02.2007 - время: 23:29) (palladin777 @ 08.02.2007 - время: 22:26)
А может фотографии с маршей в Риге есть? Уж больно много говорят, но вот увидеть бы все.
Интернет в Вашем распоряжении. Да и в литовской прессе это наверняка неплохо освещалось... Нашли фото рысских нацистов - найдёте и латышских, и литовских .... Вот тогда Ваше мнение можно будет считать объективным...
В том-то и дело что нет ничего внятного. Казалось, должны российские сайты иметь фото во-множестве. Но нет-же. Попробуйте поискать сами и убедитесь. Я уже не первый раз ищу.

(palladin777 @ 08.02.2007 - время: 23:00) В том-то и дело что нет ничего внятного. Казалось, должны российские сайты иметь фото во-множестве. Но нет-же. Попробуйте поискать сами и убедитесь. Я уже не первый раз ищу.
Сходите в библиотеку, и посмотрите газеты... Если по ТВ показывали, то и в газетах есть...

(Vit @ 09.02.2007 - время: 00:02) (palladin777 @ 08.02.2007 - время: 23:00) В том-то и дело что нет ничего внятного. Казалось, должны российские сайты иметь фото во-множестве. Но нет-же. Попробуйте поискать сами и убедитесь. Я уже не первый раз ищу.
Сходите в библиотеку, и посмотрите газеты... Если по ТВ показывали, то и в газетах есть...
Так все что я видел- идут граждане приклонного возраста с флагами и цветами. А рядом за оцеплением другие граждане машут плакатами и громко кричат. Если это и весь "марш" то я разочарован. Ну нет зрелищности...

(palladin777 @ 08.02.2007 - время: 23:10)
Так все что я видел- идут граждане приклонного возраста с флагами и цветами. А рядом за оцеплением другие граждане машут плакатами и громко кричат. Если это и весь "марш" то я разочарован. Ну нет зрелищности...
Ваша ирония, в данном случае, неуместна. ИМХО
Подобный марш - позорен, не зависимо от его массовости и зрелищности.. Но это - отдельная тема, которая здесь уже обсуждалась...

Я получила подтверждение от друга ..Сейчас..Что памятник, все же стоял...
очень жаль...А для аппонента - www/googlt/com

Слава Богу - одумались!

60-летие со дня окончания Второй мировой войны в Эстонии будет отмечено открытием мемориала участникам "оборонительных боев против Красной армии". Так официальная эстонская историография трактует освобождение частями советской армии весной-осенью 1944 года территории Эстонии от гитлеровской оккупации. Мемориал представляет собой отлитую в чугуне карту Эстонии с обозначением мест основных боевых действий, а также 16 табличек с названиями воинских частей гитлеровского вермахта, в том числе 20-й Эстонской дивизии СС.

Церемония открытия пройдет 8 мая с участием премьер-министра Эстонии Андруса Ансипа.

Глава правительства почтит память всех павших в боях за свободу Эстонии, однако отдавать почести расположенным по соседству памятникам иноземных войск правительство не намерено, пишет эстонская пресса.

Официальная эстонская историография утверждает, что бойцы 20-й дивизии СС, в последнее время именуемой Эстонским легионом, воевали вовсе не на стороне нацистского рейха, а за свободу Эстонии.

--------------------------------------------

Властям Пярну пришлось демонтировать недавно установленный монумент с изображением солдата в мундире СС. Памятник, возведенный в порядке частной инициативы вызвавший широкий международный резонанс.

Распоряжение снять только что установленный памятник, открытие которого еще не состоялось, отдал во вторник вечером мэр Пярну. Вице-мэр Пярну Тайми Вильгас сказала газете "Постимеэс", что с автором памятника обсудят и само оформление обелиска, и выбитый на нем текст. По ее словам, мемориальный комплекс должен нести идею борьбы за освобождение Эстонии, а не то, что сейчас видят на нем люди. Пресс-секретарь мэрии Пярну в среду сказал, что демонтированные фрагменты памятника не будут восстановлены, пока не будет изменен текст и изображение на барельефе.
Как предполагалось вначале, в центре города должна была состояться церемония открытия монумента, который представляет собой гранитную плиту с бронзовым барельефом, изображающим солдата в форме Эстонского легиона СС. На его груди изображен пистолет-пулемет MP-40, ствол которого направлен на восток. На постаменте надпись: "Всем эстонским воинам, павшим во II Освободительной войне за Родину и свободную Европу в 1940-1945 годах".

Инициаторами создания монумента стали трое исследователей истории Эстонского легиона — Лео Таммиксаар, Эрки Тикан и Кайди Ныммик, а также ветеран батальона "Нарва" Антс Тедер.

Пресс-секретарь мэрии Пярну сказал, что во вторник во время обсуждения вопроса о монументе члены мэрии пришли к единому мнению — ни в коем случае не соглашаться с установкой монумента в его нынешнем виде.

Что итребовалось доказать. Стоял...А под давлением общественного мнения - демонтирован... И слава Богу!...

Nika-hl ,
Я так и не понял - то Вы пишите, что памятник стоит, то Вы приводите цитату о демонтаже памятника...
Вы бы определились как-то...

(Nika-hl @ 09.02.2007 - время: 00:31) Я получила подтверждение от друга ..Сейчас..Что памятник, все же стоял...
очень жаль...А для аппонента - www/googlt/com

Слава Богу - одумались!
Пардон но убрав слэши я получил по Вашей ссылки редиректом вот это

https://www.mybargainbuddy.com/

(Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 23:40) Что итребовалось доказать. Стоял...А под давлением общественного мнения - демонтирован... И слава Богу!...
Этого не тредовалось доказать... Это требовалось понять... Кто-то пытался поставить подобный памятник, но - общественность и правительство этого не допустили... Так о чём спор?

(Vit @ 09.02.2007 - время: 00:42) (Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 23:40) Что итребовалось доказать. Стоял...А под давлением общественного мнения - демонтирован... И слава Богу!...
Этого не тредовалось доказать... Это требовалось понять... Кто-то пытался поставить подобный памятник, но - общественность и правительство этого не допустили... Так о чём спор?
Ну насчет правительства, это несколько спорно, распоряжение о демонтаже было отдано мерией Пярну, а вот как быть с этим? Церемония открытия пройдет 8 мая с участием премьер-министра Эстонии Андруса Ансипа. Глава правительства почтит память всех павших в боях за свободу Эстонии, однако отдавать почести расположенным по соседству памятникам иноземных войск правительство не намерено, пишет эстонская пресса. Это уже позиция самого правительства государства получается или премьер-министр не второе лицо в государстве?

(Vit @ 09.02.2007 - время: 00:40) Nika-hl ,
Я так и не понял - то Вы пишите, что памятник стоит, то Вы приводите цитату о  демонтаже памятника...
Вы бы определились как-то...
Сначала стоял...А теперь получила статью...Что тут...Я же не телепат...И правильно Ольга пишет..И я правильно...Я же статью нашла и сюда поместила..

(Olga35. @ 08.02.2007 - время: 23:47) Ну насчет правительства, это несколько спорно, распоряжение о демонтаже было отдано мерией Пярну, а вот как быть с этим? Церемония открытия пройдет 8 мая с участием премьер-министра Эстонии Андруса Ансипа. Глава правительства почтит память всех павших в боях за свободу Эстонии, однако отдавать почести расположенным по соседству памятникам иноземных войск правительство не намерено, пишет эстонская пресса. Это уже позиция самого правительства государства получается или премьер-министр не второе лицо в государстве?
Это, безусловно, позиция правительства. Но...
1. Это не имеет никакого отношения к обсуждаемому памятнику.
2.То, что Вы называете освобождением, там - считают оккупацией. Поэтому не желание отмечать "День оккупации", вполне понятно...
3."Памятники иноземных войск" - для них - памятники оккупантам... Вы же не пойдёте отдавать почести памятникам немецким солдатам?....

(Vit @ 09.02.2007 - время: 00:40) Nika-hl ,
Я так и не понял - то Вы пишите, что памятник стоит, то Вы приводите цитату о демонтаже памятника...
Вы бы определились как-то...
Как я понял этих памятников три. Только "резонансный" снесли (перенесли?) к едрене фене. А остались именно надгробья к-рые никакого отношение к обсуждаемой теме не имеют ибо ничего не пропагандируют.