В Эстонии поставили памятник СС фашистам

(arisona @ 10.02.2007 - время: 23:52) (Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 23:47)
Вит. Ну как же не имеет правительство отношение, когда ОНО его заказало к 8  мая. ОНО его открыло официально...и "демонтировало" только лишь под давлением общественного мнения? А кто тогда к нему имеет отношение? Теперь, конечно - владелец земли, но как выше правильно заметили, что это не факт, что так будет...потом...
Ника, нельзя все факты смешивать в одну кучу, это не салат!!!Этот памятник никто из госвластей не заказывал, частная инициатива, у Вас тут такой оливье получается, что без не разобраться будет....
Тему эту открыла не я. Я ответила на вопрос. и все. Мало того нашла достоверную информацию...Считаю, что хватит об этом!

(Vit @ 10.02.2007 - время: 23:53) (Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 22:47) Вит. Ну как же не имеет правительство отношение, когда ОНО его заказало к 8  мая. ОНО его открыло официально...и "демонтировало" только лишь под давлением общественного мнения? А кто тогда к нему имеет отношение? Теперь, конечно - владелец земли, но как выше правильно заметили, что это не факт, что так будет...потом...
Правительство заказало памятник воину-защитнику Эстонии. Демонтировало, потому что он не соответствовал заказу и идее.
А что будет потом - покажет время. И если потом произойдёт то, что предсказывают некоторые "провидцы", то в этом потом я встану с Вами плечом к плечу, так сказать единым фронтом, но пока это потом не наступило - не вижу ни малейшей причины предъявлять правительству Эстонии претензии...
Вит. Автор данной темы по моему задал вопрос. Я на него ответила. А в остальном ваше право!

(Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 22:56) Вит. Автор данной темы по моему задал вопрос. Я на него ответила. А в остальном ваше право!
Так в том-то и дело, что вопрос - неправомерный...
Об этом и речь...

(Vit @ 10.02.2007 - время: 23:59) (Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 22:56) Вит. Автор данной темы по моему задал вопрос. Я на него ответила. А в остальном ваше право!
Так в том-то и дело, что вопрос - неправомерный...
Об этом и речь...
Тогда...Надо было его откорректировать! Если он не правомерный! Я нашла достоверную информацию..и слава Богу. Давай уже на другую тему перейдем. Здесь отвечать не на что!

(Vit @ 10.02.2007 - время: 23:41) (Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 22:35)
Я не читаю учебников. извините уже лет 20!  
Это заметно... "Век живи, век учись..."(с)
Вит, Вы видите, что и живу и учусь...Ваша ирония здесь - неуместна... Тем более в теме об СС !!

Но Вы сами ратуете, чтобы Штаты ВОЕННЫМ путем захватили Иран! И Вы мне рассказываете о ПРАВЕ на сомоопределение...В ТО ВРЕМЯ?!...

(Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 23:55)
Тему эту открыла не я. Я ответила на вопрос. и все. Мало того нашла достоверную информацию...Считаю, что хватит об этом!
Достоверная информация ? О каком памятнике? У нас их три:
1. Тот, о котором открыл тему автор и на котором нет ни свастики, ни изображения солдата, т.е надгробие(находится в Синимяэ, с-восток Эстонии)
2. Тот что заказало правительство, находится на мемориале рядом с советскими в Марьямяги, тоже надгробие без свастики(я приводил фото)
3. Скандальный, изображающий солдата в немецкой форме, от и до, всё на частном капитале и частной инициативе, разрешение правительство на установку не дало, стоит на частной земле.
Вы берёте информацию о №2 и применяете её к №3, а автор поднял эту тему об №1, вот такой винегрет...

(Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 23:08) Вит, Вы видите, что и живу и учусь...Ваша ирония здесь - неуместна... Тем более в теме об СС  !!

Но Вы сами ратуете, чтобы Штаты ВОЕННЫМ путем захватили Иран! И Вы мне рассказываете о ПРАВЕ на сомоопределение...В ТО  ВРЕМЯ?!...
1. Извините, если моя ирония Вас обидела
2.мне очень жаль, если вы до сих пор не поняли, что я ПРОТИВ вторжения в Иран, но это другая тема
3.Я говорю о самоопределении в ЭТО время....

(Vit @ 10.02.2007 - время: 23:19)
Я не знаю хорошего смысла у слова националист... Националист=нацист

Ну это вы не правы, вменяемый национализм, никакого отнашения к нацизму или фашизму не имеет. Националист, это который отстаивает интересы своего народа, нации в первую очередь,при этом не притесняя других,по моему это свойственно каждому нормальному человеку и каждой нации.

(sorques @ 10.02.2007 - время: 23:52)
Ну это вы не правы, вменяемый национализм, никакого отнашения к нацизму или фашизму не имеет. Националист, это который отстаивает интересы своего народа, нации в первую очередь,при этом не притесняя других,по моему это свойственно каждому нормальному человеку и каждой нации.
Теоретически - Вы правы, но практически - начиная с 1933 года националист=нацист... Поэтому, на мой взгляд, есть острая необходимость в изобретении нового термина, для определения того похвального качества, о котором Вы говорите...
Но это

(sorques @ 11.02.2007 - время: 00:52) (Vit @ 10.02.2007 - время: 23:19)
Я не знаю хорошего смысла у слова националист... Националист=нацист

Ну это вы не правы, вменяемый национализм, никакого отнашения к нацизму или фашизму не имеет. Националист, это который отстаивает интересы своего народа, нации в первую очередь,при этом не притесняя других,по моему это свойственно каждому нормальному человеку и каждой нации.
Я полностью согласна! И это имею ввиду. Говорят "Национальная черта";
"Национальный колорит"; "национальная гордость"; "Национальная принадлежность" ит.д и т.п. Нельзя путать национализм с фашизмом... У нас есть, например, Национальная партия Украины. Они и называют себя - националистами, но не имеют ввиду ничего плохого...Даже наоборот призывают к хорошему...

(arisona @ 11.02.2007 - время: 00:18) (Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 23:55)
Тему эту открыла не я. Я ответила на вопрос. и все. Мало того нашла достоверную информацию...Считаю, что хватит об этом!
Достоверная информация ? О каком памятнике? У нас их три:
1. Тот, о котором открыл тему автор и на котором нет ни свастики, ни изображения солдата, т.е надгробие(находится в Синимяэ, с-восток Эстонии)
2. Тот что заказало правительство, находится на мемориале рядом с советскими в Марьямяги, тоже надгробие без свастики(я приводил фото)
3. Скандальный, изображающий солдата в немецкой форме, от и до, всё на частном капитале и частной инициативе, разрешение правительство на установку не дало, стоит на частной земле.
Вы берёте информацию о №2 и применяете её к №3, а автор поднял эту тему об №1, вот такой винегрет...
Я не знаю, какой памятник. И мне по чести, все-равно, коль - это памятник СС!
Я привела в доказательство статью из Эстонской газеты. Там - говорится о том, что именно при открытии пусть это хоть и Эстонский - солдат СС, присутствовали официальные лица из правительства - я против. Против самого факта - фарса. Мне все-равно, где он стоит...Почитайте статью,- кто присудствовал при открытии. Внимательно...Там и де факто, и де юре - присутствовали официальные власти...И надо ж было еще и приурочить - ко Дню Победы! Обыкновенный фарс и только...
Если же там служили эстонские герои, чего я не могу отрицать, т.к люди могли пойти в СС добровольно (некоторые) - чтобы спасти людей. пусть даже ценой ТАКОЙ - это же смерть, это ясно...Можно было поставить памятник...назвать что-то - "Борцам невидимого фронта" и т.д. ...но не так...

Вы, видимо, забыли об одном документе... Подписанном товарищем Молотовым...
А о добровольности ... "Сказала кошка мышке: "С чем тебя есть - со сметаной или майонезом? Выбирай добровольно!""...

А при чем здесь пакт Молотова - Рибентропа, собственно говоря.

(Саддам @ 12.02.2007 - время: 10:18) Вы, видимо, забыли об одном документе... Подписанном товарищем Молотовым...
А о добровольности ... "Сказала кошка мышке: "С чем тебя есть - со сметаной или майонезом? Выбирай добровольно!""...

А при чем здесь пакт Молотова - Рибентропа, собственно говоря.
Потому чсто именно с этого договора началась оккупация Прибалтийских республик

Я тут посмотрел - семь человек "за", оказывается. Интересно, кто такие?
А вообще памятники таким ставить - это уродство.

Да это вообще названия не имеет, а как же то, что фашизм осудили после второй мировой, не ужели Эстония за такие выходки не будет наказаны остальным мировым сообществом, особенно Европой?

(Vit @ 12.02.2007 - время: 20:05) (Саддам @ 12.02.2007 - время: 10:18) Вы, видимо, забыли об одном документе... Подписанном товарищем Молотовым...
А о добровольности ... "Сказала кошка мышке: "С чем тебя есть - со сметаной или майонезом? Выбирай добровольно!""...

А при чем здесь пакт Молотова - Рибентропа, собственно говоря.
Потому чсто именно с этого договора началась оккупация Прибалтийских республик
Вообще-то оккупация Прибалтики началась в июне 1941 группой армий Север вермахта )).
Насчет Пакта о ненападении между СССР и Германии -см. соответствующую тему, а также см. решения парламентов Прибалтийских республик о присоединении к СССР

(srg2003 @ 12.02.2007 - время: 22:04) Вообще-то оккупация Прибалтики началась в июне 1941 группой армий Север вермахта )).
Насчет Пакта о ненападении между СССР и Германии -см. соответствующую тему, а также см. решения парламентов Прибалтийских республик о присоединении к СССР
По поводу решения Парламентов я уже писал...

(Квадрат @ 12.02.2007 - время: 21:38) Да это вообще названия не имеет, а как же то, что фашизм осудили после второй мировой, не ужели Эстония за такие выходки не будет наказаны остальным мировым сообществом, особенно Европой?
Почему Европа не реагирует? Название темы уже искажает факт, сразу утверждается, что памятник установлен фашистам(СС). Во-первых, не памятник, а надгробие без всякой свастики и прославления подвигов, а во-вторых, не фашистам, а людям(солдатам), погибшим в этом конкретном кровавом сражении(в частности голландцам). Поэтому Европа, а также все здравомыслящие люди , не считают открытие этого надгробия возрождением и восхвалением нацизма, а также оскорблением памяти советских воинов, погибших в ВОВ. А вот является ли последнее этим, в свете последних событий, когда в России снесли памятник советским солдатам?

(Babylon Whoreman @ 12.02.2007 - время: 21:29) Я тут посмотрел - семь человек "за", оказывается. Интересно, кто такие?
А вообще памятники таким ставить - это уродство.
Я вообще не голосовал, т.к. вопрос неправильно поставлен, по принципу"слышал звон, да не знаю где он"

Табаков и Левитин хвалят лидера эстонской партии, голосовавшей за закон "о воинских захоронениях"

Министр путей сообщения России Игорь Левитин и актер Олег Табаков не знают, что их положительные высказывания о лидере Центристской партии и министре экономики и коммуникации Эстонии Эдгаре Сависааре используются в рекламном политическом ролике Центристской партии Эстонии, но вряд ли они будут против своего "косвенного участия" в политической кампании Сависаара, так как говорили о нем исключительно как о "человеке", а не как о лидере партии или министре. Так в понедельник, 12 февраля в пресс-службе Центристской партии ИА REGNUM прокомментировали демонстрацию в вечернем эфире русскоязычного телеканала Эстонии "Первый Балтийский канал" двух рекламных роликов, в которых Левитин и Табаков оценивают Сависаара исключительно положительно.

В пресс-службе партии сообщили ИА REGNUM, что данные высказывания были записаны в ходе подготовки летом 2006 года документального фильма, его тематика и содержание пока не известны, как и возможное время премьеры. Также неизвестно, кто еще из россиян в фильме положительно высказывался о Сависааре и кого можно будет увидеть в рекламных роликах Центристской партии до парламентских выборов 4 марта.

Напомним, что Центристская партия голосовала за законопроект "О защите воинских захоронений" (9 - "за", 6 - "против"), позволяющий перезахоронить останки советских солдат и перенести памятник воинам-освободителям на Тынисмяги (Бронзовый солдат).

Напомним также, в марте 2006 года Министерство транспорта Российской Федерации (министр - Игорь Левитин) установило сниженные тарифные ставки на перевозку сырой нефти и нефтепродуктов, следующих транзитом по российским железным дорогам из Белоруссии в направлении портов Эстонии.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/781198.html
17:24 12.02.2007