В Эстонии поставили памятник СС фашистам
chips
Грандмастер
2/9/2007, 5:02:07 PM
(LinaKreiger @ 08.02.2007 - время: 18:01) 2. Передергивание фактов.
в Таллине вроде никто не собирается СНОСИТЬ памятник Советским солдатам. Его хотят ПЕРЕДВИНУТЬ... аж на целых 100 метров.
Разницу не чувствуете? В Москве например, Триумфальную арку перенесли от Кремля на Кутузовский проспект... и что страшного произошло? только красивее стало.
В 1814 году к торжественной встрече русских войск, возвращавшихся после победы над армией Наполеона, были построены деревянные Триумфальные ворота у Тверской заставы (ныне - пл. у Белорусского вокзала. chips)На их месте О. И. Бове в 1827—1834 годах возвел монументальные каменные Триумфальные ворота (скульпторы И. П. Витали, И. Т. Тимофеев).
В 1936 году ворота были разобраны. Воссозданы в 1968 на Кутузовском проспекте.
Только какое это имеет отношение к памятнику солдату-освободителю и памятнику СС?
в Таллине вроде никто не собирается СНОСИТЬ памятник Советским солдатам. Его хотят ПЕРЕДВИНУТЬ... аж на целых 100 метров.
Разницу не чувствуете? В Москве например, Триумфальную арку перенесли от Кремля на Кутузовский проспект... и что страшного произошло? только красивее стало.
В 1814 году к торжественной встрече русских войск, возвращавшихся после победы над армией Наполеона, были построены деревянные Триумфальные ворота у Тверской заставы (ныне - пл. у Белорусского вокзала. chips)На их месте О. И. Бове в 1827—1834 годах возвел монументальные каменные Триумфальные ворота (скульпторы И. П. Витали, И. Т. Тимофеев).
В 1936 году ворота были разобраны. Воссозданы в 1968 на Кутузовском проспекте.
Только какое это имеет отношение к памятнику солдату-освободителю и памятнику СС?
Sorques
Удален 2/9/2007, 5:09:39 PM
(Nika-hl @ 09.02.2007 - время: 13:56)
В ОСЬ входило 4 страны Румыния, Германия, Италия, Япония, Япония здесь, на востоке - не причем... А остальные?
Венгрия,Болгария,Словакия имели сознические договора.
Все я сдаюсь, не могу повторять одно и тоже. Существует риторика для школьных учебников истории, а существует реальная политика. Освобождение Румынии и создание буферного государства с лояльным режимом, это одно и тоже.
В ОСЬ входило 4 страны Румыния, Германия, Италия, Япония, Япония здесь, на востоке - не причем... А остальные?
Венгрия,Болгария,Словакия имели сознические договора.
Все я сдаюсь, не могу повторять одно и тоже. Существует риторика для школьных учебников истории, а существует реальная политика. Освобождение Румынии и создание буферного государства с лояльным режимом, это одно и тоже.
Sorques
Удален 2/9/2007, 5:13:02 PM
(G1000 @ 09.02.2007 - время: 13:56) Мне так кажется, что тему надо было назвать не "В Эстонии поставили памятник СС (фашистам), Как вы к этому относитесь?", а "Считаете ли вы, воинов Советской армии ВОВ освободителями или оккупантами? и еще опросник повесить.
Так же согласен с вами. Это пример того, как можно далеко зайти если не внимательно читать посты собеседника.
Так же согласен с вами. Это пример того, как можно далеко зайти если не внимательно читать посты собеседника.
DELETED
Акула пера
2/9/2007, 5:15:26 PM
(sorques @ 09.02.2007 - время: 14:09) (Nika-hl @ 09.02.2007 - время: 13:56)
В ОСЬ входило 4 страны Румыния, Германия, Италия, Япония, Япония здесь, на востоке - не причем... А остальные?
Венгрия,Болгария,Словакия имели сознические договора.
Все я сдаюсь, не могу повторять одно и тоже. Существует риторика для школьных учебников истории, а существует реальная политика. Освобождение Румынии и создание буферного государства с лояльным режимом, это одно и тоже.
Навязанные обстоятельствами договора - вообще не причем...Я Вас спрашиваю, как и автор данной темы, Вы за памятники СС - Которые уничтожали народы?
В ОСЬ входило 4 страны Румыния, Германия, Италия, Япония, Япония здесь, на востоке - не причем... А остальные?
Венгрия,Болгария,Словакия имели сознические договора.
Все я сдаюсь, не могу повторять одно и тоже. Существует риторика для школьных учебников истории, а существует реальная политика. Освобождение Румынии и создание буферного государства с лояльным режимом, это одно и тоже.
Навязанные обстоятельствами договора - вообще не причем...Я Вас спрашиваю, как и автор данной темы, Вы за памятники СС - Которые уничтожали народы?
Sorques
Удален 2/9/2007, 5:22:33 PM
(Nika-hl @ 09.02.2007 - время: 14:15)
Навязанные обстоятельствами договора - вообще не причем...Я Вас спрашиваю, как и автор, Вы за памятники СС - Которые уничтожали народы?
Автор чего? Я против ПАМЯТНИКОВ СС. А здесь есть кто то за? Разговор шел в начале о том, памятник или надгробье в Эстонии. Надгробье может быть у каждого человека.
Навязанные обстоятельствами договора - вообще не причем...Я Вас спрашиваю, как и автор, Вы за памятники СС - Которые уничтожали народы?
Автор чего? Я против ПАМЯТНИКОВ СС. А здесь есть кто то за? Разговор шел в начале о том, памятник или надгробье в Эстонии. Надгробье может быть у каждого человека.
DELETED
Акула пера
2/9/2007, 5:31:22 PM
(sorques @ 09.02.2007 - время: 14:22) (Nika-hl @ 09.02.2007 - время: 14:15)
Навязанные обстоятельствами договора - вообще не причем...Я Вас спрашиваю, как и автор, Вы за памятники СС - Которые уничтожали народы?
Автор чего? Я против ПАМЯТНИКОВ СС. А здесь есть кто то за? Разговор шел в начале о том, памятник или надгробье в Эстонии. Надгробье может быть у каждого человека.
А чем надгробье отличается от памятника знаете? когда стоит памятный знак на котором написано, такой-то, год рождения год смерти-это надгробие, когда к этому добавлено что-то типа "героически сражавшийся в рядах ..., вечная память" это уже трудно рассматривать как надгробье. Я не знаю, что там стоит на кладбищах в Эстонии и честно говоря не интересуюсь. А насчет памятника, который сначал поставили, потом убрали, это как прецедент, который выражает отношения государства к даной проблеме. В даном случае умнее всех оказалась мения Пярну, спасибо им за это, но как факт, этот памятник стоит на частной территории, но он есть и вот как он там позиционируется и как к этому относятся в Эстонии, это уже может быть показателем, но этого мы не знаем. Исходя из вышесказанного, я думаю тема уже свернула куда-то в сторону и что здесь обсуждают, убейте меня не пойму.
Навязанные обстоятельствами договора - вообще не причем...Я Вас спрашиваю, как и автор, Вы за памятники СС - Которые уничтожали народы?
Автор чего? Я против ПАМЯТНИКОВ СС. А здесь есть кто то за? Разговор шел в начале о том, памятник или надгробье в Эстонии. Надгробье может быть у каждого человека.
А чем надгробье отличается от памятника знаете? когда стоит памятный знак на котором написано, такой-то, год рождения год смерти-это надгробие, когда к этому добавлено что-то типа "героически сражавшийся в рядах ..., вечная память" это уже трудно рассматривать как надгробье. Я не знаю, что там стоит на кладбищах в Эстонии и честно говоря не интересуюсь. А насчет памятника, который сначал поставили, потом убрали, это как прецедент, который выражает отношения государства к даной проблеме. В даном случае умнее всех оказалась мения Пярну, спасибо им за это, но как факт, этот памятник стоит на частной территории, но он есть и вот как он там позиционируется и как к этому относятся в Эстонии, это уже может быть показателем, но этого мы не знаем. Исходя из вышесказанного, я думаю тема уже свернула куда-то в сторону и что здесь обсуждают, убейте меня не пойму.
DELETED
Акула пера
2/9/2007, 6:01:14 PM
(chips @ 09.02.2007 - время: 14:02) (LinaKreiger @ 08.02.2007 - время: 18:01) 2. Передергивание фактов.
в Таллине вроде никто не собирается СНОСИТЬ памятник Советским солдатам. Его хотят ПЕРЕДВИНУТЬ... аж на целых 100 метров.
Разницу не чувствуете? В Москве например, Триумфальную арку перенесли от Кремля на Кутузовский проспект... и что страшного произошло? только красивее стало.
В 1814 году к торжественной встрече русских войск, возвращавшихся после победы над армией Наполеона, были построены деревянные Триумфальные ворота у Тверской заставы (ныне - пл. у Белорусского вокзала. chips)На их месте О. И. Бове в 1827—1834 годах возвел монументальные каменные Триумфальные ворота (скульпторы И. П. Витали, И. Т. Тимофеев).
В 1936 году ворота были разобраны. Воссозданы в 1968 на Кутузовском проспекте.
Только какое это имеет отношение к памятнику солдату-освободителю и памятнику СС?
непонятно чем?
Эстонцы сказали что памятник советским солдатам будет не снесен, а ПЕРЕНЕСЕН. аж на 100м
Эстонцы уверяют, что непосредственно под этим памятника - нет захоронения советских солдат, т.е. это именно памятник а не захоронение с мемориальным знаком.
не усматриваете аналогии с Триумфальной Аркой? Жаль :(
а остальная дискуссия сводится к тому - являлись ли советские солдаты "Освободителями" или "Оккупантами"
с т.н. "памятником СС" тоже вроде разобрались... он стоит на частной земле, где собственник вполне имеет право поставить его.
Например, Nika-hl, если располагает собственной землею на Украине - может поставить памятник Путину или Сталину... и никто ее не сможет обязать убрать этот "монумент", как бы он не раздражал проходящих мимо.
в Таллине вроде никто не собирается СНОСИТЬ памятник Советским солдатам. Его хотят ПЕРЕДВИНУТЬ... аж на целых 100 метров.
Разницу не чувствуете? В Москве например, Триумфальную арку перенесли от Кремля на Кутузовский проспект... и что страшного произошло? только красивее стало.
В 1814 году к торжественной встрече русских войск, возвращавшихся после победы над армией Наполеона, были построены деревянные Триумфальные ворота у Тверской заставы (ныне - пл. у Белорусского вокзала. chips)На их месте О. И. Бове в 1827—1834 годах возвел монументальные каменные Триумфальные ворота (скульпторы И. П. Витали, И. Т. Тимофеев).
В 1936 году ворота были разобраны. Воссозданы в 1968 на Кутузовском проспекте.
Только какое это имеет отношение к памятнику солдату-освободителю и памятнику СС?
непонятно чем?
Эстонцы сказали что памятник советским солдатам будет не снесен, а ПЕРЕНЕСЕН. аж на 100м
Эстонцы уверяют, что непосредственно под этим памятника - нет захоронения советских солдат, т.е. это именно памятник а не захоронение с мемориальным знаком.
не усматриваете аналогии с Триумфальной Аркой? Жаль :(
а остальная дискуссия сводится к тому - являлись ли советские солдаты "Освободителями" или "Оккупантами"
с т.н. "памятником СС" тоже вроде разобрались... он стоит на частной земле, где собственник вполне имеет право поставить его.
Например, Nika-hl, если располагает собственной землею на Украине - может поставить памятник Путину или Сталину... и никто ее не сможет обязать убрать этот "монумент", как бы он не раздражал проходящих мимо.
Sorques
Удален 2/9/2007, 6:02:14 PM
(Olga35. @ 09.02.2007 - время: 14:31) В даном случае умнее всех оказалась мения Пярну, спасибо им за это, но как факт, этот памятник стоит на частной территории, но он есть и вот как он там позиционируется и как к этому относятся в Эстонии, это уже может быть показателем, но этого мы не знаем. Исходя из вышесказанного, я думаю тема уже свернула куда-то в сторону и что здесь обсуждают, убейте меня не пойму.
Согласен с вами что тема ушла, не туда. Увы и за не внимательности читающих посты.
Частная территория не одно и тоже что офицальный мемориал. Другое дело, что у нас несколько обостренное восприятие подобных вещей когда они происходят в странах бывшего СССР, это нормальная человеческая реакция, так у нас осталось чувство обиды на страны, которые вышли из союза и теперь демонстрируют свое не дружественное отнашение к нам. Но придавать особого значения этому не стоит, так как такие вещи, как раз расчитаны на раздрожение со стороны России, не нужно разводиться на подобные уколы. Тем самым мы доставляем удовольствие, тем кто это делает.
Согласен с вами что тема ушла, не туда. Увы и за не внимательности читающих посты.
Частная территория не одно и тоже что офицальный мемориал. Другое дело, что у нас несколько обостренное восприятие подобных вещей когда они происходят в странах бывшего СССР, это нормальная человеческая реакция, так у нас осталось чувство обиды на страны, которые вышли из союза и теперь демонстрируют свое не дружественное отнашение к нам. Но придавать особого значения этому не стоит, так как такие вещи, как раз расчитаны на раздрожение со стороны России, не нужно разводиться на подобные уколы. Тем самым мы доставляем удовольствие, тем кто это делает.
DELETED
Акула пера
2/9/2007, 6:06:42 PM
(sorques @ 09.02.2007 - время: 15:02) (Olga35. @ 09.02.2007 - время: 14:31) В даном случае умнее всех оказалась мения Пярну, спасибо им за это, но как факт, этот памятник стоит на частной территории, но он есть и вот как он там позиционируется и как к этому относятся в Эстонии, это уже может быть показателем, но этого мы не знаем. Исходя из вышесказанного, я думаю тема уже свернула куда-то в сторону и что здесь обсуждают, убейте меня не пойму.
Согласен с вами что тема ушла, не туда. Увы и за не внимательности читающих посты.
Частная территория не одно и тоже что офицальный мемориал. Другое дело, что у нас несколько обостренное восприятие подобных вещей когда они происходят в странах бывшего СССР, это нормальная человеческая реакция, так у нас осталось чувство обиды на страны, которые вышли из союза и теперь демонстрируют свое не дружественное отнашение к нам. Но придавать особого значения этому не стоит, так как такие вещи, как раз расчитаны на раздрожение со стороны России, не нужно разводиться на подобные уколы. Тем самым мы доставляем удовольствие, тем кто это делает.
Согласна с Вами, в даном случае поднимать шум и декларировать что-то это работать на публику. В идеале, все должно быть проще, они вправе делать у себя дома все, что считают нужным, мы вправе иметь собственное мнение об этом и тихо, спокойно, без лишнего шума учитывать это в двухсторонних отношения, только не так, как с Грузией, когда это было демонстративно и опять же на публику, а спокойно, исключительно деловито и не в ущерб себе.
Согласен с вами что тема ушла, не туда. Увы и за не внимательности читающих посты.
Частная территория не одно и тоже что офицальный мемориал. Другое дело, что у нас несколько обостренное восприятие подобных вещей когда они происходят в странах бывшего СССР, это нормальная человеческая реакция, так у нас осталось чувство обиды на страны, которые вышли из союза и теперь демонстрируют свое не дружественное отнашение к нам. Но придавать особого значения этому не стоит, так как такие вещи, как раз расчитаны на раздрожение со стороны России, не нужно разводиться на подобные уколы. Тем самым мы доставляем удовольствие, тем кто это делает.
Согласна с Вами, в даном случае поднимать шум и декларировать что-то это работать на публику. В идеале, все должно быть проще, они вправе делать у себя дома все, что считают нужным, мы вправе иметь собственное мнение об этом и тихо, спокойно, без лишнего шума учитывать это в двухсторонних отношения, только не так, как с Грузией, когда это было демонстративно и опять же на публику, а спокойно, исключительно деловито и не в ущерб себе.
chips
Грандмастер
2/9/2007, 6:09:15 PM
(LinaKreiger @ 09.02.2007 - время: 15:01) (chips @ 09.02.2007 - время: 14:02) (LinaKreiger @ 08.02.2007 - время: 18:01) 2. Передергивание фактов.
в Таллине вроде никто не собирается СНОСИТЬ памятник Советским солдатам. Его хотят ПЕРЕДВИНУТЬ... аж на целых 100 метров.
Разницу не чувствуете? В Москве например, Триумфальную арку перенесли от Кремля на Кутузовский проспект... и что страшного произошло? только красивее стало.
В 1814 году к торжественной встрече русских войск, возвращавшихся после победы над армией Наполеона, были построены деревянные Триумфальные ворота у Тверской заставы (ныне - пл. у Белорусского вокзала. chips)На их месте О. И. Бове в 1827—1834 годах возвел монументальные каменные Триумфальные ворота (скульпторы И. П. Витали, И. Т. Тимофеев).
В 1936 году ворота были разобраны. Воссозданы в 1968 на Кутузовском проспекте.
Только какое это имеет отношение к памятнику солдату-освободителю и памятнику СС?
непонятно чем?
Эстонцы сказали что памятник советским солдатам будет не снесен, а ПЕРЕНЕСЕН. аж на 100м
Эстонцы уверяют, что непосредственно под этим памятника - нет захоронения советских солдат, т.е. это именно памятник а не захоронение с мемориальным знаком.
не усматриваете аналогии с Триумфальной Аркой? Жаль :(
а остальная дискуссия сводится к тому - являлись ли советские солдаты "Освободителями" или "Оккупантами"
с т.н. "памятником СС" тоже вроде разобрались... он стоит на частной земле, где собственник вполне имеет право поставить его.
Например, Nika-hl, если располагает собственной землею на Украине - может поставить памятник Путину или Сталину... и никто ее не сможет обязать убрать этот "монумент", как бы он не раздражал проходящих мимо.
Если советские солдаты в 1944 г. были "оккупантами", то из этого следует, что в 1941 г. фашисты были "освободителями"?
в Таллине вроде никто не собирается СНОСИТЬ памятник Советским солдатам. Его хотят ПЕРЕДВИНУТЬ... аж на целых 100 метров.
Разницу не чувствуете? В Москве например, Триумфальную арку перенесли от Кремля на Кутузовский проспект... и что страшного произошло? только красивее стало.
В 1814 году к торжественной встрече русских войск, возвращавшихся после победы над армией Наполеона, были построены деревянные Триумфальные ворота у Тверской заставы (ныне - пл. у Белорусского вокзала. chips)На их месте О. И. Бове в 1827—1834 годах возвел монументальные каменные Триумфальные ворота (скульпторы И. П. Витали, И. Т. Тимофеев).
В 1936 году ворота были разобраны. Воссозданы в 1968 на Кутузовском проспекте.
Только какое это имеет отношение к памятнику солдату-освободителю и памятнику СС?
непонятно чем?
Эстонцы сказали что памятник советским солдатам будет не снесен, а ПЕРЕНЕСЕН. аж на 100м
Эстонцы уверяют, что непосредственно под этим памятника - нет захоронения советских солдат, т.е. это именно памятник а не захоронение с мемориальным знаком.
не усматриваете аналогии с Триумфальной Аркой? Жаль :(
а остальная дискуссия сводится к тому - являлись ли советские солдаты "Освободителями" или "Оккупантами"
с т.н. "памятником СС" тоже вроде разобрались... он стоит на частной земле, где собственник вполне имеет право поставить его.
Например, Nika-hl, если располагает собственной землею на Украине - может поставить памятник Путину или Сталину... и никто ее не сможет обязать убрать этот "монумент", как бы он не раздражал проходящих мимо.
Если советские солдаты в 1944 г. были "оккупантами", то из этого следует, что в 1941 г. фашисты были "освободителями"?
palladin777
Мастер
2/9/2007, 6:25:09 PM
(chips @ 09.02.2007 - время: 15:09) Если советские солдаты в 1944 г. были "оккупантами", то из этого следует, что в 1941 г. фашисты были "освободителями"?
Абсолютно логично. И те и другие являются оккупантами если смотреть с эстонской позиции. Собственно так оно и есть.
Абсолютно логично. И те и другие являются оккупантами если смотреть с эстонской позиции. Собственно так оно и есть.
Sorques
Удален 2/9/2007, 6:33:01 PM
(chips @ 09.02.2007 - время: 15:09)
Если советские солдаты в 1944 г. были "оккупантами", то из этого следует, что в 1941 г. фашисты были "освободителями"?
А что обидного в слове оккупант,когда занимают не дружественную территорию то это называется оккупация, нормальный термин,если убрать лирику.
Если советские солдаты в 1944 г. были "оккупантами", то из этого следует, что в 1941 г. фашисты были "освободителями"?
А что обидного в слове оккупант,когда занимают не дружественную территорию то это называется оккупация, нормальный термин,если убрать лирику.
Саддам
Специалист
2/10/2007, 3:56:16 AM
Господа которые говорят о окупации СССР Эстонии весьма плохо знают историю. В 1940 году Эстония добровольно (подчеркиваю) вошла в состав СССР. Так что в 1944 году советская армия юридически освобождала собственную территорию. А НАСЧЕТ ПАМЯТНИКА: "Да Моська, знать она сильна, коль лает на слона". И ничего больше.
DmitrY1975
Новичок
2/10/2007, 4:05:11 AM
Мда,всё пака идёт,что на законодательном уровне проблем в сносе небудет.Не важно,есть там захоронение или нет.Это,скажем так,последнее,что нельзя уступать эстонцим,соответственно хороня свои взгляды на жизнь,свою историю.Всётаки в Таллинне живёт 40% раскоязычных,из 400000.Думаю стоит выйти на защиту своей частички,частички русского,что ещё осталось.Если 1000-2000 человек выйдут к памятнику,то на эту проблему,через средства массовой информации,обратят внимания многие,в том числе и ЕС,на чьих деньгах кормиться вся Эстония.И думаю реакция бедет незамедлительная.
srg2003
supermoderator
2/10/2007, 4:46:24 AM
(palladin777 @ 09.02.2007 - время: 12:40) Чехословакия кстати пострадала в основном при "освобождении" не говоря уже о Венгрии, Румынии, Болгарии.
Также помнится мне что после WWII даже в ФРГ не было подконтрольного США-Великобритании правительства. Зато "освободители" аж штыками своих поддерживали. Скажите чеху что в 1968 все было правильно, то рискуете "портретом".
ну да, Чехословакию немцам без боя сдали Англия и Франция в 1938. Венгрия, Болгария, Румыния - союзники Германии. Чехам я августе во время годовщины говорил, что в 1968 в целом было правильно, причем говорил на Вацлавской площади в Праге и ничего, портрет абсолютно не пострадал. А насчет Венгрии в 1956 вспомните какую резню устроили усташи во время переворота до ввода войск Варшавского блока
Также помнится мне что после WWII даже в ФРГ не было подконтрольного США-Великобритании правительства. Зато "освободители" аж штыками своих поддерживали. Скажите чеху что в 1968 все было правильно, то рискуете "портретом".
ну да, Чехословакию немцам без боя сдали Англия и Франция в 1938. Венгрия, Болгария, Румыния - союзники Германии. Чехам я августе во время годовщины говорил, что в 1968 в целом было правильно, причем говорил на Вацлавской площади в Праге и ничего, портрет абсолютно не пострадал. А насчет Венгрии в 1956 вспомните какую резню устроили усташи во время переворота до ввода войск Варшавского блока
arisona
Акула пера
2/10/2007, 5:04:59 AM
(DmitrY1975 @ 10.02.2007 - время: 01:05) Мда,всё пака идёт,что на законодательном уровне проблем в сносе небудет.Не важно,есть там захоронение или нет.
Да? А как же правящая Центристская партия?
https://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=15034083
Да? А как же правящая Центристская партия?
https://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=15034083
arisona
Акула пера
2/10/2007, 5:10:27 AM
(Саддам @ 10.02.2007 - время: 00:56) Господа которые говорят о окупации СССР Эстонии весьма плохо знают историю. В 1940 году Эстония добровольно (подчеркиваю) вошла в состав СССР.
Насчёт этого, есть тема "Ох уж эти страны Балтии", там о-о-очень много аргументов "за" и "против".
Насчёт этого, есть тема "Ох уж эти страны Балтии", там о-о-очень много аргументов "за" и "против".
DELETED
Акула пера
2/10/2007, 7:46:37 PM
(sorques @ 09.02.2007 - время: 13:52) (Nika-hl @ 09.02.2007 - время: 13:43)
Да что Вы говорите?Прямо-таки некого освобождать? ВОТ ОТКРЫТИЕ!!! Простите ...насмешили...Чехи умаляли Англию о помощи...Франция надеялась на Англию, как на союзника ...Вы вообще-то историю знаете?
Я вам написал про Восточную Европу, не про Италию,не про Францию,не про Бельгию, не про Норвегию,не про Балканы. Внимательней, еще раз спокойно, прочтите мой предыдущий пост. Польша и Чехия, остальные страны входили в Ось и были противниками СССР. Как можно противника освобождать?
Молча, батенька...Когда они народы унчтожают...Когда тебе горозат... Надо не только освобождать, а выжигать каленым железом...Кстати, в Германии теперешней, ту войну отчего-то позором считают. Позором германской истории...
И отчего-то фашистская пропаганда запрещена в странах ЕС. Категорически! Чего это вдруг? А про памятники, и фашистскую символику, прямо отдельный разговор! Вылетела бы Эстония из ЕС, за милу душу!
Не говорю об отдельных личностях...Таких всегда и везде хватает...Как и памятник, что стоит на частной территории...Прямо из-за сплошного человеколюбия его туда поставили и цветами осыпают...Мало, значит били гадов!
Да что Вы говорите?Прямо-таки некого освобождать? ВОТ ОТКРЫТИЕ!!! Простите ...насмешили...Чехи умаляли Англию о помощи...Франция надеялась на Англию, как на союзника ...Вы вообще-то историю знаете?
Я вам написал про Восточную Европу, не про Италию,не про Францию,не про Бельгию, не про Норвегию,не про Балканы. Внимательней, еще раз спокойно, прочтите мой предыдущий пост. Польша и Чехия, остальные страны входили в Ось и были противниками СССР. Как можно противника освобождать?
Молча, батенька...Когда они народы унчтожают...Когда тебе горозат... Надо не только освобождать, а выжигать каленым железом...Кстати, в Германии теперешней, ту войну отчего-то позором считают. Позором германской истории...
И отчего-то фашистская пропаганда запрещена в странах ЕС. Категорически! Чего это вдруг? А про памятники, и фашистскую символику, прямо отдельный разговор! Вылетела бы Эстония из ЕС, за милу душу!
Не говорю об отдельных личностях...Таких всегда и везде хватает...Как и памятник, что стоит на частной территории...Прямо из-за сплошного человеколюбия его туда поставили и цветами осыпают...Мало, значит били гадов!
arisona
Акула пера
2/10/2007, 7:58:51 PM
(Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 16:46) .. Надо не только освобождать, а выжигать каленым железом...Кстати, в Германии теперешней, ту войну отчего-то позором считают. Позором германского народа...
И отчего-то фашистская пропаганда запрещена в странах ЕС. Категорически! Чего это вдруг?
У-ух, как круто, калёным железом?!
Конечно позор германского народа, ведь властью то фашистов изначально наделил народ...
И отчего-то фашистская пропаганда запрещена в странах ЕС. Категорически! Чего это вдруг?
У-ух, как круто, калёным железом?!
Конечно позор германского народа, ведь властью то фашистов изначально наделил народ...
DELETED
Акула пера
2/10/2007, 8:01:42 PM
(arisona @ 10.02.2007 - время: 16:58) (Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 16:46) .. Надо не только освобождать, а выжигать каленым железом...Кстати, в Германии теперешней, ту войну отчего-то позором считают. Позором германского народа...
И отчего-то фашистская пропаганда запрещена в странах ЕС. Категорически! Чего это вдруг?
У-ух, как круто, калёным железом?!
Конечно позор германского народа, ведь властью то фашистов изначально наделил народ...
Народ. Да. Очень плохо было Германскому народу, чем и с блеском, надо отдать должное, Гитлер и К - воспользовался...Обманом жестоким...Я Вам сейчас его цитатки приведу...
И отчего-то фашистская пропаганда запрещена в странах ЕС. Категорически! Чего это вдруг?
У-ух, как круто, калёным железом?!
Конечно позор германского народа, ведь властью то фашистов изначально наделил народ...
Народ. Да. Очень плохо было Германскому народу, чем и с блеском, надо отдать должное, Гитлер и К - воспользовался...Обманом жестоким...Я Вам сейчас его цитатки приведу...